Guerres coloniales Algérie Vietnam

Lui, fils valeureux de la France? La traîtrise n'est PAS une valeur!

Henri Martin s'engage pour aller chasser les Japonais d'Indochine. Arrivé là-bas, il' s'aperçoit qu'on l'envoie à la lutte, non pas contre les Japonais, mais contre le peuple du Vietnam, pour tenter de remettre ce peuple sous l'esclavage colonialiste. Aussitôt, la nature droite d'Henri Martin se révolte. Et, dès son retour en France, il ne cesse de dénoncer le caractère de cette guerre injuste et criminelle. Il rédige des tracts dans lesquels, il salue tous ceux qui luttent contre la guerre du Vietnam.

Devant le tribunal maritime de Toulon, Henri Martin revendique hautement l'honneur d'avoir été le rédacteur des tracts. Au président qui lui reproche d'avoir fait l'apologie du refus d'obéissance, Henri Martin répond : « Il n'y a pas désobéissance quand il s'agit de lutter contre un gouvernement qui trahit les intérêts de la France. Ceux qui luttaient contre Vichy n'étaient pas des traîtres »

Deux officiers de marine du tribunal maritime de Toulon ont approuvé Henri Martin. Il eût suffi d'une autre voix pour qu Henri Martin fût acquitté. Henri Martin, combattant de la paix exemplaire, a exprimé les sentiments de la grande majorité des travailleurs de France. Si on l'avait écouté, si on avait écouté la voix de la raison, combien de vies humaines auraient pu être sauvées !

D'ailleurs, l'action en faveur d'Henri Martin, condamné injustement,va se renforçant; des dizaines de milliers de Parisiens ont clamé, de la Bastille à la Nation : Libérez Henri Martin !

N'êtes-vous pas obligés de reconnaître les qualités de patriote, le courage magnifique d'Henri Martin, honneur de notre pays ? Croyez-vous que la peine de cinq ans de réclusion ne soit pas disproportionnée avec l'acte du vaillant combattant de la paix, Henri Martin ?

Oui, il faut libérer Henri Martin au plus vite. Tel est le cri qui monte de la France entière. Nous sommes sûrs qu'en définitive l'action populaire obligera le Gouvernement à ouvrir les portes de la prison du second maître Henri Martin, qui a coopéré lui-même avec tant d'héroïsme à libérer la France, de l'oppression nazie.

Assemblée nationale du 15 février 1951.

Il veut poursuivre la lutte antifasciste en Indochine et s'y battre contre l'occupant japonais. Il est donc envoyé en Indochine comme second maître mécanicien. Or, lorsqu'il y arrive, l'armée française ne combat plus le Japon, qui a capitulé, mais contre les maquisards du Việt Minh. Henri Martin refuse de se battre contre les résistants vietnamiens et demande en vain la résiliation de son contrat. Fin 1947, il retourne en France où il est affecté à l'arsenal de Toulon. Henri Martin fonde un groupe de militaires qui partagent ses convictions et mène à partir de juillet 1949 une lutte clandestine contre la guerre au Vietnam, par des inscriptions à la peinture et des distributions de tracts.

Wikipédia

L'accusation veut lui mettre sur le dos un acte de sabotage. Lors du procès, l'édifice s'écroulera, et Henri sera définitivement lavé de cette indignité par le jury, pourtant militaire. Restera, donc, un procès politique, et seulement politique.

Et la guerre au Vietnam ? Elle était omniprésente dans les thèmes mis en avant. Henri Martin lui-même, tout au long de son procès, ne parlera que de cela. La presse d'opposition, s'appuyant sur la popularité grandissante du prisonnier, dénonce crescendo la sale guerre, menée contre la liberté d'un peuple, mais aussi contre les intérêts de la nation française, au seul bénéfice de la stratégie américaine de refoulement du communisme.

Finalement, le 2 août 1953 au petit matin, sans qu'un seul membre de sa famille, sans qu'un seul de ses amis ait été prévenu, Henri Martin est libéré.

Trois ans en prison pour la paix du monde, trois ans en prison pour la liberté d'un peuple.

