Châtiments corporels

Bah déjà rien qu'il dise que son fils lui appartient, ça me fait sourire, je sous-entend par là que, le jour où il voudra partir, faire sa vie, si papa est pas d'accord, le fils l'écoutera ou sinon, il se ramassera une rouste ? Ou simplement dans le choix de ses études, si ça plait pas, il ira droit dans le mur parce que papa aura choisi pour lui, parce que à entendre Atrebate et au vu de son emprise, on est pas loin d'y arriver... Du moins, je le ressens comme ça. ( En même temps, j'ai pas tout lu le topic, au vu que tout se répète tout le temps, ça devient lassant ).

Pourquoi faites-vous dans bonds dans le temps ?

Un gamin en bas âge, un enfant, un ado, un jeune majeur... tout ça se traite différemment.

On parle de fessées, vous me voyez en train de filer une clique à mon ado de 14 ans, dans 10 ans ?

Non mais merde quoi.

Pourquoi faites-vous dans bonds dans le temps ?

Un gamin en bas âge, un enfant, un ado, un jeune majeur... tout ça se traite différemment.

On parle de fessées, vous me voyez en train de filer une clique à mon ado de 14 ans, dans 10 ans ?

Non mais merde quoi.

Parce que j'en connais qui le font encore ( et ça me fou en rogne ! ). Mais bon, comme tu le dis, on en est pas encore là :)

Evasive, Atrebate a juste trouvé cette "formule" pour coincer les users. Effectivement il fait ce qu'il veut de ses gosses tant qu'il ne dépasse pas le cadre de la loi. Il joue juste avec le terme "appartenir". Je suis sûre qu'il serait le premier à dire à son gamin qui rencontrerait ce trimestre une baisse des résultats scolaires : "Je te signale que c'est pour toi que tu bosses !".

Non il bossera pour nous aussi. Je pars livrer de 12 h 00 à 21 h00, c'est pour lui aussi.

Sa mère aide-soignante supporte des vieux cons toute la journée c'est pour lui aussi.

Il ne bosse pas que pour lui, mais aussi parce qu'il a sa part à accomplir.

Je ne dis pas que votre exemple est faux, il est incomplet.

pour les parents addicts à la fessée ,dont le vocabulaire pédagogique se limite à ce qui se passe entre leurs mains et les fesses ou la tête de leur progéniture ,c'est une catastrophe

la France sera condamnée aujourd'hui pour son laxisme ....

"D'après « Le Monde », le Conseil de l’Europe va condamner la France mercredi en raison du manque d’interdiction claire des châtiments corporels envers les enfants dans la législation. Cette décision pourrait ouvrir la voie à des plaintes à l’échelle européenne. "

"Pays d'Europe ayant interdit les châtiments corporels

Allemagne (2000), Autriche (1989), Bulgarie (2000), Chypre (1994),

Croatie (1999), Danemark (1997), Espagne (2007), Finlande (1983),

Grèce (2006), Hongrie (2004), Islande (2003), Lettonie (1998),

Norvège (1987), Pays-Bas (2007), Portugal (2007),

Roumanie (2004), Suède (1979) et Ukraine (2001).

Pays européens qui se sont engagés à l’interdire prochainement :

Estonie, Irlande, Lituanie, Luxembourg,

République tchèque, Slovaquie et Slovénie."

Pays des droits de l'homme ,nous seront bientôt le dernier pays avec l'Arabie Saoudite à maintenir les châtiments corporels

Expliquez-vous atrebate je ne comprends pas. C'est bien lui qui se lèvera dans quinze ans tous les matins pour aller bosser, payer son loyer, etc... A moins que vous ne considériez qu'il devra alors subvenir à une partie de vos propres besoins, il bosse aujourd'hui à l'école pour lui. Ce que vous semblez lui refuser c'est une identité individuelle ? Tout comme vous vous considérez peut être encore "Le Fils de votre Père" avant tout. Très lambda en fin de compte.

Si vous êtes plus forte que certains spécialistes, qui incluent dans le changement des rapports enfants/parents l'ingérence de l'Etat...je crois que vous n'avez plus rien à faire ici. Ou alors, éclairez ma lanterne. Pourquoi parlent-ils d'ingérence de l'Etat ?

Je ne connais en rien les spécialiste dont tu parles: peux tu donner des exemples de ces spécialistes, ces ingérences? Au lieu de ces éternelles affirmations péremptoires?

Non, en Histoire, les bases mêmes étaient pour beaucoup erronées.

Pitié mais le dialogue de sourd quoi. DES EXEMPLES! Je n'ai pas étudié l'Histoire en fac, je ne sais donc pas.

Je sais bien que les profs peuvent se tromper, que des théories peuvent d'enrichir, s'avérer fausses. C'est pas pour autant que tout ce qu'on apprend est faux.

Non il bossera pour nous aussi. Je pars livrer de 12 h 00 à 21 h00, c'est pour lui aussi.

Sa mère aide-soignante supporte des vieux cons toute la journée c'est pour lui aussi.

Pourquoi tu as fait un enfant, dis moi?

Je n'ai prétendu nul part être à contre-courant ou à l'avant-garde.

