Le conseil dans les problèmes de couple

Le problème c'est que lorsqu'on est désespéré, le jugement est altéré. On est soi-même incapable de faire la part des choses entre les "bons" conseils et les mauvais. Alors il suffit qu'un autre se montre attentif et intéressé pour qu'il soit mis sur un pied d'estale et suscite la confiance. Là est le danger.

La meilleure attitude qu'on puisse avoir ici auprès des gens qui demandent conseils, c'est de ne PAS leur en donner. Il vaut mieux questionner. L'accompagner dans sa réflexion et lui poser les questions qu'il/elle ne semble pas s'être posées. Mais ne surtout pas apporter les réponses à sa place.

C'est exactement ce que je pense! :blush:

That's why I love you darling :blush:

Dans une histoire de couple surtout quand on ne connait pas les deux personnes qui forment ce couple, ne jamais perdre de vue que l'on à uniquement une seule version de l'histoire et que celui qui en parle ne la raconte pas toujours telle qu'elle est réellement mais plutôt comment il l'a perçoit ou la voudrait ou en fonction des griefs qu'il à a l'encontre de l'autre. Et même quand on connait les deux personne il est bien rare que les deux versions correspondent, difficile alors de savoir. Une fois la porte fermée ce qui s'y passe réellement, seuls eux savent exactement ce qu'il se passe chez eux.

Alors souvent on prend parti en fonction de l'histoire que l'on nous raconte, si ce qu'il nous raconte nous touche ou nous rappel notre vécu, mais pas sur que l'on ai raison par ce que notre vécu et notre expérience est toujours un petit peu différente de celle des autres c'est ce qui fait que c'est notre histoire.

Merci

Dans une histoire de couple surtout quand on ne connait pas les deux personnes qui forment ce couple, ne jamais perdre de vue que l'on à uniquement une seule version de l'histoire et que celui qui en parle ne la raconte pas toujours telle qu'elle est réellement mais plutôt comment il l'a perçoit ou la voudrait ou en fonction des griefs qu'il à a l'encontre de l'autre. Et même quand on connait les deux personne il est bien rare que les deux versions correspondent, difficile alors de savoir. Une fois la porte fermée ce qui s'y passe réellement, seuls eux savent exactement ce qu'il se passe chez eux.

C'est déjà ressorti dans plusieurs sujet... Voilà pourquoi des questions peuvent aider...

Les questions doivent permettre à celui qui vient exposer son histoire, de s'interroger sur l'autre, de le mettre en situation, de se rendre compte que finalement, il n'est pas seul responsable ou victime...

Mais avant tout, ce qui compte, c'est de permettre à celui qui vient ici, de comprendre l'autre, de lui donner quelques pistes pour qu'il puisse changer sa façon d'observer l'autre et donc, peut-être, de le voir sous un autre angle !

Tu as tout à fait raison, 2 personnes au même endroit, ne vivent pas la même chose, la perception étant propre à chaque individu !

Le problème c'est que lorsqu'on est désespéré, le jugement est altéré. On est soi-même incapable de faire la part des choses entre les "bons" conseils et les mauvais. Alors il suffit qu'un autre se montre attentif et intéressé pour qu'il soit mis sur un pied d'estale et suscite la confiance. Là est le danger.

La meilleure attitude qu'on puisse avoir ici auprès des gens qui demandent conseils, c'est de ne PAS leur en donner. Il vaut mieux questionner. L'accompagner dans sa réflexion et lui poser les questions qu'il/elle ne semble pas s'être posées. Mais ne surtout pas apporter les réponses à sa place.

Tu sais, sans doute, que même les professionnels, ceux qui sont dîplomés, certifiés, etc... Font, eux-même, parfois, des erreurs...

Tout suivant, déjà, comment la personne est cohérente dans ce qu'elle apporte comme information et surtout comment elle prend ce qu'on lui dit, lui demande, lui explique !

Là aussi, on entend souvent des gens, devoir changer de professionnel, pour arriver enfin, à le comprendre...

Dans l'aide à la personne, il y a beaucoup de gens qui ont des dîplomes, c'est à dire, par leur dîplome, qu'ils ont prouvés avoir compris la matière qu'on leur a transmise et qu'il la maîtrise, plus ou moins...

Mais finalement, en exercice, se sont les intentions de ses praticiens qui feront la différence = Gagner de l'argent et exercer un métier ou avoir de la compassion et vouloir sincérement que les gens aillent mieux !

D'ailleurs, comme ici sur ce forum, mettre 2-3 praticiens en même temps sur le patient pour s'en occuper, serait impossible ou n'irait pas très en profondeur, car les 3 praticiens ne pourraient être d'accord sur leurs perceptions, analyses et solutions...

@pep-psy, tu ne peux pas comparer la relation d'aide sur un forum internet et la relation thérapeutique entre un psy et son patient qui se rencontrent régulièrement.

Même un psy diplomé ayant pignon sur rue ne ferait pas l'erreur de donner des conseils sur un forum (si ce n'est celui de ne pas se contenter d'un forum mais d'aller consulter un psy) à un étranger qui vient demander de l'aide pour son couple. Il se conterait d'encourager la discussion et orienterait plusieurs pistes de questionnements en fonction de ce que l'autre écrit.

Quant à la compassion, non seulement elle n'est pas utile dans une relation thérapeutique mais elle peut être dangereuse car elle oriente la perception et biaise le jugement.

Tu sais, quand-même, qu'il y a des services téléphoniques, des émissions de radio où on peut appeler, à l'époque on faisait des émissions sur minitel, etc...

Il a toujours existé des questions à problèmes et des réponses d'aide...

Mais c'est une autre manière de procéder, ça c'est évident !

Comme je l'ai dit, il existe une méthode qui n'est pas de répondre à la personne en lui donnant une solution ou une piste...

Mais de faire en sorte que la personne qui s'interroge, puisse s'interroger correctement...

Par exemple:

Mon ex m'a contacté, il me demande de le voir et je voudrais vraiment, moi aussi, le voir, mais mon copain n'est pas d'accord, alors on s'est disputé...

De lui dire:

Si ton copain était contacté par son ex, une ex sympa, une ex qu'il n'oublie pas, comment prendrais-tu le fait qu'elle veuille le revoir alors qu'il est avec toi et que lui aussi aimerait la revoir ?

Ce qui fait que d'elle-même, la personne va raisonner et peut-être comprendre pourquoi l'autre réagit ainsi...

Comme je l'ai dit, il existe une méthode qui n'est pas de répondre à la personne en lui donnant une solution ou une piste...

Mais de faire en sorte que la personne qui s'interroge, puisse s'interroger correctement...

Sauf que beaucoup de tes interventions dans la section amour and cie sont souvent radicales et prônent une certaine intolérance accompagnée d'une bonne dose de psychorigidité. :)

Salut,

Ca s'étend sur tous les niveaux... pas seulement celui du coeur ^^

En effet. Je pense à ceux ou celles qui viennent parler de leurs problèmes et souffrances d'ordres psychologique. Ça me fait toujours frissonner quand je lis certaines personnes n'ayant aucune qualification leur répondre avec aplomb. leur donnant des conseils souvent pas très éclairés. Style, la personne en a contre les cies pharmaceutiques et conseille d'arrêter un traitement prescrit par un professionnel "paske les pilules, c'est pas beau et pas bon". Ou autre conseils tout aussi "efficaces". Il me semble qu'il faut être prudent, voire même délicat avant de s'ouvrir la trappe face à une personne en souffrance. Comme on dit; Chacun son métier et les vaches seront bien gardées.

Même chose pour les problèmes de coeur. Je ne comprend pas d'ailleurs comment peut-on donner un conseil alors qu'on ne connait souvent qu'un seul côté de la médaille. À part parler à travers son chapeau, je vois pas quossadonne.

En effet. Je pense à ceux ou celles qui viennent parler de leurs problèmes et souffrances d'ordres psychologique. Ça me fait toujours frissonner quand je lis certaines personnes n'ayant aucune qualification leur répondre avec aplomb. leur donnant des conseils souvent pas très éclairés. Style, la personne en a contre les cies pharmaceutiques et conseille d'arrêter un traitement prescrit par un professionnel "paske les pilules, c'est pas beau et pas bon". Ou autre conseils tout aussi "efficaces". Il me semble qu'il faut être prudent, voire même délicat avant de s'ouvrir la trappe face à une personne en souffrance. Comme on dit; Chacun son métier et les vaches seront bien gardées.

Même chose pour les problèmes de coeur. Je ne comprend pas d'ailleurs comment peut-on donner un conseil alors qu'on ne connait souvent qu'un seul côté de la médaille. À part parler à travers son chapeau, je vois pas quossadonne.

Et Voui.

Dans une histoire de couple surtout quand on ne connait pas les deux personnes qui forment ce couple, ne jamais perdre de vue que l'on à uniquement une seule version de l'histoire et que celui qui en parle ne la raconte pas toujours telle qu'elle est réellement mais plutôt comment il l'a perçoit ou la voudrait ou en fonction des griefs qu'il à a l'encontre de l'autre. Et même quand on connait les deux personne il est bien rare que les deux versions correspondent, difficile alors de savoir. Une fois la porte fermée ce qui s'y passe réellement, seuls eux savent exactement ce qu'il se passe chez eux.

Alors souvent on prend parti en fonction de l'histoire que l'on nous raconte, si ce qu'il nous raconte nous touche ou nous rappel notre vécu, mais pas sur que l'on ai raison par ce que notre vécu et notre expérience est toujours un petit peu différente de celle des autres c'est ce qui fait que c'est notre histoire.

Merci

+1

@pep-psy, tu ne peux pas comparer la relation d'aide sur un forum internet et la relation thérapeutique entre un psy et son patient qui se rencontrent régulièrement.

Même un psy diplomé ayant pignon sur rue ne ferait pas l'erreur de donner des conseils sur un forum (si ce n'est celui de ne pas se contenter d'un forum mais d'aller consulter un psy) à un étranger qui vient demander de l'aide pour son couple. Il se conterait d'encourager la discussion et orienterait plusieurs pistes de questionnements en fonction de ce que l'autre écrit.

Quant à la compassion, non seulement elle n'est pas utile dans une relation thérapeutique mais elle peut être dangereuse car elle oriente la perception et biaise le jugement.

+1

Un petit up pour ce topic qui est malheureusement toujours d'actualité pour certains sujets postés récemment ! Quand des incapables ou des incompétents se prennent pour des psys sur un forum, c'est dangereux !

C'est exactement pour cette raison que j'ai changé de crémerie et planté la tente sur FFR; :D

C'est exactement pour cette raison que j'ai changé de crémerie et planté la tente sur FFR; :D

Si tu fais un sujet parce que ton mec a laissé la porte du frigo ouverte et que tu as envie que des psychologues avertis en concluent que c'est parce qu'il était pressé d'aller se taper la voisine et la mère de celle-ci et le caniche de cette dernière, et que tu devrais rompre avec lui après l'avoir émasculé, tu es effectivement sur le bon forum !

Je suis sur ce forum depuis des années et je suis toujours surpris de voir dans la rubrique "amour et sexualité, des gens qui donnent des réponses très orientées et définitives sur des problèmes délicats.

Commencerais-tu par un argument fallacieux d'autorité ?

Et finirais-tu avec un argument fallacieux de l'homme de paille ?

Tu peux voir des choses, quelque soit le temps pour les voir, ça ne légitimera pas ton jugement pour autant

Tu peux considérer un problème comme délicats, c'est pas pour autant qu'il le sera "dans la réalité", objectivement, ou pour des connaisseurs et professionnel

mais il faut savoir que ça ne sera jamais suffisant pour le comprendre complètement

Non, ça c'est ton cas.

Pas celui de tout le monde.

Est-ce que tu comprends la nuance ?

Exemple:

Ce n'est pas parce que tu n'es pas capable de déterminer un rhum, par ces symptôme, qu'un autre humain (qui s'y connait, professionnel ou pas), n'en sera pas capable.

Tu comprends ?

on ne connait pas sa vie, son vécu, ses attentes, son degré de compréhension, son état mental ou psychologique

Nuance:

Tu ne connait pas leur vie, leur vécu, leur attentes, leur degré de compréhension, leur état mental ou psychologique.

Et cela s'explique, puis que tu n'as pas de connaissance en analyse verbale, comportemental, dans la sociologie, la psychologie, la lecture à froid, la lecture à chaud, l'effet barnum, etc...

Mais le problème c'est qu'il y a souvent des intervenants qui ont des réponses très radicales

Si c'est vrai, c'est dommageable, effectivement, et je suis d'accord avec ta critique.

Mais si c'est toi qui méjuge des réponses comme "radicales", alors qu'en réalité, elles ne le sont pas, le problème vient de toi (et la majorité n'est pas synonyme de raison, mais de pouvoir d'influence).

or certains problèmes ne peuvent pas avoir une solution aussi simpliste

Voilà le problème !

Voilà la source du problème !

Ce n'est pas parce qu'un problème ne t'apparait pas simple, qu'il ne le sera pas pour autrui (à juste valeur).

OU

Ce n'est pas parce que tu n'es pas capable ((variante) ou que la majorité n'est pas capable) d'envisager une solution simpliste, qu'elle n'existe pas

Voilà, c'était mon petit coup de gueule contre le conseil à la con sur les affaires de cœur ! :)

J'espère que mon avis pourras t'aider à comprendre ton erreur

Souvent la personne qui demande un conseil est en souffrance, elle donne quelques éléments pour expliquer son problème, mais il faut savoir que ça ne sera jamais suffisant pour le comprendre complètement, on ne connait pas sa vie, son vécu, ses attentes, son degré de compréhension, son état mental ou psychologique, et si elle parle d'une relation de couple, nous n'avons comme éléments sur l'autre que ceux que l'auteur du sujet veut bien nous fournir, c'est à dire une seule version des faits.

A partir de là, je pense que c'est bien d'essayer de discuter avec la personne, de tenter de la rassurer, de relativiser la situation, de l'amener à réfléchir sur son histoire, la façon dont elle envisage son avenir, c'est à dire de l'accompagner jusqu'à ce qu'elle puisse éventuellement trouver une solution. Mais le problème c'est qu'il y a souvent des intervenants qui ont des réponses très radicales et qui n'hésitent pas à diriger celui qui demande vers une voie de non retour, or certains problèmes ne peuvent pas avoir une solution aussi simpliste, et ça peut être très dangereux pour un individu ou même une famille que d'appliquer ce genre de conseil très orienté.

Voilà, c'était mon petit coup de gueule contre le conseil à la con sur les affaires de cœur ! :)

tu a tout dis . d'autant que dans ce genre de cas , ces personnes que tu dennoncent oublie voir oblitaire toute la complexité de la situation qui merite evidement plus d'attention et de recul que ce "paragon" de " moi j'ai raison" sont capable d'emettre.

sans vouloir faire de pub le forum "aufeminin.com" est plus adapté car nettement plus ciblé , moins de troll et + de comprehension. mais , sans vouloir jeter la pierre a la moderation c'est un sujet tres delicat qui demande + de reflexion et d'ouverture d'esprit

Modifié le 14 août 2016 par penpen

Commencerais-tu par un argument fallacieux d'autorité ?

Et finirais-tu avec un argument fallacieux de l'homme de paille ?

Tu peux voir des choses, quelque soit le temps pour les voir, ça ne légitimera pas ton jugement pour autant

Tu peux considérer un problème comme délicats, c'est pas pour autant qu'il le sera "dans la réalité", objectivement, ou pour des connaisseurs et professionnel

Non, ça c'est ton cas.

Pas celui de tout le monde.

Est-ce que tu comprends la nuance ?

Exemple:

Ce n'est pas parce que tu n'es pas capable de déterminer un rhum, par ces symptôme, qu'un autre humain (qui s'y connait, professionnel ou pas), n'en sera pas capable.

Tu comprends ?

Nuance:

Tu ne connait pas leur vie, leur vécu, leur attentes, leur degré de compréhension, leur état mental ou psychologique.

Et cela s'explique, puis que tu n'as pas de connaissance en analyse verbale, comportemental, dans la sociologie, la psychologie, la lecture à froid, la lecture à chaud, l'effet barnum, etc...

Si c'est vrai, c'est dommageable, effectivement, et je suis d'accord avec ta critique.

Mais si c'est toi qui méjuge des réponses comme "radicales", alors qu'en réalité, elles ne le sont pas, le problème vient de toi (et la majorité n'est pas synonyme de raison, mais de pouvoir d'influence).

Voilà le problème !

Voilà la source du problème !

Ce n'est pas parce qu'un problème ne t'apparait pas simple, qu'il ne le sera pas pour autrui (à juste valeur).

OU

Ce n'est pas parce que tu n'es pas capable ((variante) ou que la majorité n'est pas capable) d'envisager une solution simpliste, qu'elle n'existe pas

J'espère que mon avis pourras t'aider à comprendre ton erreur

Quoi que tu en dises ou penses, metal guru a parfaitement raison.

Nous ne connaissons des forumeurs que ce qu'ils ont envie de nous dire, sachant que leur histoire nous est contée à travers le prisme de leur ressenti.

Pour faire simple : nous ne savons absolument rien des tenant et aboutissant de leur histoire, d'autant plus que nous en avons qu'un seul point de vue : le leur.

Penser que l'on sait mieux que quiconque ce qui se passe dans leur vie et estimer les avoir mieux cernés que n'importe qui est non seulement d'une prétention sans nom, mais en plus dangereux.

À la limite, certains ici pourraient, et ça reste toutefois limité, se permettre un point de vue un peu plus précis, lorsqu'il s'agit de forumeurs qui évoluent sur le forum depuis de nombreuses années et que l'on finit par connaître un peu.

Le reste c'est de la psychologie de comptoir.

Penser que l'on sait mieux que quiconque ce qui se passe dans leur vie et estimer les avoir mieux cernés que n'importe qui est non seulement d'une prétention sans nom, mais en plus dangereux.

si l'arrogance etait un art il aurait sa place au musée grevin ce mec ...

sa maniere de dire qu'il va aprendre a l'autre a realiser son erreur ...

serieux c'est un troll , nan ?

Ce n'est pas parce que tu n'es pas capable de déterminer un rhum qu'un autre humain (qui s'y connait, professionnel ou pas), n'en sera pas capable.

Moi, j'ai confiance en metal guru plus qu'en tout autre être humain pour déterminer un rhum.

La méthode zététique ne s'applique pas nécessairement avec pertinence quand on connaît mal les cibles de ce topic.

Modifié le 14 août 2016 par Karbomine

J'espère que mon avis pourras t'aider à comprendre ton erreur

Ton avis ne fait que renforcer mes craintes, je te vois comme une sorte de mythomane obsessionnel et méthodique qui veut se mettre en avant, et je ne suis pas certain que ça puisse aider les autres, bien au contraire !

Metal guru, le mec qui lance un sujet sur l'aide, alors qu'il se plaît à descendre tout ce qu'il lui ai possible...

Ce que je constate dans la section Amour, c'est que c'est devenu la section de l'épanchement philosophique de certains à un point tel que plus personne ne propose de discussion réelle sur des situations ou des problèmes concrets...

Et quand cela arrive, les gens continuent à pondre (version polie) leurs avis sans jamais poser de question !

Dernièrement arrivé, un membre c'est lancé dans la reprise juridique des phrases écrites par les autres, ce qui rend la lecture des sujets lourdes et sans aucun intérêt sentimental !