Alain Ruscio, historien

Donc je remets la phrase de l'article dont tu as raturé une partie car je ne trouve pas qu'une personne qui a milité pendant des années contre cette sale guerre au Vietnam et contre le colonialisme soit un traître.

Les communistes ont perdu l'un des leurs mais c'est d'abord la France, notre pays, qui a perdu l'un de ses plus valeureux et généreux fils, et le Vietnam l'un de ses plus fidèles et loyaux amis.

...............Je suis un Libertaire Croyant (Paradoxe) ,limite Anar mais non Violent

Je n'aime pas ce qui me ferait Mal,j'aime plutôt tout ce qui me fait du Bien

Et donc je ne peut qu’aimer pour L'autre ce que je n'aimerais pas que l'on me fasse

Ressentir chez l'autre le Bonheur l'Amour la Paix la Piété........................me comble de Bonheur a mon Tour

Ca c'est valable dans un monde de Bisounours , mais au cas ou tu ne t'en serais pas aperçu , sur notre planète c'est pas tellement le cas :smile2:

Merci sincère Pales.

Je suis athée, sans aucun pouvoir autres que ma bonne volonté et mon non-racisme, mais je ne peux pas approuver Crimes ni Colonisations ni Guerres.

Mais quasiment personne n'approuve les guerres , le colonialisme , les tortures etc .

Ce que tu ne veux pas comprendre , c'est que des oraganismes comme le MRAP , le CRAN etc , qui font leur fond de commerce de ces actes criminels , horrifiques passés , n'ont qu'un seul but ; raviver la haine des anciens colonisés envers les français d'AUJOURD'HUI et de nourrir tous les fanatismes qui en découlent .

Tout comme si , de nos jours , une association du mème genre que la leur incitait nos jeunes générations à la haine des allemands en leur rappelant sans cesse leurs crimes commis dans les années 30/40 ; les camps d'extermination , les expériences de vivisection d'un docteur Mengele sur des corps vivants , les tortures infligées à des femmes enceintes d'un Barbie , les brulés vifs dans une église à Oradour etc etc !

Et que ça amène des terroristes français , qui trouveraient ètre dans leur bon droit en faisant exploser des allemands quand ils viennent passer leurs vacances en France !

Tous , je dis bien TOUS les peuples ont des saloperies à se reprocher si on remonte l'histoire de l'homme jusqu'à ses origines .

Et que tu le veuilles ou non , que tu le comprennes ou pas , ce que fait le MRAP , objet de ton sujet , est malsain , très malsain mème !

Et ressasser des évènements passés de cette nature , ne travaille jamais pour la paix , mais au contraire ravive les affrontements .

Si t'as un minimum de notions de l'histoire française , ce fut le mème principe adopté après la guerre de 70 : attiser les rancueurs de notre défaite , pour faire monter l'idée de vengeance qui nous a amenés à la guerre de 14 !

L'histoire du passé, ses beautés comme ses horreurs , ne doit pas ètre ignorée , bien sur , mais apprise et commentée par les historiens .

Et pas ètre niée , comme c'est le cas actuellement pour la Shoah , par beaucoup de nos musulmans , notamment dans nos écoles .

Et je suis pas sur que des organismes comme le MRAP et le CRAN n'y aient pas leur part !!!!

Faut arrêter avec la colonisation, c'est du passé et certains pays colonisés par les occidentaux ont eux mêmes colonisé d'autres territoires, faut-ils rappeler l'empire ottoman ?

Justifier aujourd'hui la situation désastreuse de certains pays sous prétexte qu'ils ont été colonisés est ridicule.

Dans quel état se trouvaient-ils avant la colonisation occidentale, on y pense ?

Religion, corruption, dictature, expliquent les situations actuelles.

Il est facile de faire une croix sur son passé sans aucun remords. Nous n'avons pas à en avoir en soi, en tant que génération post-coloniale. Mais pour autant, la France n'a pas fait le deuil de son passé colonial. L'Algérie est encore une épine dans le pied, l'échec de l'Indochine, un souvenir cuisant. La France-Afrique, avec toutes ses collusions et ses problèmes persiste encore, et ceux des décennies après la décolonisation.

