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Invité chaouiya

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Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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Il y a une panne d'ascenseur social en France, certes ont peut réussir en étant motivé, mais le système n'incite plus à cela, la méritrocratie n'existe plus trop en France. Regarde le parcours scolaire, d'une part il y a un affaiblissement générale du niveau. Et une certaines fermetures.

Oui la discrimination par résidence existe, mais ça n'efface pas encore une fois la discriminaton contre les arabes.

Je parle de discrimination envers les "arabes", et oui elle existe.

Bah c'est de la pure discrimination religieuse, une atteinte à la liberté religieuse. La France est laique, donc n'a aucun droit de dicter au gens ce qui doivent penser.

Et ça n'a aucun rapport avec la médecin. Médecin est une profession visant à soigner le corps humains, alors qu'un imam est un état, une posture (être devant pendant la prière en commun). Bref aucun rapport.

L'islam n'est pas gérable, tu sais que les imams de l'état, bah comment dire, on les emmerde et on les considère comme des simples caïds de colonies dont les propos n'ont strictement aucune valeurs ? qu'ils n'ont absolument aucun pouvoir ni aucune autorité ( au moral ou spirituel) ?

Et que l'islam est enseigner en France par des oulémas via les étudiants en religion (les personnes ayant étudier dans les centres islamique auprès des savants qui son revenu), ainsi que par livre, conférence.

De plus les mosquées sont libre, la liberté associative (voir lois de 1901 ou 1905) c'est bien pour les muslmans. tout citoyen à le droit de constituer des associations (avec éventail de statuts important en fonction de ce qu'on souhaite faire).

Tu comprend, j'ai le droit d'être musulmane, et donc, l'"islam de France" gouvernemental; et bien CE N'EST PAS MA RELIGION, c'est la religion de personne, et je ne respecte pas cette lâcheté (d'ailleurs ces gens là n'ont aucun courage, même mon petit frère à l'âge de 16 ans , mais un peu fou tout de même il a fait flipper un imam caid des colonies en lui disant ta gueule chien de harkis et. Il n'a jamais tenter de lui refaire la morale :smile2: :smile2: Ils n'oseront jamais s'approcher des musulmans car ils savent que ça peut vite partir en coups.

Ils nous crachent dessus dans les médias, mais sur le terrain, ils ne font pas les malins.

Tu sais, la liberté religieuse, c'est pour les musulmans, j'ai le droit d'adhérer à l'islam, d'avoir une foi "non certifiée" par l'Etat, et l'islam de France est une agression envers notre foi, ce qui est la chose la plus sacrée pour nous. Et que l'Etat n'a aucun contrôle, car les pensées, les idées circulent librement, et les mosquées font ce qu'elles veulent (le cadre c'est la loi de 1901 sur les association).

Donc tu dis n'importe quoi, d'une part on lachera pas notre religion que nous aimons pour la confier à l'état français, et d'autre part c'est totalement impossible car le droit français protège la liberté de religion, c'est impossible qu'on soit persécuter pour refuser d'insulter notre religion et notre communauté.

Enfin c'est bien que tu reconnaisse ouvertement que l'Etat hait l'islam, et qu'il souhaite prendre des mesures discriminatoires et d'exception contre les musulmans.

En gros tu viens de reconnaitre que pour toi, la laïcité, la liberté de conscience ne s'applique pas pour les musulmans de France et que tu justifie des mesures discriminatoires arbitraires (et sans connaitre le droit français ni l'islam).

Les gens comme toi et tes "imams" laquais sans honneur ni connaissances ne guideront jamais ma pensée ni ma croyance ou ma vie. Ca te pose problème ?

Et les musulmans c'est pareil, ils font ce qu'ils veulent, on n'a pas de clergé.

L'ascenseur social c'est uniquement pour les gens qui se sortent les doigts du cul. Si t'as l'impression que tu peux être médecin en tchattant sur doctissimo et ben tu te fout le doigt dans... l'oeil.

La discrimination existe, tout le monde la subi. Les arabes comme tout le monde... ni plus ni moins.

Un imam est là pour enseigner l'islam... si moi j'ai envie de savoir un truc auprès de qui je peux aller? Une ordure occidentophobe ou un mec dont je sais qu'il a fait des études et qu'il est reconnu? C'est la même chose qu'un psychologue ou un psychanalyste; le premier a fait des études et possède un diplôme qui certifie qu'il connait son domaine, le second est peut être super sympa mais c'est peut être un charlatan. Après libre à toi d'apprendre l'islam auprès de charlatans et de vous faire bourrer le cerveau par des conneries, vous aurez un dossier chez les RG, les délinquants seront sous contrôle, tout va bien pour tout le monde.

