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Le livre accusateur de Michel Cymes crée la polémique


January

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Modérateur, ©, 109ans Posté(e)
January Modérateur 62 595 messages
109ans‚ ©,
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En prenant pour thème les médecins des camps de la mort, notamment ceux du camp du Struthof, en Alsace, l'ouvrage du médecin animateur du Magazine de la santé a provoqué une levée de boucliers à Strasbourg. Contactée par Le Figaro, son éditrice tente de clarifier les choses.

L'Université de Strasbourg, mise en cause dans une polémique suscitée par un livre de Michel Cymes, médecin et animateur télé, qui l'accuse de posséder encore dans ses murs des restes de victimes juives du nazisme, a catégoriquement réfuté mercredi ces accusations, évoquant des «rumeurs».

L'université a vivement réagi à la parution du dernier livre du médecin et chroniqueur Michel Cymes, Hippocrate aux enfers, consacré aux médecins des camps de la mort. Celui-ci écrit que l'institution universitaire abriterait encore aujourd'hui des coupes anatomiques constituées à l'époque nazie, et provenant de certaines des 86 victimes juives du sinistre médecin nazi August Hirt qui officiait sous l'Occupation à l'Institut d'anatomie de Strasbourg.

Suite : http://www.lefigaro....a-polemique.php

Le Monde : http://www.lemonde.f...65414_3260.html

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Membre, 66ans Posté(e)
pila Membre 18 571 messages
Baby Forumeur‚ 66ans‚
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Peut-on savoir ?!

Les japonais ont fait plus que les allemands dans leur sinistre camp d'expérimentation. Les USA et le directeur du camp ont passé un accord en 1945: "Vous nous livrez vos résultats et on vous laisse filer".

La crapule du camp est mort paisiblement. Son corps aurait du se balancer au bout d'une corde à côté de celui de l'Empereur Hiro-Hito ! Ce dernier garda son trône !

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Modérateur, ©, 109ans Posté(e)
January Modérateur 62 595 messages
109ans‚ ©,
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Reichsuniversität Straßburg

(wiki) http://fr.wikipedia.org/wiki/Reichsuniversit%C3%A4t_Stra%C3%9Fburg

En ce qui concerne le bouquin de Cymes je l'ai lu. Rien de très "folichon" si je peux me permettre, mais surtout, rien de rigoureusement exact. Pour ce qui est de "l'affaire" de l'Université de Strasbourg, Michel Cymes oriente fortement l'opinion. C'est un peu facile de dire : "je n'ai jamais affirmé que" mais le nombre de sous-entendus nous fait bien comprendre qu'il pense que tous ces "échantillons" sont encore là, planqués quelque part...

Personnellement je comprends que Georges Federmann se soit senti trahi.

Mais pourquoi l'université de Strasbourg aurait gardé ces reliques ? Vous avez une idée ? Parce-que moi je ne vois pas.

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Invité O)))
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Et puis qu'ils les gardent, qu'est ce que ça peut bien faire après tout?

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Modérateur, ©, 109ans Posté(e)
January Modérateur 62 595 messages
109ans‚ ©,
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Le fait qu'ils auraient pu les garder est monté en épingle par Cymes, quelle horreur, tu te rends compte, conserver des coupes du genre, quand on sait dans quelles conditions etc etc etc etc elles ont été faites etc etc...... (la photo de milieu d'ouvrage a été prise au camp de Buchenwald)

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Invité O)))
Invités, Posté(e)
Invité O)))
Invité O))) Invités 0 message
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Conserver des restes humains, quels qu'ils soient, est macabre à la base.

Maintenant, est ce que conserver des restes humains, est dans ce cadre, répréhensible par la loi?

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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Après c'est un secret pour personne que la médecine a fait un bond considérable "grâce" aux guerres... que ce soit pour soigner dans l'urgence ou pour étudier des condamnés. Si ça peut soulager un peu notre conscience, ces abominations permettent aujourd'hui de sauver des millions de vies. Je crois qu'il y a une réaction "froide" face à la mort de la part de scientifique... si on imagine un médecin qui doit choisir entre un criminel blessé par la police qui a 50% de chance de survie et un enfant blessé par le criminel qui a 5% de chance de survie, le médecin pourrait choisir malgré tout le criminel. En faisant abstraction de la moralité du corps qui se trouve devant lui...

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Membre, Posté(e)
Gerinimo Membre 825 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Peut-on savoir ?!

Les japonais ont fait plus que les allemands dans leur sinistre camp d'expérimentation. Les USA et le directeur du camp ont passé un accord en 1945: "Vous nous livrez vos résultats et on vous laisse filer".

La crapule du camp est mort paisiblement. Son corps aurait du se balancer au bout d'une corde à côté de celui de l'Empereur Hiro-Hito ! Ce dernier garda son trône !

Exact !!!

Ces ordures de japonais , ce peuple félon , ces SAIGNEURS de la guerre ont commis des crimes encore pire , si tant est que celà soit possible , que les allemands !!!

Peuple de sauvages barbares !

