Qu'évoque pour vous la guerre d'Algérie ?

.....

Allez la groupie, une tisane, un pot pour le dentier, et au lit.

blague ou cliché pour une femme de 67 ans? comme nous ne nous sommes jamais vues ça ne me fait rien du tout, pas grave ni dramatique,...

Les forums ne sont pas si intéressants ni agréables à fréquenter.

Du virtuel, rien de plus.

En cours de désintoxication personnelle de cette drogue internet.., qui m'a apporté peu de bonheur ni de paix, finalement.

Toujours longs à donner, des explications, toujours.... :p

...."On ne peut pas plaire à tout le monde"...

D'excellents aspects à la Liberté et à la Solitude . Excellents!

:smile2: :smile2: :smile2: :p

...."On ne peut pas plaire à tout le monde"...

Oui mais l'essentiel c'est que l'ont Plait toujours a quelqu’un

Tu parles sous le coup de l'émotion. Tu vois, ce qui me choque, c'est que les harkis n'ont pas pu retourné en Algérie pendant des années.

On sait que l'Algérien est fier mais quand c'est le président qui continue à mépriser les harkis, c'est là que tu te dis que l'Algérie n'a pas fait la paix avec elle même. En France, ils ont su pardonner les collabos.

A ce niveau, c'est grave de continuer avec cette haine de l'harki... Dans une guerre, il arrive qu'on fasse des choses qu'on n'a pas envie de faire. On est contraint ou alors c'est la mort... On est pris dans l'engrenage de la guerre.

Donc, lorsqu'on est un peu réfléchi, on doit être en mesure de comprendre tout ce contexte lié à la guerre et être tolérant même avec les "traitres".

La guerre d'Algérie est une guerre complexe comme toutes les guerres, donc il faut éviter d'avoir des idées arrêtées sur ce qui a pu se passer. Seuls ceux et celles qui ont vécu cette guerre savent vraiment...

Je te le dis et répète tu ne sais RIEN............Quand ont a rien subie soit même ou les "Siens"

Sache que les Harkis avaient la possibilité de retourner en Algerie ,rien ne leurs interdisaient d'y retourner ni même d'y aller en vacance

Mais la Peur et la Honte les en empêchaient

Tu m'en dira temps quand tu écris

"En France, ils ont su pardonner les collabos."

Le 8 mai 1945, les premiers tirailleurs algériens qui débarquent

du croiseur Gloire font une entrée triomphale à Alger.

La presse coloniale fait sa une sur la défaite du nazisme.

Le jour même, débutent les manifestations organisées par

le PPA à travers les principales villes algériennes.

Brandissant des drapeaux alliés, y compris celui de la France

mais aussi l'emblème algérien, scandant des mots d'ordre

revendiquant l'indépendance de l'Algérie, portant des gerbes

de fleurs devant être déposées devant les monuments aux morts,

plusieurs centaines de milliers d'Algériens répondent à l'appel du PPA.

À Sétif et Guelma, cependant, l'événement prend une tournure dramatique.

Le matin du 8 mai, avant que ne débute la marche, les manifestants

sont invités par les organisateurs à déposer cannes, bâtons et

couteaux devant la mosquée de Sétif.

Le cortège, précédé par des scouts, devait se rendre au monument

aux morts de la ville pour déposer une gerbe de fleurs en hommage

aux soldats algériens tombés face au nazisme.

Mais c'était sans compter avec le préfet de Constantine,

Lestrade-Carbonnel, qui a ordonné aux forces de police :

« Faites tirer sur tous ceux qui arborent le drapeau algérien. »

Le commissaire de police Lucien Olivier ne se fait pas prier :

il fait tirer sur les manifestants.

Les colons, organisés en milices, participent à la répression.

(...)

http://www.humanite.fr/dossiers/culture-et-savoirs/setif-guelma-lautre-8-mai-1945-526784

............................C'est a partir de là que tout a commencé,la FRANCE avais manqué a sa Parole

Il s'en suivie ce qu'il s'en Suivie

salut

Sache que les Harkis avaient la possibilité de retourner en Algerie ,rien ne leurs interdisaient d'y retourner ni même d'y aller en vacance

Mais la Peur et la Honte les en empêchaient

16 juin 2000, à la télé française, Abdelaziz Bouteflika déclare que le peuple algérien n’est pas “encore” prêt à accepter que des harkis puissent revenir en Algérie. Le président algérien les compare aux “collabos” français sous l’Occupation.