Et je reconnais ouvertement une France qui aime tout ses religieux de la même manière, et qui prend soin de sa jeunesse pour éviter qu'elle suive un islam corrompu par la haine de l'autre. Mais c'est bien que tu reconnaisses ouvertement que ton islam est celui de la victimisation et de la haine de l'occident, un islam qui refuse toute société différente de tes propres croyances. Je te le dis tout net, les musulmans vivront en paix avec les juifs, les chrétiens et les athées pendant que les extrémistes, qui pourrissent l'islam de leur haine, finiront au mieux avec un bracelet GPS à la cheville.

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Invité chaouiya
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Invité chaouiya
Invité chaouiya Invités 0 message
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L'ascenseur social c'est uniquement pour les gens qui se sortent les doigts du cul. Si t'as l'impression que tu peux être médecin en tchattant sur doctissimo et ben tu te fout le doigt dans... l'oeil.

La discrimination existe, tout le monde la subi. Les arabes comme tout le monde... ni plus ni moins.

Un imam est là pour enseigner l'islam... si moi j'ai envie de savoir un truc auprès de qui je peux aller? Une ordure occidentophobe ou un mec dont je sais qu'il a fait des études et qu'il est reconnu? C'est la même chose qu'un psychologue ou un psychanalyste; le premier a fait des études et possède un diplôme qui certifie qu'il connait son domaine, le second est peut être super sympa mais c'est peut être un charlatan. Après libre à toi d'apprendre l'islam auprès de charlatans et de vous faire bourrer le cerveau par des conneries, vous aurez un dossier chez les RG, les délinquants seront sous contrôle, tout va bien pour tout le monde.

Et je reconnais ouvertement une France qui aime tout ses religieux de la même manière, et qui prend soin de sa jeunesse pour éviter qu'elle suive un islam corrompu par la haine de l'autre. Mais c'est bien que tu reconnaisses ouvertement que ton islam est celui de la victimisation et de la haine de l'occident, un islam qui refuse toute société différente de tes propres croyances. Je te le dis tout net, les musulmans vivront en paix avec les juifs, les chrétiens et les athées pendant que les extrémistes, qui pourrissent l'islam de leur haine, finiront au mieux avec un bracelet GPS à la cheville.

Hé alors avoir un rapport des RG qu'est ce que ça fait tant que nous ne sommes pas des terroristes.

Bah pourquoi, pour ne pas croire en l'islam de France, ça va devenir un délit de dire que Dieu est unique et sans associé, et que Muhammed et son messager ?

Bah si tu veux apprendre l'islam, tu va auprès des oulémas (chaque groupes à les siens), ou des étudiants en religion d'un bon niveau (au moins master ou des ijazas dans divers domaines). Un imam c'est rien du tout et c'est tout le monde (c'est en fonction de la voix, de bien savoir parler et réciter le Coran comme il faut).

Aucun rapport, la médecine est une profession réglementé, la religion est du domaine de l'opinion et de l'esprit, l'Etat de par ses traité, et sa constitution n'a pas le droit ni les compétences pour s'en mêler.

Tu comprend ? l'Etat de par Sa CONSTITUTION n'a strictement aucun pouvoir pour dicter les opinions religieuses des gens.

Tu est vraiment taré toi, c'est TOI IL ME SEMBLE QUI SOUHAITE INTERDIRE L'ISLAM. Et donc que j'abjure ma foi pour celle de ton Etat, un islight falsifié d'homme corrompu sans honneur ni foi ni loi qui feraient vomir n'importe qui, et tu m'accuse de refuser une société différente de mes croyances !! non mais ta un sérieux problème.

Donc arrête tes accusations inversatoire, c'est toi qui me reproche ma religion et le fait que je refuse le clergé (dogme paien).

Je suis musulmane, et j'aime ma religion. Tu ne pourra pas détruire l'islam, et l'état français ne pourra jamais falsifier l'islam en en créant une fausses religions "islam de france", comme il le fait depuis 1830.

Alors arrête de cracher ta haine islamophobe, je suis musulmane et fière, et jamais on abandonnera notre religion pour celles de ton clergé. Tu ne peux pas détruire l'islam (mais t'a le droit de ne pas l'aimer), tu n'a aucun pouvoir ni contrôle sur notre foi, et l'Etat non plus d'ailleurs.

Et quelle rapport avec la vie avec les juifs ou les chrétiens ? ai je dis du mal de ces communautés ? non jamais. Par contre toi insulte ma religion en voulant me l'interdire et en nous humiliant avec tes religieux.

