Un délégué FO propose une navette spéciale pour les Roms

Je salue en vous un futur milliardaire quand vous aurez vendu à Veolia votre solution géniale pour distribuer de l'eau sans canalisation ni robinet.

C'est la grande parade des menteurs ce fil.

Alors je parlais d'eau potable pas de distribution d'eau toute ville a toujours un canalisation centrale ne serais se que pour les employer municipale puise arisé le parterre de plante devant la mairie mais sinon pour les grande et moyenne ville vous trouverez toujours de fontaine d'eau potable un peu partout

Et je parle bien de quasi gratuité

Le bruit et l'odeur...

Il me semble qu'un syndicaliste est là avant tout pour défendre les conditions de travail des adhérents de son syndicat, mais ça ne m'étonne pas que tu penses différemment, comme la plupart de ceux qui font partie de cet immense bordel organisé qu'est le syndicalisme français où la politique a pris depuis bien longtemps le pas sur le but originel.

Quant au problème des roms, il est inséparable de celui de tous les gens du voyage qui ne veulent pas se sédentariser mais qui exigent que la société leur doive assistance.Les municipalités n'ont qu'une obligation de fournir un terrain d'accueil pour les itinérants, pas de leur donner le gite, le couvert et leur argent de poche.

Si les roms veulent profiter des transports en commun, qu'ils payent d'abord leur billet et fassent l'effort d'avoir une hygiène qui n'incommode pas les gens qu'ils côtoient.

S'ils ne veulent ni travailler, ni se sédentariser, ni se laver, ni payer leur transport, alors il n'y a aucune raison pour qu'ils en profitent.

C'est que mon syndicalisme défend l'industrie, c'est à dire l'ensemble des métiers liés à un secteur. Chez moi, c'est le BTP. Cela implique que nous portons notre réflexion de la carrière, de la forêt, à l'urbanisme. Car nous pensons que seule une vision globale et une organisation horizontale permettra une émancipation globale.

Ce que tu décris fort justement, c'est la vision syndicale dominante en France, celle de branche. Celle préférée du patronat car elle divise les travailleurs entre eux, chacun tirant la couverture de son côté à défendre sa corporation. MOI MOI MOI.

Nous ne sommes pas réformistes, comme ceux qui veulent négocier avec le politique en espérant vainement des jours meilleurs, mais révolutionnaire, et anarchiste. Révolutionnaire car nous pensons que cette forme syndicale, horizontale où chacun peu s'exprimer, pour résumer une démocratie participative, prendra un jour le pas sur la démocratie parlementaire dont nous mesurons tous la nuisance aujourd'hui.

Anarchiste, car c'est ce mode d'organisation qui nous anime, et politiquement, même si nous préférerions ne pas avoir à nous en préoccuper, il faut bien se défendre et proposer aussi une alternative.

Le problème des Roms ne se réglera de toute façon pas en beuglant sur leur odeur. Tu peux ainsi apprécier la différence entre le syndicalisme révolutionnaire et réformiste.

Chez nous, il y a un problème, on réuni les acteurs et on cherche une solution. Chez les autres, on s'occupe de son petit bonheur.

Cette différence que l'on fait encore en France ne peut qu'enerver fortement les français qui payent constamment .

On nous a mis encore dans un beau merdier et ensuite on va encore traiter les français de racistes

Donc, "on" t'a mis dans le merdier, c'est aux Roms d'en faire les frais ? Moi aussi je paye, et je reste calme.

Cette différence que l'on fait encore en France ne peut qu'enerver fortement les français qui payent constamment .

On nous a mis encore dans un beau merdier et ensuite on va encore traiter les français de racistes

Pas "les français".

Ne faites pas de votre cas une généralité.

Vous avez deja vu un campement Rom ?

J'en vois un tous les jours, sur ma commune.

Il est désormais de part et d'autre du quai Emile Cormerais et se prolonge depuis peu le long de la Route du Plessis Bouchet à Saint-Herblain (Loire-Atlantique).

Par curiosité, tu peux y voir une partie du camp lors du passage de la google car, sur google maps.

Ils n'ont pas d'argent... mais ont des voitures qui roulent avec de l'essence dedans.