2 septembre 2005, Abdelaziz Bouteflika, à Chlef : “Les enfants des harkis ont les mêmes droits que le reste des Algériens, à condition qu’ils défendent ce paisible pays.” “Ils ne sont pas responsables des actes de leurs parents. S’ils veulent regagner la patrie, ils peuvent prétendre devenir Algériens à part entière, ils sont les bienvenus…” Le président algérien estime toujours en revanche que les harkis sont des “collaborateurs des forces coloniales”.

8 septembre 2005, à Oran, le président algérien affirme que, parmi les erreurs commises dans le passé, figurait le traitement du dossier des familles de harkis. “Nous avons commis des erreurs à l’encontre des familles et des proches des harkis, et n’avons pas fait preuve de sagesse. Nous avons suscité en eux un sentiment de haine et de rancœur, portant ainsi un préjudice au pays.” Mais le même mois, le ministre de l’Agriculture, Saïd Barkat, demande aux enfants de harkis de faire repentance : “… Quant à leurs enfants, ils seront les bienvenus à condition qu’ils reconnaissent de facto les crimes de leurs parents.”

2 avril 2007, Miloud Chorfi, le porte-parole du Rassemblement national démocratique (RND), précise dans La Tribune que, parmi les conditions requises pour être candidat du RND aux élections, il faut donner “l’assurance de n’être pas issu d’une famille contre laquelle a été retenue l’accusation d’avoir été ‘harki’ pendant la période coloniale”.

<<...à condition qu’ils reconnaissent de facto les crimes de leurs parents.” >>

ça relève d'une mentalité qui est complètement étrangère aux valeurs européennes !

<<...à condition qu’ils reconnaissent de facto les crimes de leurs parents.” >>

ça relève d'une mentalité qui est complètement étrangère aux valeurs européennes !

...............Oui c'est ça,vois plutôt

https://sarkopithequ...uerre-mondiale/

J'en ai d'autres comme cet Exemple "Royale"........et moins Royale bien sur

https://books.google...famille&f=false

Là encore de la denonciation de "Bonne Mentalité" Audio Visuel par Media et Présentateur du PAF interposé

http://www.contre-in...famille-drucker

Sans compter cette "Mentalité" de Lister les "Bon Français"

http://www.fonjallaz.net/MLH/collabo/roparz-2.html

Sache que les Harkis avaient la possibilité de retourner en Algerie ,rien ne leurs interdisaient d'y retourner

Naaaan, rien du tout. Juste l'envie de ne pas finir au fond d'une fosse commune. Pas si bêtes, les harkis.

Oui la Blanche neige les Harkis sont et resteront des Collabos

...................Et toi il y aurait été un Temps tu serait passé a la Tondeuse *sourire*

Et vous n'évoluerez jamais, rongé par la haine que vous êtes.

Les harkis étaient les plus français d'entre vous, les plus humains aussi puisqu'ils n'ont pas voulu participer à vos boucheries, sans doute écœurés aux vues du sort qui était réservé aux colons comme à leurs sympathisants.

Ce qui tombe plutôt bien puisqu'ils ont tout à fait leur place en France : là où les hommes, les femmes sont civilisés ; là où les intégristes ne font pas leurs lois.

Pour le reste, la question ne se pose même pas. Je ne suis pas née pendant les événements. Vos propos par contre révèlent votre vice...c'était le bon temps quand on pouvait torturer de la française en toute impunité, n'est pas ?

Vous êtes un triste personnage, sordide et dégoûtant.

blague ou cliché pour une femme de 67 ans? comme nous ne nous sommes jamais vues ça ne me fait rien du tout, pas grave ni dramatique,...

Les forums ne sont pas si intéressants ni agréables à fréquenter.

Du virtuel, rien de plus.

En cours de désintoxication personnelle de cette drogue internet.., qui m'a apporté peu de bonheur ni de paix, finalement.

Toujours longs à donner, des explications, toujours.... :p

...."On ne peut pas plaire à tout le monde"...

D'excellents aspects à la Liberté et à la Solitude . Excellents!

:smile2: :smile2: :smile2: :p

Je supporte assez bien la vieillerie, tant qu'elle sait se tenir. Vos propos, vos réponses complètement à l'ouest, votre étalage de life, votre façon de la ramener, votre utilisation de smileys en surdose (liste non exhaustive) révèlent ni plus ni moins que vous êtes une Kévina, bas de gamme.