Tu es prêt à justifier des arrestation pour délit de croyance, alors stp, ne m'accuse pas d'antisémite. Et les juifs et les chrétiens ne sont pas TES religieux car tu n'es il me semble pas d'eux et ils ne sont pas de toi.

Tu n'a aucune notions de droits humains tu es dangereux, tu veux ouvertement détruire notre foi religion, et tu m'accuse ensuite de ne pas tolérer les autres !!! tu n'a même pas la moindre rationalité et logique.

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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Hé alors avoir un rapport des RG qu'est ce que ça fait tant que nous ne sommes pas des terroristes.

Bah pourquoi, pour ne pas croire en l'islam de France, ça va devenir un délit de dire que Dieu est unique et sans associé, et que Muhammed et son messager ?

Bah si tu veux apprendre l'islam, tu va auprès des oulémas (chaque groupes à les siens), ou des étudiants en religion d'un bon niveau (au moins master ou des ijazas dans divers domaines). Un imam c'est rien du tout et c'est tout le monde (c'est en fonction de la voix, de bien savoir parler et réciter le Coran comme il faut).

Aucun rapport, la médecine est une profession réglementé, la religion est du domaine de l'opinion et de l'esprit, l'Etat de par ses traité, et sa constitution n'a pas le droit ni les compétences pour s'en mêler.

Tu comprend ? l'Etat de par Sa CONSTITUTION n'a strictement aucun pouvoir pour dicter les opinions religieuses des gens.

Tu est vraiment taré toi, c'est TOI IL ME SEMBLE QUI SOUHAITE INTERDIRE L'ISLAM. Et donc que j'abjure ma foi pour celle de ton Etat, un islight falsifié d'homme corrompu sans honneur ni foi ni loi qui feraient vomir n'importe qui, et tu m'accuse de refuser une société différente de mes croyances !! non mais ta un sérieux problème.

Donc arrête tes accusations inversatoire, c'est toi qui me reproche ma religion et le fait que je refuse le clergé (dogme paien).

Je suis musulmane, et j'aime ma religion. Tu ne pourra pas détruire l'islam, et l'état français ne pourra jamais falsifier l'islam en en créant une fausses religions "islam de france", comme il le fait depuis 1830.

Alors arrête de cracher ta haine islamophobe, je suis musulmane et fière, et jamais on abandonnera notre religion pour celles de ton clergé. Tu ne peux pas détruire l'islam (mais t'a le droit de ne pas l'aimer), tu n'a aucun pouvoir ni contrôle sur notre foi, et l'Etat non plus d'ailleurs.

Et quelle rapport avec la vie avec les juifs ou les chrétiens ? ai je dis du mal de ces communautés ? non jamais. Par contre toi insulte ma religion en voulant me l'interdire et en nous humiliant avec tes religieux.

Tu es prêt à justifier des arrestation pour délit de croyance, alors stp, ne m'accuse pas d'antisémite. Et les juifs et les chrétiens ne sont pas TES religieux car tu n'es il me semble pas d'eux et ils ne sont pas de toi.

Tu n'a aucune notions de droits humains tu es dangereux, tu veux ouvertement détruire notre foi religion, et tu m'accuse ensuite de ne pas tolérer les autres !!! tu n'a même pas la moindre rationalité et logique.

Les terroristes sont en prison ou (bientôt) mort... Ceux qui estiment que les terroristes n'ont peut être pas si tord que ça sont fiché aux RG.

Ensuite c'est pas encore fait cet islam de France mais je trouve déjà ton rejet très révélateur tellement tu es persuadé être dans le vrai et que les autres sont forcément dans le faux.

Si je veux apprendre l'islam je veux pouvoir être sur d'avoir une solide analyse d'un mec ou d'une nana certifié(e). Comme pour la psy... je préfère consulter un psychologue qu'un psychanalyste. Mais ton sentiment est encore faux puisque j'applaudis et j'encourage l'Etat qui va payer avec mes impôts des gens qui vont vérifier que les imams ne sont pas des charlatans ou des prédateurs. Je suis donc favorable à cet islam qui parle de paix et farouchement opposé à cet islam qui consiste à détester l'autre ou à le convertir. Je ne connais pas ton islam mais tu en donnes une très mauvaise image au moins par tes sujets et tes posts. L'islam de mes amis par contre me donne envie d'en savoir plus... mais pour toi ce ne sont pas des vrais musulmans n'est ce pas? parce qu'ils n'ont pas la même lecture que toi... Pour moi, c'est eux qui ont le véritable islam... pour moi les vrais défenseurs de l'islam ce sont ces musulmans morts sous les balles des terroristes en France: Imad Ibn Ziaten ou Ahmed Merabet... des musulmans qui font la fierté de la France, pas des pleunichars victimaires contre des terroristes qui salissent l'islam avec leur haine des autres.

