Les robots croiront-il en Dieu ?

Des projets , comme en France Roméo 2 et les développements actuels en intelligence artificielles plus récents à travers le monde comme on en trouve au Japon , USA etc , laissent prévoir et sans trop se tromper , qu'à un terme pas trop lointain , voire proche , des robots se substitueront à beaucoup de taches fatigantes , peu valorisantes que l'homme accomplit actuellement .

L'avancée avec des robots de type androïde voient déjà le jour , comme ce robot instituteur au Japon ( assez jolie d'ailleurs )

Avec les développements récents , comme par exemple ce robot programmé pour suivre des yeux une balle de tennis lors des échanges , MAIS , qui échappe à ses programmateurs , lorsque , voyant , à un moment donné que continuer à suivre du regard la trajectoire de la balle risque de le déséquilibrer , et qu'il prend sur lui la décision de s'arrèter tout net de la suivre , on entre dans une nouvelle dimension de la robotique .

Tout comme certains de ces drones " domestiques "qui peuvent également échapper aux instructions de leurs pilotes .

Alors , qu'en sera-t-il lorsque les robots seront doués de raison , qu'ils sauront exprimer des sentiments , comme de la joie , de la tristesse et pourquoi pas aussi de l'amour et de la haine , et qu'ils en viendront à se poser des questions métaphysiques , telles que qui suis-je , d'ou viens-je ou vais-je ?

Et j'en viens à ma question ; Se créeront-ils , et croiront-ils en des Dieux ????

Ou bien seront-ils assez instruits et éduqués pour passer au travers de ces superstitions et croyances ???

Ou bien , parce que grosses feignasses , ils préféreront s'approprier la foi des religions existantes ???

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PS pour les petits malins qui se réfèreraient à Pierre Dac pour répondre à la question qui suis-je etc :

Je suis MOI , je viens de chez MOI , et j'y retourne , qu'ils soient gentils et aillent m'attendre sagement au bar d'en face :smile2:

Pour moi la première notion chez le robot c'est son immortalité. Sa personnalité est inscrite sur son DD et téléchargeable dans un cloud. A partir de là, la notion d'égo disparait avec la peur de disparaître. Et sans peur de disparaître, pas ou peu de dieu.

On arrive déjà pas à accepter la capacité d'un animal de croire, et vous voyez déjà des machines dotées de sentiments...

Avant de chercher à répondre à cette question, je me pose souvent la question suivante : où commence le robot et où s'arrête le programmateur ?

Il me semblait que la définition de robot, si il s'agit bien d'un automate dont on parle, était : outil de mesure.

En effet, un outil de mesure peut il croire en Dieu ?

Et surtout, la question que je me pose sur tous ces sujets, pourquoi vouloir forcément aller aussi loin ?

On peut donner une part de décision, d' "intelligence" à un robot : mais celle-ci peut être cantonnée au rôle qu'on lui attribut.

Je sais que l'homme se dit qu'à défaut, si Dieu n'existe pas, autant lui prendre sa place, mais au final, n'avons nous pas d'autres directions à suivre ?

Etre pressé de créer des entités pensantes et vivantes, alors que l'on passe par ailleurs notre temps à ravager la planète et l'humain ?

Et surtout, la question que je me pose sur tous ces sujets, pourquoi vouloir forcément aller aussi loin ?

On peut donner une part de décision, d' "intelligence" à un robot : mais celle-ci peut être cantonnée au rôle qu'on lui attribut.

Je sais que l'homme se dit qu'à défaut, si Dieu n'existe pas, autant lui prendre sa place, mais au final, n'avons nous pas d'autres directions à suivre ?

Etre pressé de créer des entités pensantes et vivantes, alors que l'on passe par ailleurs notre temps à ravager la planète et l'humain ?

Désolé mais je crois bien avoir raison ladessu, ils existeront un jour et rien ne va arrêter cela. Parce que je crois que nous avons l'obligation d'être progressiste et faire des robots. Faire des robots, c'est du progressisme.

Des projets , comme en France Roméo 2 et les développements actuels en intelligence artificielles plus récents à travers le monde comme on en trouve au Japon , USA etc , laissent prévoir et sans trop se tromper , qu'à un terme pas trop lointain , voire proche , des robots se substitueront à beaucoup de taches fatigantes , peu valorisantes que l'homme accomplit actuellement .

L'avancée avec des robots de type androïde voient déjà le jour , comme ce robot instituteur au Japon ( assez jolie d'ailleurs )

Avec les développements récents , comme par exemple ce robot programmé pour suivre des yeux une balle de tennis lors des échanges , MAIS , qui échappe à ses programmateurs , lorsque , voyant , à un moment donné que continuer à suivre du regard la trajectoire de la balle risque de le déséquilibrer , et qu'il prend sur lui la décision de s'arrèter tout net de la suivre , on entre dans une nouvelle dimension de la robotique .