Madame Taubira le disait encore il y a deux jours - et elle sait de quoi elle parle en tant que rédactrice de la loi mémorielle sur l'esclavage et les colonies, en tant que descendante d'esclaves et qu'ex-militante indépendantiste guyanaise - La colonisation ce n'est pas simplement l'occupation géographique d'un espace par des étrangers. C'est un rapport social entre des autochtones et des envahisseurs. La France a perpétué longtemps son modèle social colonial bien après la fin des colonies, administrant d'elle-même, au détriment des locaux (ce fut le cas par exemple dans les DOM TOM avant qu'ils acquièrent leur statut actuel. Il n'y avait pas la même égalité entre populations. La preuve en est l'Algérie et le statut des algériens par rapport aux descendants français. La preuve en est la main-mise sur les institutions et le pouvoir. Il y avait une ségrégation et une inégalité de fait. Cela a perduré comme je l'ai dit dans nos DOM TOM que nous avons gardé. Une administration centralisée à Paris, coupée de toute logique locale. La preuve de cette gouvernance incidieuse se lit au quotidien, comme avec la récente loi sur les détecteurs de fumée. Même quelque chose comme ça n'est pas anodin. Quel est l'intérêt d'aligner la Martinique sur la métropole alors que les habitations sont souvent ouvertes et donc tout détecteur de fumée inutile. Une dépense onéreuse pour les gens, au détriment du bon sens, parce que la France administre toujours de la même manière depuis des décennies quelque part. Y a eu des efforts cependant mais ce n'est pas gagné.

Il est facile donc pour un français de souche de se dédouaner de tout, alors qu'il est dans la bonne position, que de se dire que finalement tout cela ne le concerne plus vraiment mais pour toutes les populations qui ont été colonisées, la rancoeur, parfois, demeure et les rapports avec la France sont complexes. Il faut probablement l'avoir vécu de l'intérieur pour comprendre la complexité de la colonisation et ses conséquences, géopolitiquement et humainement, immenses. La colonisation est un sujet éminemment difficile, on ne peut pas en parler en faisant un simple trait dessus. Elle hante encore l'imaginaire de nos anciens, et des anciens de ces pays. Cela ne veut pas dire que la colonisation n'a été qu'une période noire et sombre, il y a eu aussi des choses bien et des échanges culturels forts. Mais ne balayons pas les affres de la colonisation comme l'on planque la poussière sous son paillasson.

Les communistes ont perdu l'un des leurs mais c'est d'abord la France, notre pays, qui a perdu l'un de ses plus valeureux et généreux fils, et le Vietnam l'un de ses plus fidèles et loyaux amis.

Il y a confusion des genres.

Honorer un traitre à sa patrie qui de surcroit s'est battu avant tout pour un Vietnam communiste, c'est à dire un pays transformé en camp de concentration à ciel ouvert de (75 à 95). Un véritable cauchemar pour des millions de vietnamiens. Je ne vois pas ce qu'il y a de glorieux, de courageux et de respectable dans une telle vie.

Merci sincère Pales.

Je suis athée, sans aucun pouvoir autres que ma bonne volonté et mon non-racisme, mais je ne peux pas approuver Crimes ni Colonisations ni Guerres.

Mais quasiment personne n'approuve les guerres , le colonialisme , les tortures etc .

Et je te le redis : Tous , je dis bien TOUS les peuples ont des saloperies à se reprocher si on remonte l'histoire de l'homme jusqu'à ses origines .

Et que tu le veuilles ou non , que tu le comprennes ou pas , ce que fait le MRAP , objet de ton sujet , est malsain , très malsain mème !

Soit on prone la réconciliation des peuples - comme la France avec l'Allemagne - , soit c'est le ressentiment qui mène à la haine de l'autre et les exactions qui en découlent comme le MRAP et le CRAN savent si bien le faire ...... avec Taubira comme étendard !!!

Et le MRAP ce n'est que le ressentiment !!!

Lui, fils valeureux de la France? La traîtrise n'est PAS une valeur!

Surtout un stalinien liberticide !!!!

Mais je m'aperçois , en en lisant certains , que les staliniens ne sont pas tous morts !!!