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Invité chaouiya
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Invité chaouiya
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Les terroristes sont en prison ou (bientôt) mort... Ceux qui estiment que les terroristes n'ont peut être pas si tord que ça sont fiché aux RG.

Ensuite c'est pas encore fait cet islam de France mais je trouve déjà ton rejet très révélateur tellement tu es persuadé être dans le vrai et que les autres sont forcément dans le faux.

Si je veux apprendre l'islam je veux pouvoir être sur d'avoir une solide analyse d'un mec ou d'une nana certifié(e). Comme pour la psy... je préfère consulter un psychologue qu'un psychanalyste. Mais ton sentiment est encore faux puisque j'applaudis et j'encourage l'Etat qui va payer avec mes impôts des gens qui vont vérifier que les imams ne sont pas des charlatans ou des prédateurs. Je suis donc favorable à cet islam qui parle de paix et farouchement opposé à cet islam qui consiste à détester l'autre ou à le convertir. Je ne connais pas ton islam mais tu en donnes une très mauvaise image au moins par tes sujets et tes posts. L'islam de mes amis par contre me donne envie d'en savoir plus... mais pour toi ce ne sont pas des vrais musulmans n'est ce pas? parce qu'ils n'ont pas la même lecture que toi... Pour moi, c'est eux qui ont le véritable islam... pour moi les vrais défenseurs de l'islam ce sont ces musulmans morts sous les balles des terroristes en France: Imad Ibn Ziaten ou Ahmed Merabet... des musulmans qui font la fierté de la France, pas des pleunichars victimaires contre des terroristes qui salissent l'islam avec leur haine des autres.

Mais toi tu a de vrai problème mentaux et de compréhension du monde.

Tes amis sont des musulmans , tant qu'ils disent les deux attestations de foi, ils sont musulmans c'est tout, même s'ils boivent du vin fume; se drogue etc. ça n'annule pas l'islam et c'est la croyance de tout les sunnites.

Je suis désolée, mais l'état ne pourra rien vérifier du tout, puisque les mosquées sont libres et indépendantes, et que les imams n'y ont aucun pouvoir et que tout le monde s'en fou d'eux.

Donc ils ne convertiront personne à l'"islam" de France car ils n'occuperont que quelques dizaines de mosquées et rien d'autre sur 2000 ...

Je ne sais pas si tu es au courant, mais l'etat ne peux que certifier les aumoniers; rien de plus, et c'est plus une mesure symbolique qu'autre chose. Ca ne peut pas concerner les mosquées de France(dont d'ailleurs une bonne partie n'ont pas d'imams attitrées).

Donc désolée de de l'apprendre, mais tes imams certifié par l'état français ... ne viendront jamais me convertir, m'insulter ou m'agresser dans ma foi, et que comme la plupart des musulmans je n'aurais surement jamais aucun contacts avec eux.

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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Tant mieux pour toi dans ce cas, pas la peine d'en faire tout un fromage.

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Invité chaouiya
Invités, Posté(e)
Invité chaouiya
Invité chaouiya Invités 0 message
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Bah si puisque ces imams eux, sont des insultes à notre dignité, ils nous crachent dessus via la TV. Ceux sont donc des ennemis car c'est des traîtres tout simplement.

Et le problème c'est que tu souhaite que nous prenions ces traîtres et larbins pour idole.

C'est par principe, même si l'Etat français forme un seul traitre, c'est le harki de trop.

Je n'accepte pas qu'on bafoue nos droit et qu'on interfére dans la religion, même symboliquement car c'est une insulte, et de la discrimination.

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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Pour le moment c'est toi qui les insultes en leur crachant dessus... Mais tu continues de laisser penser que c'est forcément toi qui est dans le vrai. Ce qui, par association des deux remarques précédentes (insultes+croyance qu'on est dans le vrai) laisse penser que c'est ton islam qui est mauvais.

Perso j'en ai rien à foutre de ce que tu comptes faire avec ces imams... Personne ne demande à idolâtrer personne mais puisque t'es dans ton délire de haine et d'insultes, fais toi plaisir... tape sur les harkis vas y... continues de balancer des liens occidentophobes sur le forum... la colère et la haine sont dans ton adn, il te faudra sans doute plusieurs vies pour nettoyer tout ça.

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Invité chaouiya
Invités, Posté(e)
Invité chaouiya
Invité chaouiya Invités 0 message
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Car le gouvernement français tient un discours, dans laquelle il réclame un "islam de france", et qu'ils espèrent que ses agents vont nous "guider".