Et Hiro Hito est mort paisiblement dans son lit , sans mème un procès !!

Et peu le savent tellement nos contemporains sont ignares .

ET j'applaudis des 2 mains les bombes atomiques sur Naga ET Hiros .

Sont pas très rancunier les ricains , moi j'en aurais également balancé une su Tokyo !

Heureusement que les chinois , EUX , n'oublient pas !!!

Et que de temps à autres les temblements de terre .....

Car , contrairement aux allemands , eux , n'ont mème pas fait acte de repentance . Ces saloperies en plus ils sont dan le déni , à part quelques uns de leurs historiens , qui ont vite fait d'ètre rappelés à l'ordre !

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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Ce n'était pas l'empereur qui décidait. Au fil de l'histoire du Japon les empereurs étaient plus ou moins des symboles divins, c'étaient principalement les shoguns qui dirigeaient. Et là c'était un gouvernement militaire qui décidait de tout. Les soldats sur le terrain ont fait preuve d'une belle dégueulasserie, mais ils n'ont pas être jusqu'à mécaniser l'extermination d'un peuple.

Tokyo a été bombardé tout autant que Hiroshima et Nagasaki avec des bombes traditionnelles faisant sur le coup au moins autant de morts.

Il faut ensuite comprendre la mentalité japonaise au lieu de la juger à l'occidentale... Pourquoi les vietnamiens ne nous demandent pas de nous excuser ? Pourquoi les cambodgiens n'ont pas cherché à massacrer leurs voisins ancien khmers rouge ?

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Membre, 91ans Posté(e)
Rasibus Membre 4 080 messages
Baby Forumeur‚ 91ans‚
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Il est probable que M.Cymès extrapole à partir de pratiques aussi courantes que clandestines dans le milieu médical

A noter d'autre part que sa famille a compté des déportés.

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  • 4 mois après...
Modérateur, ©, 109ans Posté(e)
January Modérateur 62 595 messages
109ans‚ ©,
Posté(e)

Effroi et indignation après la découverte de restes de victimes juives du nazi August Hirt

«Les bocaux se trouvaient au musée de l'institut de médecine légale. C'est intolérable!»: A Strasbourg, la découverte de restes de déportés gazés sur ordre du médecin nazi August Hirt suscitait lundi stupeur et indignation au sein de la communauté médicale et scientifique.

La polémique autour de l'existence longtemps mise en doute de restes de victimes du nazisme à l'Institut d'anatomie de Strasbourg avait été relancée en janvier après la publication d'un livre du médecin et chroniqueur de télévision Michel Cymès, consacré aux médecins des camps.

Michel Cymès citait des témoignages selon lesquels des coupes anatomiques étaient toujours conservées à l'Institut.

Des chercheurs, l'Université de Strasbourg et l'Institut d'anatomie avaient alors catégoriquement réfuté l'existence de ces restes non inhumés des victimes.

http://www.20minutes.fr/france/1689026-20150720-effroi-indignation-apres-decouverte-restes-victimes-juives-nazi-august-hirt

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Membre, 72ans Posté(e)
Caravage Membre 5 998 messages
Baby Forumeur‚ 72ans‚
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J'espère que ces "universitaires" vont avoir la décence de démissionner!

( Je pense que l'Alsace a été mal dénazifiée!!)

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Membre, Piment doux, 105ans Posté(e)
Out of Paprika Membre 24 161 messages
105ans‚ Piment doux,
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J'ai un peu de mal à lire que "c'est pas si grave, après tout".

Ces gens ont été torturés, ils n'ont pas donné leur corps à la science.

.

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Membre, 72ans Posté(e)
Caravage Membre 5 998 messages
Baby Forumeur‚ 72ans‚
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C'est très grave bien entendu surtout le mensonge venu d'universitaires censés ètre des exemples civiques.

Mais bon moi je n'ai jamais cru à la légende des pauvres alsaciens "nazis malgè eux",le seul camp d'extermination n'ètait ni en Auvergne ni en Bretagne et les bourreaux d'Oradour ne venaient pas de Corèze mais bel et bien de cette région ambigue.

il y a des restes de sympathies nazies en Alsace hélas!!

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Invité dominette999
Invités, Posté(e)
Invité dominette999
Invité dominette999 Invités 0 message
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ILs ont même été choisi dans un camp pour servir de "collections" à des tarés nazis........... :(

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Modérateur, ©, 109ans Posté(e)
January Modérateur 62 595 messages
109ans‚ ©,
Posté(e)

J'ai un peu de mal à lire que "c'est pas si grave, après tout".

Ces gens ont été torturés, ils n'ont pas donné leur corps à la science.

Ca a l'air idiot mais j'aimerais vraiment que quelqu'un m'explique la différence qu'il y a entre un bocal contenant des restes humains et tout ce qu'on a sous les yeux à Auschwitz. Oh, je ne suis pas si stupide je comprends bien qu'il y a une question de "matière". Ceci dit, pourquoi ces restes ont-ils été dissimulés ? A quelle fin ? C'est surtout ça la question, parce-qu'aujourd'hui, pourquoi ces bocaux ne rejoindraient-ils pas Auschwitz par exemple ?