Tout comme certains de ces drones " domestiques "qui peuvent également échapper aux instructions de leurs pilotes .

Alors , qu'en sera-t-il lorsque les robots seront doués de raison , qu'ils sauront exprimer des sentiments , comme de la joie , de la tristesse et pourquoi pas aussi de l'amour et de la haine , et qu'ils en viendront à se poser des questions métaphysiques , telles que qui suis-je , d'ou viens-je ou vais-je ?

Et j'en viens à ma question ; Se créeront-ils , et croiront-ils en des Dieux ????

Ou bien seront-ils assez instruits et éduqués pour passer au travers de ces superstitions et croyances ???

Ou bien , parce que grosses feignasses , ils préféreront s'approprier la foi des religions existantes ???

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PS pour les petits malins qui se réfèreraient à Pierre Dac pour répondre à la question qui suis-je etc :

Je suis MOI , je viens de chez MOI , et j'y retourne , qu'ils soient gentils et aillent m'attendre sagement au bar d'en face :smile2:

Faut dire avant de commencer qu'il y a bien des robots qui n'ont pas vraiment d'intelligence artificiel. Je pense même que c'est tout les robots qui existe de nos jours. Plus tard dans le futur semblerait-il que nous pourrions commencer à voir des robot intelligent et j'ai bien hâte de parler à mon premier.

Pour ce qui est de la question du fils, alors je dis que par rapport à ce que je vois un peu partout, c'est à dire que l'existence de Dieu est caché, alors je dis qu'il y aura des robots qui diront que Dieu existe, que d'autre non et que d'autre surtout cacherons son existence comme les athés.

Ils chercheront la réponse avec nous.

Les robots j'espère, seront plus pragmatiques que les humains. Et ils croiront en NOUS surtout, pour les avoir créés :smile2:

Cependant pour le moment nous n'avons créé que des simulations de vie, pour qu'ils aient une émotion, il faut qu'ils aient aussi la faculté de ressentir l'extérieur et leur propre corps. Les émotions chez nous se manifestent par des frissons, une sensation dans les membres, une fluctuation électrique de la pensée, c'est notre interaction avec l'environnement, sur chaque parcelle de peau, qui génère l'émotion.

Enfin il faudra programmer le cœur sensible et ce ne sera pas évident, il faut que ce cœur sensible imite aussi l'intuition, qui pour moi est une sorte d'extrapolation mathématique adossée à tous les éléments déjà enregistrés ... bien du travail donc.

le robot va commencer par adopter la religion de Rael , une intelligence crée une autre intelligence ,

et les dix commandements seront les lois d’Asimov .

On arrive déjà pas à accepter la capacité d'un animal de croire, et vous voyez déjà des machines dotées de sentiments...

La sensibilité artificielle est impossible à concevoir, un robot restera une machine contrairement aux êtres vivants qui fonctionnent autrement, vécu, ressentis, etc...

bonjour

à savoir si l'intelligence artificiel sera dotée de sensibilité dite humaine ? un robot sans sensibilité sera dangereux pour l'espèce humaine .si un robot n'à pas conscience de la peur , de la mort , de la souffrance ni de l'amour ,il ne sera pas le prolongement de ce que l'homme espère ou aspire .

pourquoi des hommes et des femmes croient en dieux , pourquoi un robot y croirait-il ?

à moins de le programmer pour mais ,l'être humain à des millions d'années d'évolution derrière lui depuis son époque reptilienne jusqu'à nos jour .

le robot n'aura que quelques siècles ou milliers d'années et ,il ne sera pas issu de phénomènes naturels et son évolution sera artificielle .

mais , tout est possible , même l'invraisemblable .

bonne journée

Et surtout, la question que je me pose sur tous ces sujets, pourquoi vouloir forcément aller aussi loin ?

Parce que vous ne suivez pas de près l'évolution des technologies en intelligence artificielle et que vous m'avez mal lu !

Le projet Romeo 2 que je cite oarce que c'est un projet français en est un bon exemple ;

Et le fait que je raconte sur le robot qui suit la balle de tennis et qui s'émancipe de sa programmation n'est que le début d'une nouvelle génération de robots à intelligence artificielle .

D'ou mon sujet .

Mais j'ai l'impression , parfois , de discuter avec des forumeurs qui vivent au 19 ème siècle !

Ou qui on une aptitude à s'informer voisine de celle d'une brache morte :smile2:

Mais j'ai l'impression parfois de discuter

Vous croyez vraiment que croire en Dieu, c'est une marque d'intelligence ?

Le robot fera comme les copains :

Si on lui dit de croire, il croira, et de pas croire, il croira pas !

Vous croyez vraiment que croire en Dieu, c'est une marque d'intelligence ?

Le robot fera comme les copains :

Si on lui dit de croire, il croira, et de pas croire, il croira pas !

Si tu m'avais lu attentivement, j'ai pas dis ça puisque je fais 3 hypothèses dans mes questions , la 2 !

Celle-ci :

" Ou bien seront-ils assez instruits et éduqués pour passer au travers de ces superstitions et croyances ??? "

T'aurias voulu que je l'écrive comment ? En rouge ? En cyrillique ?

C'est bien là qu'on voit que t'es pas très au courant de ce qui est en train de se passer :

la création d'androîdes capables de raisonner par eux mèmes .

TOUT comme nous .

Sinon je n'aurais pas abordé le sujet !

On a déjà des robots intermédiaires comme celui de la prof japonaise .

J'aurais pu aussi te citer ce robot sud coréen qui enseigne l'anglais aux élèves .

ON est loin du robot taches ménagères ou aide malades là .

Et en plus les développements vont de plus en plus vite ...

Ce que vous n'avez pas l'air de comprendre c'est que l'idée dans toutes ces recherches avancées , la SEULE iddée mème , n'est pas la confection et l'élaboration de robots à apparence humaine , car ça , des androïde , c'est du passé , on sait faire ,

MAIS la seule idée poursuivie est d'arriver à faire fonctionner les composants de ces androïdes en interconnexion , TRES exactement comme les SYNAPSES de notre cerveau .....

Et lorsqu'on y sera arrivés , on se retrouvera dans le sujet que j'évoque .

ET à mon humble avis , c'est pas pour dans 3000 ans !

Comme le dit bien l'ingénieur au début " qu'est-ce que ça va donner ..... Pour le meilleur ..... ou pour le pire ...

Je trouve ton sujet tout-à-tait intéressant et ne m'adressais pas à toi en particulier mais à la cantonade...

Ni ne cherchais à me moquer.

Bien au contraire j'admire ces chercheurs qui passent des semaines à mettre au point un algorithme extrêmement complexe

pour une opération finalement enfantine.

Mais bon, il faut bien commencer par le plus simple.

Bien sûr qu'on arrivera à tout reproduire.

Pour qu'un ordinateur pense par lui-même, comme nous, il faudra sans doute -à mon avis) lui apprendre à mal fonctionner.

à ne pas être aussi performant qu'un ordi qui marche bien...

Hello Gerinimo !

Je veux bien partager ton optimisme, mais trop, c'est trop. Je veux dire que c'est beaucoup trop tôt.

Ton exemple du robot qui oublie sa tâche si elle risque d' entraîner un manque d'équilibre, n'est pas significatif. En tout cas, ce n'est pas une preuve d'autonomie intellectuelle. Il fait cela simplement parce que le programmeur à décidé de prendre en compte certaines informations délivrées par des capteurs. Dans le cas que tu cites, on peut supposer qu'il s'agit d'un robot "suiveur de balles" et doté en plus de fonctions locomotives. D'où la nécessité de lui adjoindre des capteurs (d'assiette et de position 3 axes). On simule son intelligence en détournant de leur fonctions ces capteurs. Ceux-ci génèrent alors une interruption (non masquable) qui déroute le programme de façon prioritaire. Rien d'intelligent là-dedans.

Pour le reste, c'est trop tôt car même si la mémoire ne coûte pas cher, même si loger quelques milliards de µprocesseurs dans un volume déterminé était possible, même si ces milliards de processeurs étaient inter-connectés de toutes les façons possible (je te dis pas la longueur et la largeur des bus !), même si l'alimentation de ces milliards dr processeurs était possible (plusieurs centaines de MégaWatts, même si ….. j'en passe et des meilleures de ces impossibilités qui se présentent à mon esprit au moment où j'écris, il resterait (aujourd'hui) deux gros écueils.

Le premier est l'absence totale de langage de programmation, laissant à la machine le droit de gérer elle-même quels processeurs parmi ceux dont elle dispose devraient s'atteler à la résolution d'un problème particulier. Je peux développer si le sujet te tente.

Le second écueil est plus grave encore. Toute notre informatique est digitale et basée sur un fonctionnement linéaire. En cas de besoin, un programme peut aller chercher dans des bases de données, que rien n'interdit de penser gigantesques, l'information dont il a besoin. Si le besoin devient urgent, il peut chercher "en parallèle" plusieurs infos, cela est vrai. Mais alors la gestion des interruptions deviennent un exercice d'équilibre pour le programmeur. C'est pourquoi les recherches en la matière en sont encore à leur balbutiement.

La solution à cet écueil viendra, quand nous abandonnerons la programmation linéaire pour de la programmation analogique. Car la vérité est là : notre cerveau fonctionne selon un mode analogique. Par exemple tu voies une tablette de chocolat, et soudain, comme par magie te vient l'odeur du chocolat que te préparait ta grand-mère quand tu étais enfant. Tu la vois devant son fourneau, et tu vois même la couleur du tablier qu'elle portait ce jour là. Sans oublier le chat sur la chaise de la cuisine. Imagines-tu vraiment qu'un ordinateur saura faire cela avant…. disons quelques siècles si l'on est optimiste ?

Alors, oui, peut-être. Notre ordinateur pourrait se poser la question de savoir ce que sont devenus les humains qui l'ont créé et s'il a une pensée émue envers eux, peut-être ira-t-il supposer un paradis dans lequel ils sont encore en vie…..

Et comme dit Blaquière, cet ordinateur devra aussi apprendre, quitte à en commettre volontairement quelques-unes à l'occasion, à gérer ses erreurs, à abandonner une piste sans remords, quitte à reprendre plus tard cette même voie. Apprendre à vivre, en quelque sorte.

Parce que vous ne suivez pas de près l'évolution des technologies en intelligence artificielle et que vous m'avez mal lu !

Je me demande qui a mal lu qui, en fait.

Avant d'être parfaitement désagréable, tu peux m'expliquer en quoi tu réponds à ma question ?

Ce n'est pas la faisabilité que je remets en cause (au cas où tu n'aurais pas compris), mais l'intérêt, et s'il est souhaitable ou non.

En gros, la question que je pose est celle-ci :

Comme le dit bien l'ingénieur au début " qu'est-ce que ça va donner ..... Pour le meilleur ..... ou pour le pire ...

Le pire, je peux l'imaginer.

Ma question était donc de savoir quel était ce "meilleur" ??

Pourquoi vouloir à tout prix doter des robots d'une intelligence, d'une conscience complète, afin d'en faire des êtres autonomes, fonctionnant selon leur seul libre arbitre ? (enfin, ce ne doit être certainement pas ça ton sujet, car ça, c'est ce que j'avais compris, et comme j'ai soi-disant tout compris de travers).

Pourquoi vouloir à tout prix créer des êtres humains, en quelque sorte ? (c'était ça que j'appelais "jouer à Dieu", au cas encore où tu n'aies pas saisi).

En quoi nous seraient-ils plus utiles ?

Et ce n'est pas tant le développement des techniques, d'arriver réellement à émuler un système nerveux reproduisant un libre arbitre que je remets en cause : Non, c'est d'aller vers cet "idéal" digne de toute la littérature SF, celle d'associer cette "conscience" à une entité physiquement indépendante. Alors que l'on pourrait tout à fait limiter, contraindre, séparer les technologies suivant les besoins.

Enfin bon, encore une fois, désolé pour ce hors sujet

Bien sur que les robots croient en Dieu. Regardez dans star wars C3PO est musulman et RDD2 est juif.

azad2B : Merci pour ta réponse très cohérente .

Je n'ai jamais prétendu que c'est pour demain , mais simplement que si ce n'est que peu probable à court et moyen terme, ça entre dans le domaine des possibles si j'en juge par la rapidité des évolutions de tous ordres en robotique depuis ces dernières années .

Je n'en tire aucune conclusion tranchée , mais trouve que ça mérite de s'interroger , ne serait-ce que parce que ça ouvre un champ nouveau d'explorations technologipues et que perso ça titille mon esprit . Esprit de curiosité . C'est tout .

Et que partant , j'en suis venu à poser mes 3 hypothèses objet du débat .

Rien de plus .

Après chacun en pense ce qu'il veut , personne n'ayant , aujourd'hui de réponse valable ...

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Et bien sur qu'il y a une course engagée pour y arriver !

Suffit de voir les somme faramineuses engagées dans tous ces projets !

Et les inquiètudes également soulevées

Source Citizen Post :

" Il y a peu, nous présentions de nouvelles humanoïdes japonaises à l’apparence quasi parfaitement humaine. Celles-ci avaient pu enregistrer un bulletin d’information comme de vraies présentatrices télé dans le Musée national des sciences et de la technologie de Tokyo. D’année en année, la frontière entre robots et humains ne cesse de se rétrécir. Il reste pourtant une étape majeure à atteindre, la mise au point d’une intelligence artificielle autonome et consciente. Une prouesse qui un jour peut-être et même probablement sera atteinte.

Mais si les recherches pour la mettre au point sont dotées de fonds de plus en plus importants, des voix de plus en plus nombreuses s’élèvent pour dénoncer les risques qu’elle fait peser sur l’Homme. une telle intelligence pourrait tout à fait menacer voire anéantir l’humanité si elle venait à en prendre la décision."

Mais bon , vous avez raison : pures élucubrations ...

Et bien sur qu'il y aura des hommes pour y parvenir .

Le syndrome Frankeinstein vous connaissez ..