Bah je sais pas, t'a pas entendu , Sarko, ou Valls ils ont dit qu'il serait bien de changer la religion musulmane, d'en changer le contenu, et pour ça il faut des agents qui prêche ce dogme, faut un clergé.

Bah un de ces individus a tenter de faire de la médiation familiale avec moi, donc pour moi, c'est une injure.

Ils existe bien le CFCM et les gens comme Oubrou et compagnie ? rassure moi, ces gens existe bien non ? Bah ils nous crache dessus continuellement par les médias.

Tu es bien d'accord que dans l'idée de Sarko, et de Valls, il faut une organisation sur le modèle judéo chrétien, donc un clergé, et ils espèrent ensuite que ces clercs iront porter la foi de ce pseudo islam et tenter de convaincre les musulmans d'y croire. Si je me trompe sur leurs intentions, corrige moi. Mais moi j'ai l'impression que ces types là cherche à convertir les musulmans à leur dogme.

La traîtrise ce n'est pas pareil, quelqu'un qui vend sa religion et combat sa communauté d'origine, c'est très grave, c'est pour cela que je parle durement d'eux.

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

Non c'est pas toi qu'ils vont guider. Toi t'as plus besoin de réfléchir t'as déjà raison... c'est pour les autres. Ceux qui continuent de se poser des questions...

Ils ne veulent pas changer l'islam, ils veulent juste supprimer, et je les applaudis des 2 mains (même si ça me fait mal au cul d'applaudir Sarkozy ou Valls), la haine de l'islam. Après toi, tu sembles y tenir et c'est ton problème. Mais je pensais que la haine ou la colère c'était haram... Avoir des imams qui enseignent la paix et l'amour te sors pas les yeux... et on va rapidement tourner en rond de toute façon parce que tu vas encore vouloir te poser en victime parce qu'on veut te supprimer le droit de t'estimer supérieur aux autres et donc de les corriger. Après de mon point de vu, les traitres à l'islam c'est plus des gens comme toi. Des gens pleins de colère et de ressentiments qui espèrent trouver dans la religion des mots pour justifier une vengeance. Pour moi ce sont les gens comme toi qui font du tord à l'islam et aux musulmans... des traitres oui. Mais bon... on va pas non plus s'éterniser là dessus, on a échangé nos points de vus, t'as toujours l'impression d'être dans le vrai et d'avoir raison et je compte sur toi pour l'affirmer une nouvelle fois.

Bonne fin de sujet toute seule.

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Invité chaouiya
Invités, Posté(e)
Invité chaouiya
Invité chaouiya Invités 0 message
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Mais arrête de dire n'importe quoi.

Je réclame :

- La non stigmatisation et la non ingérence de l'Etat français dans les affaires musulmanes, c'est à dire tout simplement le respect de la loi et l'application du principe de laïcité.

- La fin des mesures d'exeptions qui touchent les musulmans .

Tu saisis le problème ?

Marre d'être infantiliser.

Et marre d'entendre tes conneries, ce qu'un imam dit, on s'en fou, le but d'un imam, c'est de guider la prière, tant qu'ils récitent le Coran correctement, il n'y a rien d'autre à dire.

Et je t'ai dis d'arrêter de m'insulter en me faisant passer pour une méchante, quand tu prétend que je serais contre un imam qui prêcherait la paix et l'amour, tu dis totalement n'importe quoi.

Par contre je suis archi contre ceux qui prêche pour voter pour tel ou tel candidat aux élections car de dernier aurait promis ceci ou celà.

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Invité Tar Baby
Invités, Posté(e)
Invité Tar Baby
Invité Tar Baby Invités 0 message
Posté(e)

À Chaouiya ,

LA RÉPUBLIQUE EST LAÏQUE, et quand on dit ça on a tout dit, à savoir les religions n'ont pas leur place sur l'espace public.

Ce que tu ne comprends pas c'est que la République ne connaît que des citoyens, tous libres et égaux en droits, elle est une et indivisible et en cela elle ne peut reconnaître les minorités ( ethniques, religieuses ......).

Te voir cracher sur la France à longueur de temps devient insupportable.

Nous sommes en France et la France n'est pas et ne sera jamais un État Islamique comme tu le souhaiterais.

Ton attitude fait que plus tu insisteras et plus tu trouveras de résistance.

À force d'entendre des discours comme les tiens, je pense que je vais perdre ma capacité à l'indifférence au regard de ta religion, comme de plus en plus de français.

Oui il y a des discriminations en France mais tu n'utilises pas la bonne méthode ni les bons arguments pour les combattre.