Je comprends que mon propos puisse choquer c'est pour ça que j'attends qu'on m'explique que je fais fausse route dans mon idée. Mais vraiment, pourquoi cette matière serait moins "pédagogique" que les cheveux, les dents ? Au contraire je trouve...

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Membre, Piment doux, 105ans Posté(e)
Out of Paprika Membre 24 161 messages
105ans‚ Piment doux,
Posté(e)

Ca a l'air idiot mais j'aimerais vraiment que quelqu'un m'explique la différence qu'il y a entre un bocal contenant des restes humains et tout ce qu'on a sous les yeux à Auschwitz. Oh, je ne suis pas si stupide je comprends bien qu'il y a une question de "matière". Ceci dit, pourquoi ces restes ont-ils été dissimulés ? A quelle fin ? C'est surtout ça la question, parce-qu'aujourd'hui, pourquoi ces bocaux ne rejoindraient-ils pas Auschwitz par exemple ?

Je comprends que mon propos puisse choquer c'est pour ça que j'attends qu'on m'explique que je fais fausse route dans mon idée. Mais vraiment, pourquoi cette matière serait moins "pédagogique" que les cheveux, les dents ? Au contraire je trouve...

Non je ne suis pas plus choquée que ça, tu poses une question précise et technique alors que je suis dans l'affect.

Pourquoi, eh bien parce que j'imagine qu'il y a eu expériences dessus et que des résultats à long terme sont attendus. Je dis ça totalement au pif, n'y connaissant vraiment rien.

Il peut aussi s'agir d'un tableau de chasse ou bibelots souvenirs pour une belle bande de tordus.

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Invité dominette999
Invités, Posté(e)
Invité dominette999
Invité dominette999 Invités 0 message
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Ca a l'air idiot mais j'aimerais vraiment que quelqu'un m'explique la différence qu'il y a entre un bocal contenant des restes humains et tout ce qu'on a sous les yeux à Auschwitz. Oh, je ne suis pas si stupide je comprends bien qu'il y a une question de "matière". Ceci dit, pourquoi ces restes ont-ils été dissimulés ? A quelle fin ? C'est surtout ça la question, parce-qu'aujourd'hui, pourquoi ces bocaux ne rejoindraient-ils pas Auschwitz par exemple ?

Je comprends que mon propos puisse choquer c'est pour ça que j'attends qu'on m'explique que je fais fausse route dans mon idée. Mais vraiment, pourquoi cette matière serait moins "pédagogique" que les cheveux, les dents ? Au contraire je trouve...

C'est l'esprit (si j'ose dire) dans lequel ont été "collectés" ces restes humains qui choque profondément, ces tarés en faisaient la collection................. comme moi si je collectionne des timbres par exemple

Ces restes appartiennent à plusieurs des 86 victimes d'un projet de "collection de squelettes juifs" voulu par August Hirt.

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2015/07/18/97001-20150718FILWWW00173-des-restes-de-victimes-nazis-trouves-en-france.php

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Modérateur, ©, 109ans Posté(e)
January Modérateur 62 595 messages
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Oui, je comprends ça, mais on le savait. Tout ça on le savait depuis longtemps et on a retrouvé ce genre d'atrocités à Buchenwald et ailleurs. Aujourd'hui ces restes-là ont été abandonnés à Strasbourg, c'est ça le problème : pourquoi sont-ils restés là, cachés ? Vous pensez que des gens allaient ouvrir l'armoire de temps à autre pour se repaître de ces horreurs ? J'ai des doutes. Je crois que les bocaux sont restés là et qu'ensuite personne n'a pu dire "euh... on a ça nous ici" de peur justement que ça fasse scandale.

Aujourd'hui je trouve que tout ça devrait être envoyé à Auschwitz, au musée.

Comme je l'avais dit j'ai lu le livre de Cymes, et c'est vraiment dommage que je l'aie donné, j'aurais pu vous recopier un très court extrait où déjà, lorsqu'il arrive dans l'université, il remarque que la décoration est flambant neuve rouge, et les noirs sur fond blanc. Franchement, je crois qu'il ne faut pas pousser. C'est facile de trouver des "signes" partout, Cymes était orienté, partial, dès le début.

En attendant il avait raison ça je le reconnais, il y avait bien encore ce genre de choses à l'université. Là où je réprouve, c'est la raison qu'il donne pour justifier que ce matériel soit resté là, caché. Tout à fait prêt à soutenir la thèse que ce sont des gens d'aujourd'hui qui conservaient ces restes jalousement pour se faire du bien aux yeux de temps en temps.

Je ne sais pas, je crois peut-être trop à l'humain, je le vois peut être meilleur qu'il n'est, mais ça je n'y crois pas.

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Invité dominette999
Invités, Posté(e)
Invité dominette999
Invité dominette999 Invités 0 message
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Moi non plus, je ne crois pas que l'université ait gardé ces restes pour les mater de temps en temps, mais alors, quelle est la raison ? :fool:

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