Et vous n'évoluerez jamais, rongé par la haine que vous êtes.

Les harkis étaient les plus français d'entre vous, les plus humains aussi puisqu'ils n'ont pas voulu participer à vos boucheries, sans doute écœurés aux vues du sort qui était réservé aux colons comme à leurs sympathisants.

Ce qui tombe plutôt bien puisqu'ils ont tout à fait leur place en France : là où les hommes, les femmes sont civilisés ; là où les intégristes ne font pas leurs lois.

Pour le reste, la question ne se pose même pas. Je ne suis pas née pendant les événements. Vos propos par contre révèlent votre vice...c'était le bon temps quand on pouvait torturer de la française en toute impunité, n'est pas ?

Vous êtes un triste personnage, sordide et dégoûtant.

Je supporte assez bien la vieillerie, tant qu'elle sait se tenir. Vos propos, vos réponses complètement à l'ouest, votre étalage de life, votre façon de la ramener, votre utilisation de smileys en surdose (liste non exhaustive) révèlent ni plus ni moins que vous êtes une Kévina, bas de gamme.

Tu me rappel cette Voisine PN mégére acariâtre qui nous parlais d'une voix haute et Hautaine,nous Tutoyant en nous racontant sa vie perdue en Algérie a cause des fellagas,et qu'a ses Yeux seule les Harkis étaient des Gens bien

Mais sitôt avoir bu et être plus ou moins Saoul (entre deux Eaux)les traiter de Vendu de lâches

En faites les Méprisais encore plus que ceux qui avaient au moins gardés leurs dignités

Pour le Reste tu inverse les rôles................mais ont sent bien là qui faisait quoi a l’autre,Aveu révélateur de ce que tu Pense des Harkis

MOI je ne les Juges pas,je te Raconte ce qu'est un Harkis ce qu'ils ont Fait ce qu'ils ont Choisis d’être ce qu'ils sont devenus et comment l'Histoire les Juges.............Malgré ce que tu veut nous faire Croire et comment la France les "considères" plu de 50ans plus tard

Étrange et plus lucide et sincère que Toi

Je crois qu'il vaudrait mieux mettre un point final à cette discussion. On la reprendrait dans 30 ans...Si des évènements plus graves ne nous mobilisent pas !

1429366742[/url]' post='9640769']

Tu me rappel cette Voisine PN mégére acariâtre qui nous parlais d'une voix haute et Hautaine,nous Tutoyant en nous racontant sa vie perdue en Algérie a cause des fellagas,et qu'a ses Yeux seule les Harkis étaient des Gens bien

Mais sitôt avoir bu et être plus ou moins Saoul (entre deux Eaux)les traiter de Vendu de lâches

En faites les Méprisais encore plus que ceux qui avaient au moins gardés leurs dignités

Pour le Reste tu inverse les rôles................mais ont sent bien là qui faisait quoi a l’autre,Aveu révélateur de ce que tu Pense des Harkis

MOI je ne les Juges pas,je te Raconte ce qu'est un Harkis ce qu'ils ont Fait ce qu'ils ont Choisis d’être ce qu'ils sont devenus et comment l'Histoire les Juges.............Malgré ce que tu veut nous faire Croire et comment la France les "considères" plu de 50ans plus tard

Étrange et plus lucide et sincère que Toi

Il est légitime de se demander si ce n'est pas vous qui forcez un peu trop sur la bouteille... Je ne doute pas que cette voisine fût une brave femme.

Vous ne jugez pas les harkis ? Merci pour le fou rire de la soirée. Les écrits restent, comme la mémoire...

Quel boulet !

1429368158[/url]' post='9640791']

Je crois qu'il vaudrait mieux mettre un point final à cette discussion. On la reprendrait dans 30 ans...Si des évènements plus graves ne nous mobilisent pas !

Pas faux *sourire*

Je crois qu'il vaudrait mieux mettre un point final à cette discussion. On la reprendrait dans 30 ans...Si des évènements plus graves ne nous mobilisent pas !