Ils n'ont pas d'argent... mais se branchent sur le point d'eau incendie, qui coule à grandes eaux toute la journée, selon les jours. Bah oui, toujours pas d'argent pour acheter et fixer un robinet.

C'est que mon syndicalisme défend l'industrie, c'est à dire l'ensemble des métiers liés à un secteur. Chez moi, c'est le BTP. Cela implique que nous portons notre réflexion de la carrière, de la forêt, à l'urbanisme. Car nous pensons que seule une vision globale et une organisation horizontale permettra une émancipation globale.

Ce que tu décris fort justement, c'est la vision syndicale dominante en France, celle de branche. Celle préférée du patronat car elle divise les travailleurs entre eux, chacun tirant la couverture de son côté à défendre sa corporation. MOI MOI MOI.

Nous ne sommes pas réformistes, comme ceux qui veulent négocier avec le politique en espérant vainement des jours meilleurs, mais révolutionnaire, et anarchiste. Révolutionnaire car nous pensons que cette forme syndicale, horizontale où chacun peu s'exprimer, pour résumer une démocratie participative, prendra un jour le pas sur la démocratie parlementaire dont nous mesurons tous la nuisance aujourd'hui.

Anarchiste, car c'est ce mode d'organisation qui nous anime, et politiquement, même si nous préférerions ne pas avoir à nous en préoccuper, il faut bien se défendre et proposer aussi une alternative.

Le problème des Roms ne se réglera de toute façon pas en beuglant sur leur odeur. Tu peux ainsi apprécier la différence entre le syndicalisme révolutionnaire et réformiste.

Chez nous, il y a un problème, on réuni les acteurs et on cherche une solution. Chez les autres, on s'occupe de son petit bonheur.

Salut, je fais ma pub pour la CNT.

Alors je parlais d'eau potable pas de distribution d'eau toute ville a toujours un canalisation centrale ne serais se que pour les employer municipale puise arisé le parterre de plante devant la mairie mais sinon pour les grande et moyenne ville vous trouverez toujours de fontaine d'eau potable un peu partout

Vous vivez sur quelle planète ?

C'est que mon syndicalisme défend l'industrie, c'est à dire l'ensemble des métiers liés à un secteur. Chez moi, c'est le BTP. Cela implique que nous portons notre réflexion de la carrière, de la forêt, à l'urbanisme. Car nous pensons que seule une vision globale et une organisation horizontale permettra une émancipation globale.

Ce que tu décris fort justement, c'est la vision syndicale dominante en France, celle de branche. Celle préférée du patronat car elle divise les travailleurs entre eux, chacun tirant la couverture de son côté à défendre sa corporation. MOI MOI MOI.

Nous ne sommes pas réformistes, comme ceux qui veulent négocier avec le politique en espérant vainement des jours meilleurs, mais révolutionnaire, et anarchiste. Révolutionnaire car nous pensons que cette forme syndicale, horizontale où chacun peu s'exprimer, pour résumer une démocratie participative, prendra un jour le pas sur la démocratie parlementaire dont nous mesurons tous la nuisance aujourd'hui.

Anarchiste, car c'est ce mode d'organisation qui nous anime, et politiquement, même si nous préférerions ne pas avoir à nous en préoccuper, il faut bien se défendre et proposer aussi une alternative.

Le problème des Roms ne se réglera de toute façon pas en beuglant sur leur odeur. Tu peux ainsi apprécier la différence entre le syndicalisme révolutionnaire et réformiste.

Chez nous, il y a un problème, on réuni les acteurs et on cherche une solution. Chez les autres, on s'occupe de son petit bonheur.

Le problème de ton syndicalisme révolutionnaire, c'est justement qu'il ne s'occupe plus des problèmes corporatistes dont il devrait s'occuper à l'origine et qu'il taxe ses adhérents dans le seul but de financer une action politique ...mais ce n'est pas le sujet.

Quant au problème de l'hygiène et des odeurs dans les transports en commun, il n'est pas exclusif aux roms et il ne se réglera pas en stigmatisant cette seule communauté.

Il fait seulement partie d'une éducation qui devrait être prodigué dés la petite enfance dans le cadre du respect de soi-même mais aussi du respect d'autrui.

