Mohamed Bajrafil détruit Michel Onfray sur le Coran

Mohamed Bajrafil - "Le Coran a dit..." selon Michel Onfray ou Daesh

Conférence de Mohamed Bajrafil le 25 janvier 2015 à Paris 11 ème organisée par Les Labs du TMTT.

A chaque crise économique un Bouc emissaire . Dans les années 40 , c' était les ????

Aujourd' hui c' est le ?????

Mohamed Bajrafil ,ne détruit rien du tout ...il monologue et n'a pas Onfrey en face de lui pour détruire des arguments plutôt étonnant ....

La charia [littéralement "le chemin", ndlr] pose les cinq objectifs suprêmes de l'islam : la protection de la vie, le droit de croire ou de ne pas croire, le libre arbitre, le droit de propriété privée, la perpétuation de l'espèce. Quel pays musulman protège autant ces droits que la France ? Aucun !"

et c'est avec cet argument qu'il "détruit " l'argumentaire d'Onfrey ???

il donne lui même sa définition de la charia sans préciser bien sûr que partout où elle est appliquée on est loin de l'image idyllique qu'il veut en donner ....

ce type est un malin ,sous des dehors de "sage " il coule les initiatives d'une structuration de l'islam en France ,renvoie la responsabilité du terrorisme en France à un "échec de la république" et le communautarisme musulman à un échec de la mixité ....

bref la bouillie insipide que nous servent tous les responsables musulmans et islamistes pour se dédouaner de leur aspiration à créer un état dans l'état ....

comparé à Onfrey ,c'est un insignifiant et un manipulateur grossier ....

Il ne suffit pas d'agiter nerveusement ses bras pour faire une contre démonstration brillante.

Ce ne sont pas "300" versets qui posent problème dans le Coran mais bien près de la moitié de ce livre.

En admettant son point de vue, il ne lui vient pas à l'idée de demander la suppression de ces versets???

Comment peut on adhérer à un livre saint qui appel au meurtre, à la soumission des mécréants, au racisme, à la discrimination sexuelle et j'en passe...???

Ce qui frappe dans la lecture du Coran c'est son désordre. Il a été écrit sur 2 siècles, certainement par plus de 30 auteurs différents et sa version actuelle n'a été officialisée qu'en 1923 par l'institut de recherches islamique al-Azhar du Caire. Pourquoi ne demande-t-il pas une reforme du Coran pour le rendre plus conforme avec les lois humaines les plus élémentaires? plutôt que de s'évertuer à défendre l'indéfendable.

Il y a ensuite l'argument classique des idéologues coraniques qui dénient aux non-musulmans toute compréhension du Coran car : "vous ne comprenez pas l'arabe". Une façon de condamner tout non-musulman à venir fourrer son nez dans ce fatras coranique et qui condamne également 80% des musulmans qui ne parlent pas l'arabe à gober tout et n'importe quoi.

Enfin pas un mot sur le chamelier prophète Mahomet. On peut penser ce que l'on veut d'un Jésus ou d'un Bouddha, leurs vies terrestres ont été exemplaires. On ne peut pas en dire autant de ce chef de guerre, libidineux et pédophile qui commis entre autres faits d'arme des assassinats ciblés comme pour cette poétesse mère de 4 enfants qu'il fit assassiner pendant son sommeil... Mahomet un exemple???

J'aime beaucoup Mohamed Bajrafil, si tous les imams avaient le même discours que lui, il y aurait sans doute moins de souci avec l'Islam, mais sur ce cas précis, je ne suis pas d'accord!

Il reproche à Onfray de ne pas englober la philosophie générale du coran mais d'y puiser des versets violents pour faire sa démonstration, pourquoi ne serait-il pas possible de penser que si dieu demande à ses fidèles de tuer, certains vont le faire? Pourquoi dieu aurait-il laissé des passages violents qui poussent les hommes qui les lisent à les appliquer s'ils ne doivent pas le faire?