...........Souhaitons plutôt qu'il n'y ai plus d’événement de la sorte qui surviennent a tout jamais

Les guerres Drainent longtemps des Meurtrissures et Blessures qui ont du mal a se refermer mêmes des générations plus tard....................Il ne tient qu'a nous de ne pas les Créer et de les éviter

<< ...Il ne tient qu'a nous ...>>

Je ne pense pas forcément à des guerres !

Et vous n'évoluerez jamais, rongé par la haine que vous êtes.

Les harkis étaient les plus français d'entre vous, les plus humains aussi puisqu'ils n'ont pas voulu participer à vos boucheries, sans doute écœurés aux vues du sort qui était réservé aux colons comme à leurs sympathisants.

Ce qui tombe plutôt bien puisqu'ils ont tout à fait leur place en France : là où les hommes, les femmes sont civilisés ; là où les intégristes ne font pas leurs lois.

Pour le reste, la question ne se pose même pas. Je ne suis pas née pendant les événements. Vos propos par contre révèlent votre vice...c'était le bon temps quand on pouvait torturer de la française en toute impunité, n'est pas ?

Vous êtes un triste personnage, sordide et dégoûtant.

Je supporte assez bien la vieillerie, tant qu'elle sait se tenir. Vos propos, vos réponses complètement à l'ouest, votre étalage de life, votre façon de la ramener, votre utilisation de smileys en surdose (liste non exhaustive) révèlent ni plus ni moins que vous êtes une Kévina, bas de gamme.

Il existe des bibliothèques où l'on peut s'instruire.

Il faut en effet savoir se tenir, le respect humain, le respect de

l'histoire, le respect des morts, le respect sous toutes ses formes

est un devoir humain .

Ne pas savoir cela arrive à tout le monde !

La connaissance est grande, on ne peut tout savoir !

Je me permets de vous recommander par exemple:

Nostalgérie, l’interminable histoire de l’OAS Alain Ruscio.

Éditions la Découverte, 316 pages, 21 euros.

Madame, lorsque des injustices graves sont commises,

lorsque des crimes sont commis, les victimes appellent

à la justice ! C'est humain !

Lorsque l'injustice est niée, lorsque les coupables sont

protégés, cela crée un sentiment d'injustice, d'inégalité,

et d'impuissance !

Peut-on refuser durablement le procès aux victimes d'exactions,

aux victimes de crimes, aux victimes de guerre ?

Est-ce un acte civilisé ce refus de rendre 'Justice' ?

La France ne doit-elle pas officiellement accomplir

son devoir de mémoire ?

La reconnaissance officielle des crimes coloniaux,

et de la tragédie inexcusable des massacres du 8 mai 1945,

rendrait son honneur à la France !

Nous pourrions ouvrir les archives et commencer

le travail de mémoire qui permettrait d'ouvrir

la période de paix désirée de part et d'autre par

les citoyens désireux de justice, d'égalité et de

paix.

Ne pas le faire c'est vouloir perpétuer la rancœur,

et développer la haine, les tensions, la guerre !

Oui, nous devons transmettre l'histoire aux générations

qui viennent, celles-ci doivent étudier ce qu'est

la colonisation, ses ravages et ses crimes !

Les jeunes doivent savoir ce dont l'homme est capable,

du pire, de l'horrible et du meilleur aussi !

Les jeunes générations pourront alors s'appuyer sur

l'histoire pour fonder le monde sur d'autres bases

plus justes, plus universalistes, plus égalitaires,

sur des bases de PAIX !

Il existe des bibliothèques où l'on peut s'instruire.

Il faut en effet savoir se tenir, le respect humain, le respect de

l'histoire, le respect des morts, le respect sous toutes ses formes

est un devoir humain .

Ne pas savoir cela arrive à tout le monde !

La connaissance est grande, on ne peut tout savoir !

Je me permets de vous recommander par exemple:

Nostalgérie, l’interminable histoire de l’OAS Alain Ruscio.

Éditions la Découverte, 316 pages, 21 euros.

Madame, lorsque des injustices graves sont commises,

lorsque des crimes sont commis, les victimes appellent

à la justice ! C'est humain !

Lorsque l'injustice est niée, lorsque les coupables sont

protégés, cela crée un sentiment d'injustice, d'inégalité,

et d'impuissance !

Peut-on refuser durablement le procès aux victimes d'exactions,

aux victimes de crimes, aux victimes de guerre ?

Est-ce un acte civilisé ce refus de rendre 'Justice' ?

La France ne doit-elle pas officiellement accomplir

son devoir de mémoire ?