Ce sont des valeurs qui sont nécessaires au bien vivre ensemble mais qui ont été largement galvaudées depuis une cinquantaine d'années, et le fait d'accueillir chez nous des gens auxquels on n'a pas préalablement imposé ces valeurs et toutes les valeurs de la France ne fait qu'accentuer le problème.

On paye le laxisme qui nous a fait tolérer une immigration non maitrisée : au lieu d'améliorer la misère et l'inculture des pays du tiers-monde, on est en train de l'importer chez nous.

Ils n'ont pas d'argent... mais ont des voitures qui roulent avec de l'essence dedans.

Chez moi ils ont des camionnettes pouraves qui leurs servent à collecter de la ferraille le jour des encombrants.

Ils n'ont pas d'argent... mais se branchent sur le point d'eau incendie, qui coule à grandes eaux toute la journée, selon les jours. Bah oui, toujours pas d'argent pour acheter et fixer un robinet.

Fixer un robinet sur la borne d'incendie ??!!!!

Vous avez fumé quoi ?

Le bal des faux-culs après le bal des menteurs...

Salut, je fais ma pub pour la CNT.

Non, c'est toi qui la fait. Cela dis je n'ai pas honte et un peu de culture et d'histoire sur les mouvements sociaux ne peut nuire. Il est vrai que chez nous, nous avons plus tendance à essayer de leur trouver des logements salubres, de scolariser les enfants...

Le délire concentrationnaire n'est pas inscrit dans nos statut.

Mais en tout cas merci pour la promotion.

Le bal des faux-culs après le bal des menteurs...

Parce que chez toi, c’est différent de chez moi, je serai un faux cul et un menteur? LOL

C'est pas faute d'avoir pourtant donné des indications précises sur l'emplacement pour que tu puisse attester de visu.

Mais comme on dit, n'est pire aveugle que celui qui ne veut pas voir.

Au pire, la prochaine fois que j'irai leur donner des fringues, je leur ferai remarquer qu'ils feraient mieux de se séparer de leur Opel Tigra bleue nuit, histoire de mieux coller avec ta réalité emprunte de gentils clichés bienpensants.

Quant à fixer un robinet sur un point d'eau incendie, ça s'est vu. Ca reste illégal certes..mais tout autant illégal que d'ouvrir un point d'eau incendie pour y faire sa lessive ou sa douche...et de le laisser couler H24.

Quitte à être dans l'illégalité, autant l'être de façon économique et un minimum responsable, mais j'ose imaginer que la misère excuse tout, y compris l'irresponsabilité?

Non, c'est toi qui la fait. Cela dis je n'ai pas honte et un peu de culture et d'histoire sur les mouvements sociaux ne peut nuire. Il est vrai que chez nous, nous avons plus tendance à essayer de leur trouver des logements salubres, de scolariser les enfants...

Le délire concentrationnaire n'est pas inscrit dans nos statut.

Mais en tout cas merci pour la promotion.

Si pour toi, citer le contenu de ton précédent message, c’est faire la pub de la CNT (je ne compte pas le nombre de topics où toi et Grandfred nous ont fait le couplet du "nous à la CNT, c'est comme ci comme ça), tu admets donc implicitement faire de la propagande... ce qui est interdit par les CGU.

"Pour favoriser leur intégration, ce n'est - en théorie - pas l'argent qui manque. Sur la période 2007-2013, quelque 17,5 milliards d'euros ont été affectés dans 12 États membres à des mesures en faveur des Roms et des autres populations défavorisées. Avec des résultats plus que mitigés au regard de l'ampleur de l'effort demandé aux fonds communautaires (Fonds social européen, Fonds agricole pour le développement rural, Fonds de développement régional). «L'argent est là, le problème est qu'il est très peu utilisé», note une source diplomatique"

les pays qui ont décidé de prendre le problème ROM à bras le corps s'en sortent beaucoup mieux que nous '(Espagne )

nous utilisons 22 millions autant dire rien ,de cette manne pour rendre la vie de ces gens moins misérable ...c'est un manque de volonté politique et les quelques expériences d'intégration de cette communauté a fonctionné très correctement ...

