Loi Macron : Manuel Valls "engage la responsabilité du gouvernement"

Ce n'est pas faux, mais un jour il faudra expliquer comment 636 200 employées (chiffre 2007) avec certains avantages non négligeables sans compter les sous-traitants, feront pour travailler pour des épiciers de quartier.

http://www.lemonde.f...39_1657007.html

Frais de notaires : allez-vous vraiment payer moins cher grâce à la loi Macron ?

Je ne comprends pas ?

Que viennent faire les notaires dans la grande distribution et la paupérisation des épiciers ?

Je ne comprends pas ?

Que viennent faire les notaires dans la grande distribution et la paupérisation des épiciers ?

Toujours la loi Macron !

Donc, si les épiciers se meurent depuis 30 ans - comme l'a très justement dit Constantinople - c'est la faute de Macron ?

Au passage, il me semble que les épiciers de village et de quartier n'ont pas attendu la loi Macron pour ouvrir les dimanches.

Au passage, il me semble que les épiciers de village et de quartier n'ont pas attendu la loi Macron pour ouvrir les dimanches.

Je trouve admirable ton comportement. Crabe_fantome

De maintenir le débat, et de défendre une position aussi difficile à défendre, et ce contre autant de monde.

Et ce sans jamais hausser le ton ou t'énerver.

Contrairement à pas mal de monde qui semblent "déçu", je trouve au contraire que tu es vraiment quelqu'un d'exemplaire.

Pour ce qui est du jeu gauche/droite, je suis plus sceptique sur ce que tu viens de dire.

J'ai de plus en plus l'impression que l'UMPS joue un jeu à plus long terme que celui d'un manda. En faisant adopter les réformes les plus drastiques par la gauche, après avoir "poussé à gauche" par du spectaculaire de droite repoussant.

Un peu comme une machine thermique à deux temps (un moteur), qui fait toujours avancer les choses dans le même sens.

Plus le temps avance, et plus je prend un peu d'âge et peut commencer à percevoir un comportement de long terme en politique. Plus j'ai l'impression que tout ça est très organisé.

Presque avec des ficelles apparentes, pour peu qu'on regarde les choses avec un peu de distance.

Dans les deux cas, la seule constante, c'est la destructions des avancées sociales obtenue après la guerre.

Je n'ai pas d'exemple en tête d'un seul cas d'avancée sociale obtenue depuis les années 80.

Il y en a peut être mais je demande à ce qu'on me les rappelles.

J'ai comme une grosses appréhension sur l'orchestration possible par le pouvoir en place, l'ensemble du pouvoir en place, de la destruction organisée à long terme, de toute notre économie.

( J'entend par économie l'organisation permettant à la population de tirer le plus d'avantage à la création de valeur produite au seins des sous-système que sont les entreprises. Dont le seul rôle, je le rappel, est de ne servir qu'à l'amélioration des conditions de vie de la population. )

Après je reste calme parce que le " jeu" vient de commencer. Quand je joue aux échecs je ne m'avoue pas vaincu après 3 coups. Ce qui m'intéresse c'est l'évolution de la société, moins du "confort" de certains salariés. Je sais qu'en inventant l'imprimerie Gutenberg a mis les copistes au chômage, j'en suis désolé pour eux mais c'est ainsi...

Ne dit-on pas qu'on ne peut apprendre au crabe à marcher droit ?

http://www.monde-dip...1/LAMBERT/51929

A quoi servent les formations politiques ?

Podemos, le parti qui bouscule l’Espagne

La perspective d’une victoire de la formation de gauche radicale

Syriza lors d’élections législatives anticipées en Grèce

a suffi à alarmer la Commission européenne.

Ailleurs en Europe, la résistance aux politiques d’austérité

s’organise loin de structures partisanes soupçonnées

de faire partie du problème plutôt que de la solution.

Ce fut longtemps le cas en Espagne, jusqu’à la création

d’un parti qui semble changer la donne.

Disons que si les FdG européen avaient une influence sur la vie politique française, je te l'accorderais... Mais un mec du FN me sortira la même chose avec les progressions ultra nationalistes...

Après je reste calme parce que le " jeu" vient de commencer. Quand je joue aux échecs je ne m'avoue pas vaincu après 3 coups. Ce qui m'intéresse c'est l'évolution de la société, moins du "confort" de certains salariés. Je sais qu'en inventant l'imprimerie Gutenberg a mis les copistes au chômage, j'en suis désolé pour eux mais c'est ainsi...

A la différence près que ce n'est pas ici une innovation technique qui implique destruction créatrice... Donc la comparaison avec Gutenberg est franchement discutable.

Offrir des avantages patronaux par paquet dans un espoir d'écoulement sur le reste de la société a déjà montré ses limites. L'économie de l'offre n'apportera aucune réponse aux problématiques suivantes : la pauvreté qui ne recule pas, pas plus que le chômage, l'industrie qui part, la fuite des cerveaux, la consommation en recul qui impacte les prix à la baisse, donc provoquant un cercle vicieux déflationniste qui induit une réticence à l'investissement...