Si Mohamed Bajrafil, s'en prend à Onfray, c'est parce que c'est plus facile de dire qu'un athée ne comprend rien à sa religion plutôt que d'admettre que soit dieu n'a pas été très malin en laissant des passages violents dans le Coran, soit que ceux-ci ne proviennent pas de dieu mais d'un homme qui avait envie de manipuler des foules! :)

.........................Michel Onfray dit ce qu'il veut sur le Coran,en citant des Versets ou des Hadiths qui pour LUI affirment la "Cruauté" de cette Religion qu'est L'islam ce n'est pas LUI qui"Convertiras" les 1milliards 600millions de Musulmans dans le monde a une autres Religion

Il Prétend savoir de quoi il Parles

Voyez là,mais surtout Écoutez ce qu'il dit................encore une Fois là comme a d'autres occasions il a été Ridicule

http://leplus.nouvelobs.com/contribution/1345435-video-le-grand-journal-le-proces-bidon-de-michel-onfray-a-alain-juppe-sur-le-coran.html

Il faut dire que sur Canal Plus, comme ailleurs, la course à l’audience pousse à choisir comme invités les personnalités les plus clivantes, et certainement pas les plus intéressantes, histoire de susciter le buzz et la polémique.

Or, sous cet angle du scandale ou du bashing anti-islam, Michel Onfray est incontestablement l’une des personnalités les plus courtisées des médias qui aiment tant les "bons clients", au même titre qu’un Éric Zemmour, un Michel Houellebecq, un Nicolas Sarkozy ou une Marine Le Pen.

Tout est dis sur ce Clown Personnage

Or, sous cet angle du scandale ou du bashing anti-islam,

L'islam n'a pas besoin de grand chose pour se faire basher, le Coran à lui tout seul est à mon avis le meilleur outil de ce bashing, et si ça ne suffit pas, il reste des musulmans fanatiques pour l'aider!

J'aime beaucoup Mohamed Bajrafil, si tous les imams avaient le même discours que lui, il y aurait sans doute moins de souci avec l'Islam, mais sur ce cas précis, je ne suis pas d'accord!

Il reproche à Onfray de ne pas englober la philosophie générale du coran mais d'y puiser des versets violents pour faire sa démonstration, pourquoi ne serait-il pas possible de penser que si dieu demande à ses fidèles de tuer, certains vont le faire? Pourquoi dieu aurait-il laissé des passages violents qui poussent les hommes qui les lisent à les appliquer s'ils ne doivent pas le faire?

Si Mohamed Bajrafil, s'en prend à Onfray, c'est parce que c'est plus facile de dire qu'un athée ne comprend rien à sa religion plutôt que d'admettre que soit dieu n'a pas été très malin en laissant des passages violents dans le Coran, soit que ceux-ci ne proviennent pas de dieu mais d'un homme qui avait envie de manipuler des foules! :)

Michel Onfray

Né d’un père ouvrier agricole² et d’une mère femme de ménage^3,4, Michel Onfray est « pris en charge » de 10 ans à 14 ans dans un pensionnat catholique à Giel dans l'Orne qui fait office d'orphelinat et qu'il décrit comme un lieu de souffrance — « Je fus l'habitant de cette fournaise vicieuse » — dans la préface d'un de ses ouvrages, La Puissance d’exister et, également, de manière courte dans la préface de son Crépuscule d'une idole, l'affabulation freudienne.

LUI il a été "Manipulé" .........dans son Enfance

Ceci expliquant cela..........................

LUI il a été "Manipulé" .........dans son Enfance

Ses manipulateurs devaient avoir un sacré high level par rapport aux tiens alors!

L'islam n'a pas besoin de grand chose pour se faire basher, le Coran à lui tout seul est à mon avis le meilleur outil de ce bashing, et si ça ne suffit pas, il reste des musulmans fanatiques pour l'aider!