Si personne ne veut se donner la peine de s'impliquer ,il ne faut pas s'étonner de voir des camps de misère s'établir aux portes des villes ...

Au pire, la prochaine fois que j'irai leur donner des fringues, je leur ferai remarquer qu'ils feraient mieux de se séparer de leur Opel Tigra bleue nuit, histoire de mieux coller avec ta réalité emprunte de gentils clichés bienpensants.

Envoie nous plutôt une photo de ce coupé sport...en situation au milieu d'un camp Rom.

Ca va être très impressionnant.

ou pas

Si pour toi, citer le contenu de ton précédent message, c’est faire la pub de la CNT (je ne compte pas le nombre de topics où toi et Grandfred nous ont fait le couplet du "nous à la CNT, c'est comme ci comme ça), tu admets donc implicitement faire de la propagande... ce qui est interdit par les CGU.

J'en a pas grand chose à foutre des GCU, personne ne les lis, et tout le monde prêche pour sa paroisse, c'est normal. Émettre un avis est déjà dans la propagande. Je vais seulement la promotion d'un autre syndicalisme et rien ne vous empêche de créer le votre. Nous on refuse les gens qui ne sont pas très motivés. On ne veut pas faire du chiffre mais de la qualité.

Et ce n'est pas faire de la propagande dans ce sujet, où l'on parle d'attitude syndicale sur un problème que nous avons à traiter dans notre syndicat. Je parle d'expérience similaire, avec un résultat totalement différent.

Vois tu, je n'ai pas envie que le syndicalisme soit systématiquement associé à ce genre d'initiative.

PS : Je parle d'un camp de Roms pas de gens du voyage (français).

Dino a raison par chez moi paris 13 bidonville d'Ivry ils n'ont pas de voitures de luxe mais des camionettes au bout du rouleau ou des vélos avec des remorques bricolées pour faire la feraille ou les poubelles,je ne les aime pas plus que ça mais ils sont vraiment pauvres ils ne font pas semblant!!

Envoie nous plutôt une photo de ce coupé sport...en situation au milieu d'un camp Rom.

Ca va être très impressionnant.

ou pas

Ah oui, la mauvaise foi matinée de citation sélective. Les deux mamelles du ressort "argumentatif" quand on a rien à réfuter de concret.

PS : Je parle d'un camp de Roms pas de gens du voyage (français).

Ca tombe bien, moi aussi.

Tu veux des explications sur l'hébergement de photo ?

Dino a raison par chez moi paris 13 bidonville d'Ivry ils n'ont pas de voitures de luxe mais des camionettes au bout du rouleau ou des vélos avec des remorques bricolées pour faire la feraille ou les poubelles,je ne les aime pas plus que ça mais ils sont vraiment pauvres ils ne font pas semblant!!

Donc chez toi, c’est forcément partout pareil en France?

Quand je parle d'une Tigra, je parle pas de la caisse flambante neuve qui sort de chez le concessionnaire. Tu peux en trouver des toutes croutées avec 250 000 bornes au compteur pour que dalle.

Bref, je dis juste que les mecs roulent pas tous avec des camionnettes pour faire le commerce de ferraille (ou le vol de 3000 bouteilles de bières, comme en partie l'été dernier sur le même camp d'ailleurs, au volant d'une Ford Galaxy), mais aussi dans des berlines, ludospaces, etc..

Quand t'es vraiment pauvre, tu ne peux déjà guère te déplacer.

Tu veux des explications sur l'hébergement de photo ?

Non je dis juste qu'il n'y a pas de raison pour que mon témoignage ne vaille pas moins que le tiens ou celui d'un autre. Si tu faisais preuve d'impartialité, tu demanderais des photos à quiconque expose un exemple personnel, or ce n'est clairement pas le cas.

Ton scepticisme est donc bien à géométrie variable.

Je donne un témoignage, tu me traite de menteur sauf que tu n'as toujours que ton intime conviction (ou le témoignage d'une situation différente) à fournir en guise de contre-argument. Face à tant de mauvaise foi, ça n'est clairement pas à moi d'aller me casser le cul à te fournir plus d'éléments tangibles.