Faut arrêter avec la colonisation, c'est du passé et certains pays colonisés par les occidentaux ont eux mêmes colonisé d'autres territoires, faut-ils rappeler l'empire ottoman ?

Justifier aujourd'hui la situation désastreuse de certains pays sous prétexte qu'ils ont été colonisés est ridicule.

Dans quel état se trouvaient-ils avant la colonisation occidentale, on y pense ?

Religion, corruption, dictature, expliquent les situations actuelles.

Bien sur , seuls ceux qui ne regardent que d'un oeil, ces borgnes liberticides ras du bulbe ne peuvent l'accepter .

Trop dur pour eux de se regarder en face !!!!!!!

Tout comme toto51 , qui , dans son long laïus , ne lui effleurerait MEME PAS l'idée de parler de ce BEAU PAYS LIBRE qu'est Haïti , ou il fait si bon vivre , ou le peuple est heureux , grace à ses luttes contre des sales colonialistes - que j'approuve d'ailleurs , leur lutte , pas les colonialistes - qui lui ont valu son indépendance en 1804 , et qui sont enviés par nos guadeloupéens et martiniquais , qui eux sont sous le joug des sales colonialistes français , sauvagement maltraité et qui fléchissent dans le dénouement sous les coups de lois raciales injustes et criminelles à leur égard !

Ben , voyons ....

Mais bon ..... Quand on a à faire qu'à des borgnes , qui ne voient que d'un oeil ce qui les arrange et pas de l'autre !

+1000 @géronimo !

Voilà ce qui arrive quand on ne fonctionne que par idéologie. On en cesse de remettre en avant quelque chose qui a été des milliers de fois traité et que chaque Français connait.

En d'autres termes, on apprend pas grand chose de nouveau en plus de n'avoir aucun intérêt du point de vue de la recherche historique.

l'espagne veut gibraltar

le maroc sebta et mellilla

à part ça c'est du passé la colonisation,...

Il est facile de faire une croix sur son passé sans aucun remords. Nous n'avons pas à en avoir en soi, en tant que génération post-coloniale. Mais pour autant, la France n'a pas fait le deuil de son passé colonial. L'Algérie est encore une épine dans le pied, l'échec de l'Indochine, un souvenir cuisant. La France-Afrique, avec toutes ses collusions et ses problèmes persiste encore, et ceux des décennies après la décolonisation.

....................

il ne manquait plus que toi dans le concert des adeptes de la flagellation et l'autoflagellation ....

bien sûr que si que la France a fait le deuil de son passé colonial ,elle a parfaitement compris que ce qui paraissait "normal" au 19° siècle ,ne le soit plus maintenant au trois siècles plus tard ,tout comme les arabes (pas tous )viennent de s'apercevoir que l'esclavage n'est pas éthique ....

oui le corps expéditionnaire Français à pris une raclée à Diên Biên phu ,et alors!!! rien de déshonorant ..à 300.000 côté vietminh contre 20.000 même puissamment armés on ne peut pas espérer grand chose ....

"On peut estimer à près de 8 000 le nombre de soldats Vietminh tués pendant la bataille et à 2 293 celui des tués dans les rangs de l'armée française.

Une fois le cessez-le-feu signé, le décompte des prisonniers des forces de l'Union française, valides ou blessés, capturés à Diên Biên Phu s'élève à11 721 soldats dont 3 290 sont rendus à la France dans un état sanitaire catastrophique, squelettiques, exténués. Il en manque 7 801. Le destin exact des3 013 prisonniers d’origine indochinoise reste toujours inconnu23. Il est probable qu'ils aient été exécutés systématiquement comme traîtres.....

Tous les prisonniers (y compris les blessés « légers », selon les critères établis par le Vietminh) devront marcher à travers jungles et montagnes sur 700 km, pour rejoindre les camps, situés aux confins de la frontière chinoise, hors d'atteinte du Corps Expéditionnaire. Ceux qui étaient trop faibles mouraient ou étaient achevés. Sur les 11 721 soldats de l'Union Française, valides ou blessés, capturés par le Vietminh à la chute du camp, plus de 70 % décédèrent pendant leur marche vers les camps ou une fois en captivité, de sous-alimentation, mauvais traitements, absence de soins, dans des régions propices à toutes sortes de maladies, ou furent exécutés sommairement ...."