Et plus tu y participe a ce "Bashing anti-islam",plus tu l'encense :smile2:

.............Merci Continue tes Prières

Ses manipulateurs devaient avoir un sacré high level par rapport aux tiens alors!

Par contre TOI ton "high level " il est très bas...............25ans? je comprends mieux :blush:

Je parlais "Sexuellement" parlant,a cette époque L’église Catholique Initié des jeunes Éphèbes, qui ont depuis étés Traumatisé a ce que l'ont Dit (Comme d’ailleurs encore de nos Jours)

Continue a Prier

je comprends mieux

Mytho!

Il ne suffit pas d'agiter nerveusement ses bras pour faire une contre démonstration brillante.

Ce ne sont pas "300" versets qui posent problème dans le Coran mais bien près de la moitié de ce livre.

En admettant son point de vue, il ne lui vient pas à l'idée de demander la suppression de ces versets???

Comment peut on adhérer à un livre saint qui appel au meurtre, à la soumission des mécréants, au racisme, à la discrimination sexuelle et j'en passe...???

Ce qui frappe dans la lecture du Coran c'est son désordre. Il a été écrit sur 2 siècles, certainement par plus de 30 auteurs différents et sa version actuelle n'a été officialisée qu'en 1923 par l'institut de recherches islamique al-Azhar du Caire. Pourquoi ne demande-t-il pas une reforme du Coran pour le rendre plus conforme avec les lois humaines les plus élémentaires? plutôt que de s'évertuer à défendre l'indéfendable.

Il y a ensuite l'argument classique des idéologues coraniques qui dénient aux non-musulmans toute compréhension du Coran car : "vous ne comprenez pas l'arabe". Une façon de condamner tout non-musulman à venir fourrer son nez dans ce fatras coranique et qui condamne également 80% des musulmans qui ne parlent pas l'arabe à gober tout et n'importe quoi.

Enfin pas un mot sur le chamelier prophète Mahomet. On peut penser ce que l'on veut d'un Jésus ou d'un Bouddha, leurs vies terrestres ont été exemplaires. On ne peut pas en dire autant de ce chef de guerre, libidineux et pédophile qui commis entre autres faits d'arme des assassinats ciblés comme pour cette poétesse mère de 4 enfants qu'il fit assassiner pendant son sommeil... Mahomet un exemple???

Les livres ne forment pas en eux-même des problèmes. Les gens, en revanche : oui.

Vous-même ne vous êtes pas réveillé en crétin au lendemain de la lecture du Coran, si ?

Les livres ne forment pas en eux-même des problèmes. Les gens, en revanche : oui.

Vous-même ne vous êtes pas réveillé en crétin au lendemain de la lecture du Coran, si ?

Je pense qu' en revenant sur terre le Christ nous donnera l' ordre exact des sourates ???

Le Christ ou l' Antechrist ????

Le Christ ou l' Antechrist ????

Ou le krissprolls?

.............La Crétinerie est un Mal Humain :blush:

Mohamed Bajrafil ,ne détruit rien du tout ...il monologue et n'a pas Onfrey en face de lui pour détruire des arguments plutôt étonnant ....

La charia [littéralement "le chemin", ndlr] pose les cinq objectifs suprêmes de l'islam : la protection de la vie, le droit de croire ou de ne pas croire, le libre arbitre, le droit de propriété privée, la perpétuation de l'espèce. Quel pays musulman protège autant ces droits que la France ? Aucun !"

et c'est avec cet argument qu'il "détruit " l'argumentaire d'Onfrey ???

il donne lui même sa définition de la charia sans préciser bien sûr que partout où elle est appliquée on est loin de l'image idyllique qu'il veut en donner ....

ce type est un malin ,sous des dehors de "sage " il coule les initiatives d'une structuration de l'islam en France ,renvoie la responsabilité du terrorisme en France à un "échec de la république" et le communautarisme musulman à un échec de la mixité ....

bref la bouillie insipide que nous servent tous les responsables musulmans et islamistes pour se dédouaner de leur aspiration à créer un état dans l'état ....

comparé à Onfrey ,c'est un insignifiant et un manipulateur grossier ....