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

Au contraire... elle a tout intérêt à amalgamer l'islam tel qu'il est pratiqué en France avec un islam radical pour avoir une France islamophobe et transformer des jeunes musulmans en extrémistes, rejetés par tous, et donc très motivé pour recevoir les enseignements de base sur l'occident colonisateur et le grand satan... plus tard on l'enverra dans des camps pour qu'il apprenne le maniement des armes. Et si c'est une fille, elle ira faire la pute à jihadistes dans un bled perdu pour se nourrir de barre de chocolat tellement la bouffe est dégueulasse.

Sauf que ça n'arrivera pas puisque les musulmans, les juifs, les chrétiens, les bouddhistes, les athées et les autres sont lié par l'amour de cette terre de France par la laïcité...

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Invité chaouiya
Invités, Posté(e)
Invité chaouiya
Invité chaouiya Invités 0 message
Posté(e)

À Chaouiya ,

LA RÉPUBLIQUE EST LAÏQUE, et quand on dit ça on a tout dit, à savoir les religions n'ont pas leur place sur l'espace public.

Ce que tu ne comprends pas c'est que la République ne connaît que des citoyens, tous libres et égaux en droits, elle est une et indivisible et en cela elle ne peut reconnaître les minorités ( ethniques, religieuses ......).

Te voir cracher sur la France à longueur de temps devient insupportable.

Nous sommes en France et la France n'est pas et ne sera jamais un État Islamique comme tu le souhaiterais.

Ton attitude fait que plus tu insisteras et plus tu trouveras de résistance.

À force d'entendre des discours comme les tiens, je pense que je vais perdre ma capacité à l'indifférence au regard de ta religion, comme de plus en plus de français.

Oui il y a des discriminations en France mais tu n'utilises pas la bonne méthode ni les bons arguments pour les combattre.

Oui mais pour ça, il faut qu'il y ait une égalité. C'est à dire concrétement, qu'un musulmans (ou pas) de culture arabe et/oub berbère par exemple soit égal au blanc.

Le problème, c'est que nous ne sommes pas pareil.

Le problème, c'est que les blancs se pensent plus français que nous, plus légitime à vire ici.

Pour preuve, certains homme politique parle d'assimilation. L'assimilation signifie tout simplement transformer la personne, la fondre dans un moule, c'est un processus de dépersonnalisation.

Ils n'ont pas à parler comme ça.

Jamais nous ne nous fondrons dans leur masse.

Je souhaite une France ou les gens seront égaux, et pas un pays ou une communauté, domine les autres comme c'est le cas actuellement. Moi mon problème, c'est la domination de la société par une élite blanche.

Et invoquer ton catéchisme républicain ne peut pas masquer que la société est devenue très raciste, et ça n'a rien à voir avec la religion directement.

Au contraire... elle a tout intérêt à amalgamer l'islam tel qu'il est pratiqué en France avec un islam radical pour avoir une France islamophobe et transformer des jeunes musulmans en extrémistes, rejetés par tous, et donc très motivé pour recevoir les enseignements de base sur l'occident colonisateur et le grand satan... plus tard on l'enverra dans des camps pour qu'il apprenne le maniement des armes. Et si c'est une fille, elle ira faire la pute à jihadistes dans un bled perdu pour se nourrir de barre de chocolat tellement la bouffe est dégueulasse.

Sauf que ça n'arrivera pas puisque les musulmans, les juifs, les chrétiens, les bouddhistes, les athées et les autres sont lié par l'amour de cette terre de France par la laïcité...

Ecoute moi toi, monsieur l'islamophobe , va faire tes procès d'intention à quelqu'un d'autre stp. Ce n'est pas parce qu'on est anti occidental qu'on n'est un terroriste, donc va faire tes amalgames stupides ailleurs.

Quand aux relations des individus, peut importe leurs origines, avec cette terre, et bien ça ne regarde qu'eux, et la laicité qui est un principe juridique n'a aucun rapport avec des sentiments d'amour ou de haine qu'on pourrait ressentir à l'égard de ce pays.

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Membre, Pourfendeur d'idées reçues, 35ans Posté(e)
toto51 Membre 1 147 messages
35ans‚ Pourfendeur d'idées reçues,
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Oui mais pour ça, il faut qu'il y ait une égalité. C'est à dire concrétement, qu'un musulmans (ou pas) de culture arabe et/oub berbère par exemple soit égal au blanc.

Le problème, c'est que nous ne sommes pas pareil.

Le problème, c'est que les blancs se pensent plus français que nous, plus légitime à vire ici.