Dans 20 ans ou plus il mènera sa vie comme il l'entend. Il aura des choix à faire entre temps, des choix clairs d'orientation, mais d'ici là, il ne bossera pas uniquement pour lui.

Dans ce cas, si il ne fout rien, c'est aussi pour lui ?

Je n'ai pas besoin de l'argent de quiconque. C'est déjà assez difficile d'être jeune aujourd'hui en France, on paye l'addition de générations d'irresponsables d'avant nous, je ne compte rien faire payer à mon fils.

Je ne connais en rien les spécialiste dont tu parles: peux tu donner des exemples de ces spécialistes, ces ingérences? Au lieu de ces éternelles affirmations péremptoires?

"Emprise croissante de l'Etat" en intro.

http://www.amazon.fr/qui-appartiennent-enfants-Martine-Segalen/dp/2847345612

Je suis bon joueur, elle ne va pas dans mon sens.

Je sais bien que les profs peuvent se tromper, que des théories peuvent d'enrichir, s'avérer fausses. C'est pas pour autant que tout ce qu'on apprend est faux.

Ce ne sont pas les profs qui se trompent, ils ont à faire ingurgiter une version simpliste de l'Histoire faite de gentils et de méchants (6è-5è à terminale).

Pourquoi tu as fait un enfant, dis moi?

Pourquoi tu respires ?

Je n'ai prétendu nul part être à contre-courant ou à l'avant-garde.

Dans 20 ans ou plus il mènera sa vie comme il l'entend. Il aura des choix à faire entre temps, des choix clairs d'orientation, mais d'ici là, il ne bossera pas uniquement pour lui.

Dans ce cas, si il ne fout rien, c'est aussi pour lui ?

Je n'ai pas besoin de l'argent de quiconque. C'est déjà assez difficile d'être jeune aujourd'hui en France, on paye l'addition de générations d'irresponsables d'avant nous, je ne compte rien faire payer à mon fils.

Non, vous n'avez rien prétendu. J'ai simplement dit que votre façon de penser était lambda, c'est tout. Ce que je veux dire par là c'est qu'on imagine qu'un éducateur qui légitime gifles et fessées a un raisonnement basé sur le pouvoir. Alors que la plupart du temps, il est basé sur l'identité (mon fils est à Moi) et l'égocentrisme mais c'est une autre histoire.

S'il ne fout rien, c'est d'abord lui qui en paiera les pots cassés plus tard. A moins que vous ne considériez que vous subviendrez à ses besoins quoiqu'il arrive et quel que soit l'âge qu'il aura.

Moi je te dis qu'il m'appartient.

AU SECOURS !!!!

Au secours aussi....

S'il ne fout rien, c'est d'abord lui qui en paiera les pots cassés plus tard. A moins que vous ne considériez que vous subviendrez à ses besoins quoiqu'il arrive et quel que soit l'âge qu'il aura.

Et vous pensez qu'un gamin est pleinement conscient de tout ça ?

Evidemment que je ne vais pas le laisser au RSA dans un quartier....enfin dans une fosse à merde quoi on s'est compris...

Bien sûr que son échec serait quelque part le mien aussi.

Ce n'était pas le but de la réflexion, c'est intéressant cette discussion sur l'identité :)

"Mon enfant est-il avant tout une partie de moi-même" ? Pour vous la réponse est oui, pour moi, c'est non.

Je me souviens avoir été spectatrice amusée d'une conversation entre une mère "baba cool" et ses deux enfants, qui traitaient leur mère de tortionnaire parce que qu'ils prétendaient être les seuls de la classe à ne pas regarder la télé le soir.

Il y avait peu de règles, mais elles étaient importantes, et immuables. c'est ce que j'appelle une éducation structurée.

Certains enfants ne savent pas ce qui est permis ou interdit, parce qu'un coup c'est permis, un coup ce ne l'est pas. Ou bien les parents disent non, vont jusqu'à la gifle, puis, par lassitude finissent par céder. Je pense que c'est ça une éducation laxiste.

Oui, tout à fait.

La baffe reste une solution de facilité pour parents démunis ou excédés ; il est bien plus compliqué de tenir face à un enfant insistant sur la durée.

Je pense qu'il faut battre les enfants tant qu'ils sont encore chauds.

Ce n'était pas le but de la réflexion, c'est intéressant cette discussion sur l'identité :)

"Mon enfant est-il avant tout une partie de moi-même" ? Pour vous la réponse est oui, pour moi, c'est non.

Je me suis posé la question dans des termes différents :

Pourra-t-il être "lui même" quand il sera grand si je ne le laisse pas déjà être lui-même quand il est petit ?

Je crois que le sens premier du mot éduquer c'est : accompagner .

Je pense qu'il faut battre les enfants tant qu'ils sont encore chauds.

C'est surtout valable pour le frangin, ça

Je pense qu'il faut battre les enfants tant qu'ils sont encore chauds.

Absolument :D

Oui, tout à fait.

La baffe reste une solution de facilité pour parents démunis ou excédés ; il est bien plus compliqué de tenir face à un enfant insistant sur la durée.

Surtout en public, avec les regards, quand ce ne sont pas les réflexions ...

Ah, les attentes à la caisse, devant les présentoirs de bonbons ! :smile2: