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Vaccination en recul : les hautes autorités médicales inquiètes

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Invité 1107tang
Invités, Posté(e)
Invité 1107tang
Invité 1107tang Invités 0 message
Posté(e)

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La baisse de la mortalité due aux vaccins est évidente :

il n'y a plus de variole dans le monde et elle tuait 1 malade sur 5

le tétanos mortel à 90% a disparu ou presque.

la polyomyélite qui rendait infirme les 3/4 des malades a pratiquement disparu.

ça compte pour rien ces résultats ?

Pour la variole l'OMS a reconnu que la campagne de vaccination, à dans la plupart des pays, été sans effet et que l'action qui donné des effets positif ont été des mesures d'hygiènes et l'isolement des patients.

"Les campagnes d'éradication reposant entièrement ou essentiellement sur la vaccination de masse furent couronnées de succès dans quelques pays mais échouèrent dans la plupart des cas. […] En Inde, cinq ans après une campagne nationale d'éradication entreprise en 1962 (55 595 cas), le nombre de notifications était plus grand (84 902 cas) qu'il ne l'avait jamais été depuis 1958. Il eût été extrêmement coûteux et logistiquement difficile, sinon impossible, d'atteindre des niveaux beaucoup plus élevés de couverture. Avec les moyens disponibles, il fallait absolument changer de stratégie" OMS

tetanos-nombre-deces-total-France-1925-1999.png

Le vaccin du tétanos date de 1950 pour la France, l'augmentation du graphique est surement du a la guerre mais on voit que précédemment de la guerre le nombre était assez faible pour cette époque, que la courbe commencé à baisser à la fin de la guerre et pas en 1950 lors de la généralisation du vaccin. La baisse peu largement être du à l'amélioration du confort de vie et de l'hygiène qui s'installe (désinfection des plaies comme reflex entre autres) post guerre 39 45 . Conclure que le vaccin à éradiqué la maladie c'est aller un peu vite.

Pour la Polio la vaccin est bien en relation avec la baisse, mais il est très controversé en Inde par exemple, où il est accusé de provoquer des maladies aussi grave que la polio. C'est celui qui le plus monter du doigt sur les conséquences de la vaccination.

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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mais le vaccin contre la rougeole n'est pas obligatoire !!! Il y a donc un grave problème !!!

le ROR est fortement conseillé... puisque la rougeole, à l'instar du sida, ne tue pas directement... Mais prend le DTpolio alors.

Pour la variole l'OMS a reconnu que la campagne de vaccination, à dans la plupart des pays, été sans effet et que l'action qui donné des effets positif ont été des mesures d'hygiènes et l'isolement des patients.

"Les campagnes d'éradication reposant entièrement ou essentiellement sur la vaccination de masse furent couronnées de succès dans quelques pays mais échouèrent dans la plupart des cas. […] En Inde, cinq ans après une campagne nationale d'éradication entreprise en 1962 (55 595 cas), le nombre de notifications était plus grand (84 902 cas) qu'il ne l'avait jamais été depuis 1958. Il eût été extrêmement coûteux et logistiquement difficile, sinon impossible, d'atteindre des niveaux beaucoup plus élevés de couverture. Avec les moyens disponibles, il fallait absolument changer de stratégie" OMS

tetanos-nombre-deces-total-France-1925-1999.png

Le vaccin du tétanos date de 1950 pour la France, l'augmentation du graphique est surement du a la guerre mais on voit que précédemment de la guerre le nombre était assez faible pour cette époque, que la courbe commencé à baisser à la fin de la guerre et pas en 1950 lors de la généralisation du vaccin. La baisse peu largement être du à l'amélioration du confort de vie et de l'hygiène qui s'installe (désinfection des plaies comme reflex entre autres) post guerre 39 45 . Conclure que le vaccin à éradiqué la maladie c'est aller un peu vite.

Pour la Polio la vaccin est bien en relation avec la baisse, mais il est très controversé en Inde par exemple, où il est accusé de provoquer des maladies aussi grave que la polio. C'est celui qui le plus monter du doigt sur les conséquences de la vaccination.

Ton graf semble dire que sans l'intervention du vaccin la courbe allait exploser vers le haut... cette preuve ne te suffit pas n'est pas?

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Membre, bisounourse radicalisée, 71ans Posté(e)
apis 32 Membre 8 181 messages
71ans‚ bisounourse radicalisée,
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Mes enfants qui n'avaient pas eu le ROR ont eu une rougeole moins forte que les autres enfants de la crèche qui eux avaient été vaccinés.

Ma mère de 87 ans se "vaccine" de la grippe avec des doses homéopatiques depuis toujours.

Certaines campagnes de vaccination ont peut-être eu leur raison d'être, en leur temps, mais aujourd'hui, je reste très ... prudente.

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Invité 1107tang
Invités, Posté(e)
Invité 1107tang
Invité 1107tang Invités 0 message
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le ROR est fortement conseillé... puisque la rougeole, à l'instar du sida, ne tue pas directement... Mais prend le DTpolio alors.

Ton graf semble dire que sans l'intervention du vaccin la courbe allait exploser vers le haut... cette preuve ne te suffit pas n'est pas?

La pointe montre la guerre 39 45, tous ne fonctionnais pas correctement à cette époque au niveau santé.

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

Mais je sais même pas pourquoi je m'inquiète en fait...

TANT MIEUX si vous n'allez jamais à l'hosto et si vous ne prenez jamais aucun médicament !!! La sécu vous remercie d'alléger la note! Par contre si vous avez un truc super grave qui aurait pu être soigné pour 3 euros et qui coute désormais 5000 euros, ayez la gentillesse d'aller mourir ailleurs.

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 242 messages
scientifique,
Posté(e)

L'aluminium est-il néfaste pour la santé ?

__________________________

Ce n'est pas de l'aluminium métal que l'on met comme adjuvant mais de l'alumine Al2O3.

Si on met cette alumine c'est qu'elle rappelle le rôle considérable que jouent les alumino-silicates comme support de la vie.

Les mêmes qui pestent contre "l'aluminium" (en réalité l'alumine), sont de fervents adeptes des soins par l'argile qui contient presqu'autant d'aluminium que ces argiles !

Si on met de l'alumine (à dose très faible) et moins que le sérum injecté, c'est parce que cela rend au moins 3 fois plus efficace la bonne réaction au vaccin.

Ce n'est pas pour faire un "coupage" frauduleux. Vu la faible solubilité, ces quantités sont infîmes.

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Membre, bisounourse radicalisée, 71ans Posté(e)
apis 32 Membre 8 181 messages
71ans‚ bisounourse radicalisée,
Posté(e)

Mais je sais même pas pourquoi je m'inquiète en fait...

TANT MIEUX si vous n'allez jamais à l'hosto et si vous ne prenez jamais aucun médicament !!! La sécu vous remercie d'alléger la note! Par contre si vous avez un truc super grave qui aurait pu être soigné pour 3 euros et qui coute désormais 5000 euros, ayez la gentillesse d'aller mourir ailleurs.

Ben si, j'y suis allée, à l'hosto !

On m'a tellement serinée, que je suis allée le faire le fameux examen, recommandé après 50 ans pour éviter le cancer du côlon.

On ne m'a rien trouvé, mais il m'a complètement détraquée !

Heureusement que j'ai une bonne naturopathe ! :smile2:

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

C'est à dire que c'est un peu le principe de la médecine, on évite de mourir, mais en échange c'est pas agréable. Je pense que ça vaut le coup quand même mais ça n'engage que moi.

Pour illustrer j'ai chez moi le bouquin de David Servan Schreiber qui propose de mieux se protéger du cancer (Anticancer). Le bouquin a été acheté à une occasion mais il se trouve que l'auteur est mort d'une tumeur... du coup j'ai jamais ouvert son bouquin... si ça n'a pas marché avec lui, ça ne marchera pas avec les autres non plus...

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Invité 1107tang
Invités, Posté(e)
Invité 1107tang
Invité 1107tang Invités 0 message
Posté(e)

Le médecin Sevran Schreider à vécu plus de 20 ans avec sa tumeur alors que les médecins lui avaient dis qu'il lui restait même pas un an à vivre (le cerveau si je me souviens bien pour le cancer). Ça technique contre le cancer est assez intéressante, approuvé par beaucoup de médecins et des recherches ont été faites ar la suite et encore actuellement sur sa méthode.

Et à la fin de sa vie il était encore très en forme.

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Membre, bisounourse radicalisée, 71ans Posté(e)
apis 32 Membre 8 181 messages
71ans‚ bisounourse radicalisée,
Posté(e)

C'est à dire que c'est un peu le principe de la médecine, on évite de mourir, mais en échange c'est pas agréable. Je pense que ça vaut le coup quand même mais ça n'engage que moi.

En l'occurence, la médecine m'a rendue malade alors que j'allais très bien, et mon intuition médiumnique me dit qu'au bout du compte ... je mourrai quand même, un jour ! :smile2:

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Membre, Biscotte, 39ans Posté(e)
zera Membre 6 819 messages
39ans‚ Biscotte,
Posté(e)

C'est à dire que c'est un peu le principe de la médecine, on évite de mourir, mais en échange c'est pas agréable. Je pense que ça vaut le coup quand même mais ça n'engage que moi.

Pour illustrer j'ai chez moi le bouquin de David Servan Schreiber qui propose de mieux se protéger du cancer (Anticancer). Le bouquin a été acheté à une occasion mais il se trouve que l'auteur est mort d'une tumeur... du coup j'ai jamais ouvert son bouquin... si ça n'a pas marché avec lui, ça ne marchera pas avec les autres non plus...

Seulement parce qu'il est mort d'un cancer tu n'ouvriras pas son bouquin. C'est dommage. Oui, il était atteint d'un cancer du cerveau.

Pour les vaccins, personne n'a dit qu'il ne fallait pas se vacciner. Chacun fait comme il l'entend mis à part pour le DTPolio.

Concernant la rougeole, elle ne détruit pas toutes les défenses immunitaires (ce n'est pas le sida). Les cas de complications interviennent majoritairement sur les moins d'un an et sur les enfants en malnutrition (carence en vitamine A).

Oui, le vaccin est considéré comme le meilleur moyen préventif actuel. Je trouve ça dommage de se faire pointer du doigt quand on décide de ne pas faire la vaccination contre le ROR à ses enfants. Cela reste un choix.

Et je comprends les craintes que l'on puisse avoir de ne pas faire vacciner ses enfants comme je comprends celles de les vacciner.

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

Le médecin Sevran Schreider à vécu plus de 20 ans avec sa tumeur alors que les médecins lui avaient dis qu'il lui restait même pas un an à vivre (le cerveau si je me souviens bien pour le cancer). Ça technique contre le cancer est assez intéressante, approuvé par beaucoup de médecins et des recherches ont été faites ar la suite et encore actuellement sur sa méthode.

Et à la fin de sa vie il était encore très en forme.

Dans ce cas sa méthode consiste à ralentir le cancer, pas à le guérir... ce qui est peut être mieux que rien, mais qui n'est pas encore ça...

En l'occurence, la médecine m'a rendue malade alors que j'allais très bien, et mon intuition médiumnique me dit qu'au bout du compte ... je mourrai quand même, un jour ! :smile2:

Faisons simple avec un exemple simple:

J'ai une maladie... je prends un médicament (naturel ou pharmaco)... en 2 jours je suis guéri.

Que c'est il passé?

A/ le médicament m'a guéri.

B/ le médicament ne m'a pas guéri, j'aurais pu guérir naturellement en 2 jours sans rien prendre.

C/ le médicament a ralenti ma guérison et j'aurais pu guérir en 24h sans lui.

Tu choisis de croire que la médecine t'as rendu malade alors qu'il existe des tas d'autres explications...

Seulement parce qu'il est mort d'un cancer tu n'ouvriras pas son bouquin. C'est dommage. Oui, il était atteint d'un cancer du cerveau.

Pour les vaccins, personne n'a dit qu'il ne fallait pas se vacciner. Chacun fait comme il l'entend mis à part pour le DTPolio.

Concernant la rougeole, elle ne détruit pas toutes les défenses immunitaires (ce n'est pas le sida). Les cas de complications interviennent majoritairement sur les moins d'un an et sur les enfants en malnutrition (carence en vitamine A).

Oui, le vaccin est considéré comme le meilleur moyen préventif actuel. Je trouve ça dommage de se faire pointer du doigt quand on décide de ne pas faire la vaccination contre le ROR à ses enfants. Cela reste un choix.

Et je comprends les craintes que l'on puisse avoir de ne pas faire vacciner ses enfants comme je comprends celles de les vacciner.

Non c'est pas dommage, c'est un gain de temps... Si je te vends mon bouquin "gagnez au loto en cochant les bons numéros" alors que j'ai jamais gagné au loto, tu ne vas pas non plus l'ouvrir.

Après ne pas faire vacciner ses enfants c'est comme leur jeter de la fumée de clope au visage, les laisser dans la poussette devant le pot d'échappement d'un bus, balancer la poussette sur un passage clouté pour signifier qu'on est prioritaire même en sortant de nul part, leur filer un verre de vin parce qu'il faut bien commencer un jour et pourquoi pas à 4 ans vu que le vin c'est soit disant bon pour la santé... etc. Bien sur qu'on est un mauvais citoyen en misant sur le fait que les autres parents vaccinent leur gamin, et de là on est un mauvais parent parce qu'on joue avec la vie de son gamin. La probabilité est pourtant là: il a plus de chance d'être malade à cause de la maladie qu'à cause du vaccin... métaphoriquement parlant c'est comme si tu décidais de le mettre dans ta voiture persuadé qu'il sera plus en sécurité que dans un avion: C'est une peur irrationnelle.

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Invité Tar Baby
Invités, Posté(e)
Invité Tar Baby
Invité Tar Baby Invités 0 message
Posté(e)

Une question me vient, ça n'a peut-être aucun rapport. Pourquoi déconseille-t'on les déodorants (simple contact avec la peau) contenants des sels d'aluminium ?

Je sais très bien que l'enjeu n'est pas la même que cela soit sur le plan médical et financier.

à la finale on est en droit de se demander si l'aluminium est néfaste pour la santé ?

__________________________

Ce n'est pas de l'aluminium métal que l'on met comme adjuvant mais de l'alumine Al2O3.

Si on met cette alumine c'est qu'elle rappelle le rôle considérable que jouent les alumino-silicates comme support de la vie.

Les mêmes qui pestent contre "l'aluminium" (en réalité l'alumine), sont de fervents adeptes des soins par l'argile qui contient presqu'autant d'aluminium que ces argiles !

Si on met de l'alumine (à dose très faible) et moins que le sérum injecté, c'est parce que cela rend au moins 3 fois plus efficace la bonne réaction au vaccin.

Ce n'est pas pour faire un "coupage" frauduleux. Vu la faible solubilité, ces quantités sont infîmes.

Attend, c'est quoi la réponse que tu me fais ? Je me suis contentée de répondre à un commentaire en mettant un lien, as-tu seulement pris la peine de le lire. Où as-tu vu que je dis que l'on met de l'aluminium métal ? Où ai-je parlé de coupage ? Ce serait sympa de ne pas me prêter des propos que je n'ai pas tenu. Et je t'invite à lire avec attention les deux commentaires que je cite au-dessus du tien, ainsi que le lien sur l'aluminium.

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Membre, bisounourse radicalisée, 71ans Posté(e)
apis 32 Membre 8 181 messages
71ans‚ bisounourse radicalisée,
Posté(e)

Tu choisis de croire que la médecine t'as rendu malade alors qu'il existe des tas d'autres explications...

Je t'assure, aucun doute le lien entre la coloscopie ( censé prévenir les cancers du colon ) et le fait d'avoir les intestins détraqué ensuite est évident, vu ce qu'on te fait subir.

J'étais d'autant plus en colère que j'allais très bien avant... comme l'examen l'a confirmé !

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

Je t'assure, aucun doute le lien entre la coloscopie ( censé prévenir les cancers du colon ) et le fait d'avoir les intestins détraqué ensuite est évident, vu ce qu'on te fait subir.

J'étais d'autant plus en colère que j'allais très bien avant... comme l'examen l'a confirmé !

Une coloscopie ne soigne pas, elle est juste là pour vérifier que tu ne vas pas mourir d'un cancer du colon. Pour ça il faut gonfler les intestins artificiellement de façon à supprimer les pliures où pourraient se cacher des tumeurs, et ensuite envoyer une caméra.

Après tu aurais très bien pu refuser cet examen et vivre dans l'incertitude... la coloscopie n'est pas non plus obligatoire. Mais si elle avait révélé une tumeur, avoir les intestins détraqués aurait été le cadet de tes soucis...

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 242 messages
scientifique,
Posté(e)

Attend, c'est quoi la réponse que tu me fais ? Je me suis contentée de répondre à un commentaire en mettant un lien, as-tu seulement pris la peine de le lire. Où as-tu vu que je dis que l'on met de l'aluminium métal ? Où ai-je parlé de coupage ? Ce serait sympa de ne pas me prêter des propos que je n'ai pas tenu. Et je t'invite à lire avec attention les deux commentaires que je cite au-dessus du tien, ainsi que le lien sur l'aluminium.

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Je n'ai jamais dit que c'était toi qui plaçait l'aluminium en exergue.

Oui j'avais lu l'article et comme toujours, le journaleux de service confond aluminium et composés d'aluminium.

L'alumine Al2 O3 est indécomposable dans les conditions de la biochimie des êtres vivants.

Les populations asiatiques qui vivent une partie de l'année dans la boue des rizières à base d'argile et donc d'alumine ne développent pas de Alzeimer de façon systématique.

Idem pour les populations primitives avec leurs peintures corporelles à base de boue.

La maladie d'Alzheimer est en augmentation comme les cancers puisque ce sont des maladies dont la probabilité augmente avec l'âge.

Autrefois on mourrait plus tôt et souvent de maladies qui ne sont plus mortelles maintenant.

Tiens un autre exemple : les amateurs de sucre roux ingurgitent en réalité des boues qui n'ont pas été éliminées par un raffinage : boues volcaniques des Antilles pour le sucre de canne, boue des loess glaciaires pour le sucre de betterave de France.

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
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C'est bien ça, le plein d'oligoéléments dans une cuillère de sucre.

Les potiers non plus ne manifestent pas de pathologie liée à l'alumine, les céramistes non plus.

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

Encore une fois le vaccin c'est une question de probabilité... pareil que pour nos assurances. Je pourrais estimer qu'en tant que bon conducteur je pourrais me passer de payer mon assurance voiture.

Si le vaccin contre le col de l'utérus tue 100 personnes par an, mais sauve 100 000 personnes par an du cancer, alors c'est un risque à prendre. Après je comprends les gens portent plainte contre les fabricants du vaccin parce que "pas de bol"... Mais on ne peut pas voir le problème de la santé au goutte à goutte, le principe du médical c'est de sauver un maximum de vies... Pour illustrer si Bernard a une tumeur cérébrale qui a 20% de chance de le tuer alors que l'opération a 40% de chance de le tuer, alors ne va pas l'opérer... Le jour où la tumeur grandie et monte à 60% de chance de le tuer, alors l'opération qui a toujours 40% de chance de le tuer peut être envisagée. Un peu comme dans la série des Saw: pour avoir la vie sauve on doit pouvoir sacrifier une partie de nous.

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