Pour preuve, certains homme politique parle d'assimilation. L'assimilation signifie tout simplement transformer la personne, la fondre dans un moule, c'est un processus de dépersonnalisation.

Ils n'ont pas à parler comme ça.

Jamais nous ne nous fondrons dans leur masse.

Ecoute moi toi, monsieur l'islamophobe , va faire tes procès d'intention à quelqu'un d'autre stp. Ce n'est pas parce qu'on est anti occidental qu'on n'est un terroriste, donc va faire tes amalgames stupides ailleurs.

Quand aux relations des individus, peut importe leurs origines, avec cette terre, et bien ça ne regarde qu'eux, et la laicité qui est un principe juridique n'a aucun rapport avec des sentiments d'amour ou de haine qu'on pourrait ressentir à l'égard de ce pays.

Il y a une égalité : je connais des musulmans tout à fait intégrés, gagnant mieux leur vie que beaucoup de français et ça simplement par le fait qu'ils aient fait les bonnes études, les bons choix. Bizarrement, tous, tous, sont modérés, ils n'emmerdent personne avec leur religion et tout se passe bien et inversement personne ne les emmerde avec leur religion ou leur culture. Au contraire, ils en parlent apaisés, parfois on a quelques points de désaccords mais aucun n'est prosélytes et violents. Ils ne renient pas leur culture d'origine car ce sont les premiers défenseurs de celle-ci, et les mieux à même d'ailleurs d'aller le plus haut possible pour la porter haut. Ils sont aussi, il est vrai plus occidentalisés et plus sensible aux idées françaises.

Pour moi c'est une question d'éducation, non seulement basique mais aussi morale et citoyenne. Beaucoup de français musulmans ont malheureusement du mal à sortir de leurs difficultés et vivent mal, ça n'aide pas. Mais, de la même manière qu'on en doit pas faire d'amalgame, les musulmans ne doivent pas se sentir comme un tout uni, culturellement, religieusement, socialement. Ils sont aussi divers que le reste des français.

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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Je ne peux pas être islamophobe, c'est ton islam haineux que je n'aime pas: Ne fais pas cet amalgame. La plupart des musulmans vivent en paix comme n'importe qui, ne vient pas gâcher cette paix avec ta détestation de l'occident... au moins parce que tu perds ton temps. C'est toi qui a un problème, toi, pas les autres. Alors va voir un psy ou un vrai imam et fais toi expliquer que tu ne peux pas vivre dans la haine et le ressentiment toute ta vie d'autant que la France ne changera jamais: elle a toujours assimilée les peuples qui vivaient sur ses terres, et elle continuera de le faire encore pendant des siècles. Plus vite tu vas l'accepter, plus vite tu te sentiras mieux. Non parce que ça doit pas forcément être marrant tout les jours de péter une crise d'hystérie parce que les imams doivent être certifié par l'Etat. Au mieux tu monteras ta secte en crachant sur les autres tellement tu te crois supérieur...

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Invité chaouiya
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Invité chaouiya
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Il y a une égalité : je connais des musulmans tout à fait intégrés, gagnant mieux leur vie que beaucoup de français et ça simplement par le fait qu'ils aient fait les bonnes études, les bons choix. Bizarrement, tous, tous, sont modérés, ils n'emmerdent personne avec leur religion et tout se passe bien et inversement personne ne les emmerde avec leur religion ou leur culture. Au contraire, ils en parlent apaisés, parfois on a quelques points de désaccords mais aucun n'est prosélytes et violent. Ils ne renient pas leur culture d'origine car ce sont les premiers défenseurs de celle-ci, mais ils sont aussi très attachés à la France.

Pour moi c'est une question d'éducation, non seulement basique mais aussi morale et citoyenne. Beaucoup de français musulmans ont malheureusement du mal à sortir de leurs difficultés, ça n'aide pas. Mais, de la même manière qu'on en doit pas faire d'amalgame, les musulmans ne doivent pas se sentir comme un tout uni, culturellement, religieusement, socialement. Ils sont aussi divers que le reste des français.

Mais je ne parle pas des musulmans en général, mais seulement des maghrébins, de réunir ou de rapprocher les maghrébins pour mettre fin à la domination. Beaucoup ici on honte d'être ce qu'ils sont et ne font preuve d'aucune solidarité. Moi je refuse la place de subalterne qu'on cherche à imposer à la communauté maghrébine, alors que paradoxalement, c'est l'une des plus ouvertes de France.

Faut pas se mentir, dans les années 1980 et 1990, beaucoup ds français blancs ont découvert avec stupeur les premières générations de maghrébins musulmans, à la base, ils ne sont pas préparer à devenir une société multi culturelle et religieuse. On ressent très bien qu'on est "indésirables".