Parce que c'est la définition de charia, c'est tout, Bajrafil n'invente rien, ce n'est pas sa définition, il ne fait que reprendre l'imam Ash Shatibi , qui lui même fait la synthèse de l'héritage de l'imam Malik, Abou Hanifa etc.

Al Ghazali à aussi quasiment la même définition.

C'est la définition données dans les universités, dans les cursus tels que oussoul a Fiqh, Charia etc. Il ne donne rien de personnel.

Mohamed Bajrafil est un lettré, ce n'est pas n'importe qui, c'est un linguiste et il a malgré tout plus d'une vingtaine année d'études, c'est l'une des personnes qui a le plus de science religieuse en France.

Par contre TOI ton "high level " il est très bas...............25ans? je comprends mieux :blush:

Je parlais "Sexuellement" parlant,a cette époque L’église Catholique Initié des jeunes Éphèbes, qui ont depuis étés Traumatisé a ce que l'ont Dit (Comme d’ailleurs encore de nos Jours)

Continue a Prier

Dans les écoles coraniques il y a aussi pas mal de pédophilie !!

une des personnes qui a le plus de science religieuse en France

Science religieuse... c'est pas ça qu'on appelle un oxymore ?

L'argument de Bajrafil pour dire que Daesh et Onfray "c'est pareil", c'est qu'ils ont la même interprétation de certains passages du Coran, alors que les uns sont pro-Coran et l'autre anti-coran.

Il me semble donc que c'est à ceux qui interprètent les versets en question d'une autre façon que ces deux extrêmes qui sont d'accord, de se poser des questions. Voire de relire les versets en question...

Moi, qui suis sensé être d'origine chrétienne (même si en fait je ne suis rien du tout et plutôt athée) quand je lis les évangiles, où il est dit que la Vierge Marie a conçu Jésus en restant vierge, et qu'elle l'est restée, même après sa naissance... Quand je lis que Jésus a marché sur l'eau, multiplié les pain ou ressuscité Lazare, je pense que tout ça c'est des (excusez du mot) des couillonnades.

Alors, je me prends à rêver...

Le jour où des gens d'origine musulmane seront capables d'avoir une lecture vaguement critique du Coran, capable de dire : ça ? Ok ! ça ? Non !

Ben... Ils seront sauvés !

Vous en êtes où, vous ?

PS : Onfray, des fois je suis d'accord, et des fois pas !

Idem pour la Bible, les Evangiles, le Coran, Platon, Epicure, Aristote, Descartes, Spinoza, Marx, Freud, Sartre, Camus ... etc.

En vérité je vous le dis, je suis comme les oiseaux du ciel : Je picore !

Picorons, mes frères, picorons !

(J'ai pas dit "Pis, Coran"!)

Et je n'ai pas dit que tous les chrétiens avaient une lecture sélective des Evangiles : seulement une minorité, hélas !

Même si en général (heureusement) toutes ces histoires sont un peu passées de mode.

Evidemment, ceux qui ne l'ont pas cette lecture sélective des Evangiles... Ne seront pas sauvés non plus !

Vous voyez ? ça m'est venu comme ça !

Soudain, moi aussi, je parle avec autorité !

Dans les écoles coraniques il y a aussi pas mal de pédophilie !!

Aussi.............mais aussitôt dénoncé et condamné

http://www.algerie360.com/algerie/oran-deux-imams-abusent-sexuellement-dun-jeune-eleve-pendant-4-ans/

Tandis que là........................l’Église catholique tente de nier

http://www.rfi.fr/europe/20140206-pedophilie-sein-eglise-catholique-le-vatican-accuse-onu-deformer-faits/