La reconnaissance officielle des crimes coloniaux,

et de la tragédie inexcusable des massacres du 8 mai 1945,

rendrait son honneur à la France !

Nous pourrions ouvrir les archives et commencer

le travail de mémoire qui permettrait d'ouvrir

la période de paix désirée de part et d'autre par

les citoyens désireux de justice, d'égalité et de

paix.

Ne pas le faire c'est vouloir perpétuer la rancœur,

et développer la haine, les tensions, la guerre !

Oui, nous devons transmettre l'histoire aux générations

qui viennent, celles-ci doivent étudier ce qu'est

la colonisation, ses ravages et ses crimes !

Les jeunes doivent savoir ce dont l'homme est capable,

du pire, de l'horrible et du meilleur aussi !

Les jeunes générations pourront alors s'appuyer sur

l'histoire pour fonder le monde sur d'autres bases

plus justes, plus universalistes, plus égalitaires,

sur des bases de PAIX !

Déjà vous ne vous permettez pas, ensuite plusieurs choses :

- La guerre d'Algérie est bien au programme scolaire, si elle est enseignée du point de vue des Algériens surtout (préservons les susceptibilités), il est généralement passé sous silence les "événements" -période rouge (ça devrait vous plaire *clin d'oeil*) où il était de bon ton de massacrer colons et sympathisants, qu'ils soient instituteurs, médecins,infirmiers ou rentiers- pour peu que l'enseignant courbe l'échine, comme vous le faites, dès lors qu'arrivent les grands reproches.

- Si vous êtes juste et objective (je ne puis malheureusement qu'en douter aux vues de vos interventions sur ce fil, ailleurs également), vous reconnaîtrez sans peine, qu'il y a eu aussi bien des monstres parmi les colons, que l'armée française, que du côté des Algériens(du FLN jusqu'aux civils), que seuls les Algériens n'ont pas souffert.

La guerre révèle ce qu'il y a de pire chez l'être humain, mais pas que, elle révèle aussi, plus rarement toutefois, ce qu'il y a de plus beau.

Il est incroyable de devoir rappeler l'évidence -et à plusieurs reprises- qu'au sein de tout peuple, il y a des bons, des moins bons, des neutres, des pas gentils, des vraiment pas gentils...

S'il est reconnu par des intervenants ici -dont je fais partie- que oui les Algériens ont subi des atrocités, il est totalement nié d'un autre côté (par BM7, Pales et compagnie)que les colons, leurs sympathisants -aussi innocents fussent-ils- ont aussi subi des atrocités, ou bien quand cela est avoué -à contre coeur- ou noyé parmi de longues plaintes ; c'est normal.

Non, un crime n'en excuse pas un autre. Non, il n'y a pas de victimes de seconde zone.

- Si les nouvelles générations doivent s'excuser indéfiniment en ce qui concerne la colonisationde l'Algérie, alors les Algériens doivent indéfiniment s'excuser en ce qui concerne le mercantilisme des esclaves chrétiens d'Occident, perpétré par leurs ancêtres (croisements entre Turcs et Algériens).

De même, tous les pays qui ont un jour colonisé ou été esclavagistes ou encore ont fait la guerre doivent aussi s'excuser indéfiniment auprès de qui que droit.

C'est aussi la meilleure façon...de ranimer les vieilles querelles.

- La plupart des Algériens ne souhaite pas la paix, au contraire leur haine est entretenue par leurs anciens, ainsi que par la "lecture" d'une religion qui se veut très guerrière. Vous pourrez ouvrir toutes les archives que vous voulez, c'est de la réflexion de Teletubbies ça : ça ne servira à rien.

Il est (et sera) encore et toujours demandé repentance, repentance accompagnée d'un dédommagement financier...

- Je vous saurais gré de vouloir bien lire les échanges dans leur intégralité dorénavant, avant d'avoir dans l'idée même l'envie de me faire la leçon. Merci, au revoir.

Mars 2015:

Robert Ménard, maire de Béziers soutenu par le FN,

a rebaptisé samedi la "rue du 19 mars 1962",

date des accords d'Evian, en "rue du commandant

Hélie Denoix de Saint-Marc"

ancien partisan de l'Algérie française.

la guerre d,algérie ,la quelle,là derniere avec les barbus qui massacrent a la hache, ou celle ou les arabes envahissent le maghreb.