Comme l'exprime ce footbaleur algérien Feghouli :

"Quand je vois l’état de la société française et ce qu’il s’y passe, je n’ai pas besoin de rentrer dans les détails… On constate les problèmes qu’il y a vis-à-vis des Maghrébins, des Africains… Nos grands-parents ont combattu pour la France, mais je ne ressens aucune reconnaissance. Il faut toujours faire le double ou le triple pour espérer acquérir un quelconque mérite. Voilà, il y a plein de problématiques qui m’empêchent de me sentir pleinement intégré et heureux au sein de la société française. (...) Après, j’espère que la cinquième ou la sixième génération issue de l’immigration pourra se sentir pleinement intégrée et qu’elle partira à chances égales. Et pas seulement dans le football, mais aussi dans le monde du travail, dans la politique ou à la télévision, où on fait appel à des personnes dans lesquelles on ne se reconnaît pas… Mais, aujourd’hui, il y a un mélange de différentes choses qui me fait penser que la France a un gros problème avec ses binationaux."
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Invité s
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Ce n'est pas parce qu'on est anti occidental qu'on n'est un terroriste, donc va faire tes amalgames stupides ailleurs.

Bonjour, tout à fait d'accord avec ça même si je ne partage pas tes idées qui sont un peu trop contre la France, en effet, cela ne veut aucunement dire que tu es terroriste. Sur ce forum, il y des avis à l'opposé de toi et à l'extrême aussi et pourtant on ne dit pas d'eux qu'ils sont terroristes mais dès qu'un musulman a des idées excessives à l'opposé, il est toujours vu comme celui qui partagerait les idées de Daech alors que cela n'a rien à voir.

je ne dis pas que tu as tord dans tout mais que tu ne vois que par ton côté et non de comprendre aussi le côté opposé. C'est tes idées que je rejettent ou du moins la façon dont tu l'abordes, non ta religion qui peut très bien valoir celle d'un autre musulman qui pourrait être perçu comme un bon musulman. Et le problème est là, c'est que beaucoup plus que l'on peut le penser font des amalgames, pour eux, un bon musulman c'est celui qui ne s'exprimera pas ou qui sera toujours en accord avec la France. Après je ne trouve pas plus des sujets prosélytes que bien d'autres forumeurs qui créeront aussi le même genre de topic à l'opposé de tes idées et je ne vois pas pourquoi seuls ceux-ci en auraient le droit.

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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Tu craches sur les harkis, maintenant tu les cites... tu fais vraiment tout pour tenter de justifier ta haine.

Demande à Zidane pour voir s'il a encore des problèmes pour entrer en boite...

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Invité chaouiya
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Invité chaouiya
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Je ne peux pas être islamophobe, c'est ton islam haineux que je n'aime pas: Ne fais pas cet amalgame. La plupart des musulmans vivent en paix comme n'importe qui, ne vient pas gâcher cette paix avec ta détestation de l'occident... au moins parce que tu perds ton temps. C'est toi qui a un problème, toi, pas les autres. Alors va voir un psy ou un vrai imam et fais toi expliquer que tu ne peux pas vivre dans la haine et le ressentiment toute ta vie d'autant que la France ne changera jamais: elle a toujours assimilée les peuples qui vivaient sur ses terres, et elle continuera de le faire encore pendant des siècles. Plus vite tu vas l'accepter, plus vite tu te sentiras mieux. Non parce que ça doit pas forcément être marrant tout les jours de péter une crise d'hystérie parce que les imams doivent être certifié par l'Etat. Au mieux tu monteras ta secte en crachant sur les autres tellement tu te crois supérieur...

Oui tu es islamophobe, car tu m'attribue tes délires que tu a entendue à la TV sur les musulmans. Et que tu souhaite détruire ma foi tout simplement car elle n'est pas issue de ta tradition.

Il n'y a aucune paix, il y aura la paix quand il y aura la justice et l'égalité entre les personnes, et pour l'instant ce n'est pas le cas. Et ce n'est pas en voulant nous faire apostasier avec tes imams malsains que ça causera une paix.

Tu m'attaque sur ma foi, insulte l'islam, me prête des intentions mensongères , donc je te demande de ne plus m'adresser la parole puisque tu m'attribue des intentions crapuleuse et que tu me méprise pour ce que je suis, c'est à dire une personne étrangère à ton monde.

Bah cette idée de certification est une insulte; une ingérence illégal dans la religion musulmane, c'est tout simplement de cela que jem'insurge, et toi tu viens m'insulter en justifiant cette injustice et une provocation islamophobe.

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