"Vae victis" les guerres ne sont pas une partie de plaisir ...

les faibles et les adeptes du concert des pleureuses tournés résolument vers le passé méritent les calamités qui s'abattent sur eux ....

+1000 @géronimo !

Voilà ce qui arrive quand on ne fonctionne que par idéologie. On en cesse de remettre en avant quelque chose qui a été des milliers de fois traité et que chaque Français connait.

En d'autres termes, on apprend pas grand chose de nouveau en plus de n'avoir aucun intérêt du point de vue de la recherche historique.

Non, la colonisation est très mal connue, ce n'est pas étonnant d'ailleurs, c'est infiniment complexe - en plus d'être un sujet houleux, la preuve ici. Impossible d'avoir un débat apaisé.

Je préfère en tout cas comme disait Géronimo, être borgne plutot qu'aveugle. Je regarde certes par la lorgnette ce passé douloureux de la colonisation mais je le regarde, au moins.

il ne manquait plus que toi dans le concert des adeptes de la flagellation et l'autoflagellation ....

bien sûr que si que la France a fait le deuil de son passé colonial ,elle a parfaitement compris que ce qui paraissait "normal" au 19° siècle ,ne le soit plus maintenant au trois siècles plus tard ,tout comme les arabes (pas tous )viennent de s'apercevoir que l'esclavage n'est pas éthique ....

oui le corps expéditionnaire Français à pris une raclée à Diên Biên phu ,et alors!!! rien de déshonorant ..à 300.000 côté vietminh contre 20.000 même puissamment armés on ne peut pas espérer grand chose ....

"On peut estimer à près de 8 000 le nombre de soldats Vietminh tués pendant la bataille et à 2 293 celui des tués dans les rangs de l'armée française.

Une fois le cessez-le-feu signé, le décompte des prisonniers des forces de l'Union française, valides ou blessés, capturés à Diên Biên Phu s'élève à11 721 soldats dont 3 290 sont rendus à la France dans un état sanitaire catastrophique, squelettiques, exténués. Il en manque 7 801. Le destin exact des3 013 prisonniers d’origine indochinoise reste toujours inconnu23. Il est probable qu'ils aient été exécutés systématiquement comme traîtres.....

Tous les prisonniers (y compris les blessés « légers », selon les critères établis par le Vietminh) devront marcher à travers jungles et montagnes sur 700 km, pour rejoindre les camps, situés aux confins de la frontière chinoise, hors d'atteinte du Corps Expéditionnaire. Ceux qui étaient trop faibles mouraient ou étaient achevés. Sur les 11 721 soldats de l'Union Française, valides ou blessés, capturés par le Vietminh à la chute du camp, plus de 70 % décédèrent pendant leur marche vers les camps ou une fois en captivité, de sous-alimentation, mauvais traitements, absence de soins, dans des régions propices à toutes sortes de maladies, ou furent exécutés sommairement ...."

"Vae victis" les guerres ne sont pas une partie de plaisir ...

les faibles et les adeptes du concert des pleureuses tournés résolument vers le passé méritent les calamités qui s'abattent sur eux ....

Vous avez tord de penser ça. Ca ne vous intéresse surement pas mais la colonisation et ses conséquences font la diplomatie française aujourd'hui et aussi son cercle d'influence. Ce n'est pas passéiste. Le colonialisme est une idée qui reste fondamentale dans les relations entre France et ses anciennes colonies. Allez dans n'importe quel pays colonisé et vous verrez ce qu'on dira de la France. Ce sera souvent évoqué par ce prisme, en bien ou en mal d'ailleurs. J'ai rencontré des marocains qui regrettaient la décolonisation. Mais n'empêche cette notion est prédominante dans nos relations internationales. Y a que les français qui ont jamais quitté leur bled qui n'en ont rien à faire.

l'espagne veut gibraltar

le maroc sebta et mellilla

à part ça c'est du passé la colonisation,...

Et donc ?

Ils sont en guerre ?

Et donc ?

Ils sont en guerre ?

colonisés c'est tout pas très grave !

Non, la colonisation est très mal connue, ce n'est pas étonnant d'ailleurs, c'est infiniment complexe - en plus d'être un sujet houleux, la preuve ici. Impossible d'avoir un débat apaisé.

Je préfère en tout cas comme disait Géronimo, être borgne plutot qu'aveugle. Je regarde certes par la lorgnette ce passé douloureux de la colonisation mais je le regarde, au moins.

Il est mal connu par le grand public; en somme, ce n'est pas grave; mais connu par ceux qui s'intéresse au sujet où qui sont passionnés par un sujet qui aborde la colonisation.

Personnellement, je ne suis ni historien, ni spécialiste de la colonisation; mais j'aborde ce sujet sur mon site d'Histoire militaire (le lien est dans ma signature , j'en profite pour me faire de la pub) qui m'a fait me documenter sur le sujet.

Donc, si, le sujet est connu: il suffit juste de faire l'effort de se déplacer dans une bibliothèque municipale.

colonisés c'est tout pas très grave !

En, français ça donne quoi ?

I

En, français ça donne quoi ?

ah pardon ! je parlais danois !

ah pardon ! je parlais danois !

Qu'est-ce que tu as voulu dire ?

Je comprends pas le sens de la phrase.

Mais quasiment personne n'approuve les guerres , le colonialisme , les tortures etc .

Ce que tu ne veux pas comprendre , c'est que des oraganismes comme le MRAP , le CRAN etc , qui font leur fond de commerce de ces actes criminels , horrifiques passés , n'ont qu'un seul but ; raviver la haine des anciens colonisés envers les français d'AUJOURD'HUI et de nourrir tous les fanatismes qui en découlent .

Tout comme si , de nos jours , une association du mème genre que la leur incitait nos jeunes générations à la haine des allemands en leur rappelant sans cesse leurs crimes commis dans les années 30/40 ; les camps d'extermination , les expériences de vivisection d'un docteur Mengele sur des corps vivants , les tortures infligées à des femmes enceintes d'un Barbie , les brulés vifs dans une église à Oradour etc etc !

Et que ça amène des terroristes français , qui trouveraient ètre dans leur bon droit en faisant exploser des allemands quand ils viennent passer leurs vacances en France !

Tous , je dis bien TOUS les peuples ont des saloperies à se reprocher si on remonte l'histoire de l'homme jusqu'à ses origines .

Et que tu le veuilles ou non , que tu le comprennes ou pas , ce que fait le MRAP , objet de ton sujet , est malsain , très malsain mème !

Et ressasser des évènements passés de cette nature , ne travaille jamais pour la paix , mais au contraire ravive les affrontements .

Si t'as un minimum de notions de l'histoire française , ce fut le mème principe adopté après la guerre de 70 : attiser les rancueurs de notre défaite , pour faire monter l'idée de vengeance qui nous a amenés à la guerre de 14 !

L'histoire du passé, ses beautés comme ses horreurs , ne doit pas ètre ignorée , bien sur , mais apprise et commentée par les historiens .

Et pas ètre niée , comme c'est le cas actuellement pour la Shoah , par beaucoup de nos musulmans , notamment dans nos écoles .

Et je suis pas sur que des organismes comme le MRAP et le CRAN n'y aient pas leur part !!!!

t'as raison je suis con

Comme toutes les gonzesses pour tous les hommes

Tout justes bonnes à sucer leur queue (dans leur tronche)

Pauvre type tu piges rien

Allez vas encore me dénoncer auprès d'un modo Ouin ouin ouoouin ouin

Il est vexé le petiot

Vas ouiner ouin ouin ouin ouin ouin

Elle me dit des trucs qui me font très bobo

Oh c'est grave çaaaaaa

Vas ouiner près d'un popa modo d'ici, qui s'en fout complètement de toi aussi

tu comprends pas???

t'as toujours pas compris???

t'es complètement borné toi.

allez un averto, comme à l'école

pauvre type

Tu comprends vraiment rien du tout.

Je te plains, évites de me répondre dorénavant

Mets-moi en ignorée.

ça me dérangera pas du tout,

je m'en fous

va ailleurs

au Nigéria! en Syrie! en Israël, y a plein d'endroits en guerres où on peut s'offrir des filles

Vas

pars là-bas

pars

évites-moi Pakistan aussi, c'est joyeux là-bas....

Pauvre petit facho de merde

Mais quasiment personne n'approuve les guerres , le colonialisme , les tortures etc .

Ce que tu ne veux pas comprendre , c'est que des oraganismes comme le MRAP

Je suis Liiiiiibreeeeee

De faire ce que Je veux avec qui je veux ou pas

J'ai tué personne

Exploité personne

Violé personne

Volé personne

Je suis une grande Fiiiilleeee

Liiiiiibreeee et en Paix

Je ne dois rien à Personneeeeeeeeeeee

T'es dur à la comprennette toi.

C'était bien les guerres coloniales ! Mon père a fait l'Indochine dans les commandos. Il en est revenu abimé du cerveau.

Les mouvements indépendantistes n'ont pas attendu 1945 pour commencer à bouger.

Les guerres ne sont jamais belles. Et il y a des salauds dans chaque camp. Des gens bien aussi.

.......................

. Y a que les français qui ont jamais quitté leur bled qui n'en ont rien à faire.

si tu dis ça pour moi ,tu te trompes lourdement .... Maintenant qu'il y ait des politiques intérieures influencées par une quelconque colonisation ou un passé omniprésent là tu ne te trompes pas ....

si on veut parler de l'Algérie ce n'est pas bizarrement l'emploi de la langue Française (ex coloniale,considérée comme un "butin de guerre") qui pose actuellement problème ,mais plutôt le réveil de conscience de la population à 70% berbère qui se retrouve soumise à hégémonie arabe du pouvoir central ,culturellement et politiquement....

Je suis Liiiiiibreeeeee

De faire ce que Je veux avec qui je veux ou pas

J'ai tué personne

Exploité personne

Violé personne

Volé personne

Je suis une grande Fiiiilleeee

Liiiiiibreeee et en Paix

Je ne dois rien à Personneeeeeeeeeeee

LIIIIIIIBREEEEE

T'es dur à la comprennette toi.

Ah , parce que tu es une nana ??????

Ben heureusement que celles que je cotoie sont moins bornées que toi !

Et sur l'échelle des demeurées , tu dois ètre plus proche de 10 sue de 0 .

Parce que question argumentations , tes invectives d'hystérique méritent juste d'atterrir dans une poubelle !

Portes toi bien :D

si on veut parler de l'Algérie ce n'est pas bizarrement l'emploi de la langue Française (ex coloniale,considérée comme un "butin de guerre") qui pose actuellement problème ,mais plutôt le réveil de conscience de la population à 70% berbère qui se retrouve soumise à hégémonie arabe du pouvoir central ,culturellement et politiquement....

Attention , si tu veux dire que la belle Algérie des libertés soumet à ses lois les berbères , tu vas vite te faire traiter ce facho !

J'en sais quelque chose !

Demande à Etrange ! :smile2: :smile2: :smile2: :smile2: :smile2: :smile2: :smile2: :smile2:

Et curieux que lorsque un de nos présidents , comme Chirac , se rendent en Algérie , il y ait des meutes d'algériens pour quémander des visas !!!!

Sont pas bien chez eux ??

Depuis plus d'un 1/2 siècle qu'ils se sont libérés ....

Et ils demandent à venir dans un pays de fachos colonisateurs !!!!

Et bien sur , les borgnes , du haut de leur suffisance , ne se demanderont jamais pourquoi des peuples qui ont subi pareillement la colonisation , comme la britannique : l'Inde, le Soudan , la Birmanie etc , ne posent aucun problème ni revendications aux anglais ...

Sans doute parce que ces peuples ont su , avec volonté et détermination , se prendre en charge .

Avec ce pu'il faut de COURAGE , et en écartant toute pose victimaire !

Il en est de mème des peuples colonisés par les nippons , des peuples d'Amérique du Sud colonisés par les espagnols , des gaulois colonisés par les romains etc etc