Autant de questions ignorées pour le moment, ou pire, répondu avec un amateurisme frôlant le summum de l'incompétence la plus terrible : on a transféré plusieurs dizaines de milliards des ménages vers les entreprises pour tout miser sur l'offre en brisant la demande... Où comment obtenir zéro résultat. Bref, pourquoi persister sur ce chemin alors qu'on ne voit aucun progrès, ou pire, une dégradation ?

Qu'est-ce donc ce prodige que de continuer à faire confiance en une telle politique économique ? Surtout quand ça fait 3 ans que rien n'avance sur cette question ?

Je pensais avoir répondu plus tôt : la droite allait proposer pire. Le PS balance une baffe à la place d'un choc plus dur...

Affirmation purement spéculative et digne accessoirement d'un chantage.

Ça me fera toujours rire cette relativisation du mal qui n'est qu'un trompe-l'oeil pour accepter la dégradation de nos droits...

Je n'ai aucun avis sur cette loi, ni positif, ni négatif. Le sujet traite de la façon dont elle est passé et c'est surtout là dessus que je donne mon avis.

La droite, c'est comme les 35 heures, ils devaient les enlever et rien n'était fait. Pour la loi Macron, ce sera pareil, il critique et rien ne va. Pas assez social d'après certains. Mais à l'arrivée se sera toujours pareil, ils ne feront rien quand ils seront au pouvoir, c'est-à-dire abroger une loi...

Hypocrisie quand tu nous tiens.

Oh non, je partage volontiers le dernier constat, exécrant la grande distribution. Mais ouvrir 12 dimanches au lieu de 5 pour tous les commerces ne créera pas d'emploi, pour la simple raison qu'ouvrir le dimanche ne sert strictement à rien si la propension à consommer des ménages ne s'améliore pas ! Règle économique de base oblige pour celui qui connaît Keynes. Et comme le pouvoir d'achat n'évolue guère assez vite dans un sens positif depuis plusieurs années (presque une décennie maintenant), ça ne risque pas d'avoir les effets espérés. Avec en plus en bout de chemin la totale incertitude que les employés travaillant le dimanche auront une compensation financière, vu que la loi n'y oblige pas explicitement !

L'impact économique du dimanche sera trés minime, à mon sens, surtout dans les zones touristiques où là par contre, il peut y avoir un réel effet. Par contre si les grandes surfaces ferment et que le petits commerces de proximité, ça peut donner un coup de pouce intéressant.

Concernant le pouvoir d'achat après, celui ci ne se créer pas magiquement non plus. Si vous avez une activité économique atone reposant excessivement sur les emplois publics et la redistribution sociale, c'est même fatal.

Mais tout le monde y croit, parce qu'on est prêt à vendre père et mère pour un job, quitte à être sous-payé (le chômage aidant à tirer le prix du travail vers le bas, encore une fois si on a quelques notions d'économie). Donc politiquement et économiquement parlant, rien ne justifie cette mesure. On va juste travailler plus... Pour rien ! Même Sarkozy n'a pas osé ce genre de coup fourré. Au moins, avec les heures sup', il y avait une carotte. Là, même pas !

C'est déja bien de reconnaitre une mesure Sarkozyste qui fut positive. Aprés pour le reste, vous parlez globalement. Le problème c'est qu'une partie de la France est soumise de maniére impitoyable à la mondialisation, la concurrence des mains d'oeuvre, la dérégulation, et une autre se sur protège et blinde ses statuts. Au final, on a une France à deux vitesses. Les deux sont sourdes l'une à l'autre. On ne chope pas un job à mi temps, en cdd, a des bornes de chez soit pour le plaisir.

Pour ça que mon propos n'est pas tant sur la loi macron mais sur la fameuse motion PS dont tu parles, qui a voté absolument TOUTES les lois de dérégulations européennes mettant ainsi les populations les plus fragiles dans une situation absolument cauchemardesque, et derriere, sur des mesures à la con type travail du dimanche, seuils sociaux, statuts, fonctionnaires, nous la jouent fibre sociale. Ca ulcère forcément tous les gens pour qui le souci n'est pas de sauvegarder tel ou tel acquis mais simplement se trouver un job décent, stable, ou une formation réellement qualifiante. Et ils me font moi aussi assez bien gerber: je vois pas pourquoi une France serait obgligée de se taper toutes les tares de la mondialisation économique pendant qu'une autre, la même qui a voté oui en 2005, cherche à se blinder dés qu'on touche à leurs acquis.

A la différence près que ce n'est pas ici une innovation technique qui implique destruction créatrice... Donc la comparaison avec Gutenberg est franchement discutable.

Offrir des avantages patronaux par paquet dans un espoir d'écoulement sur le reste de la société a déjà montré ses limites. L'économie de l'offre n'apportera aucune réponse aux problématiques suivantes : la pauvreté qui ne recule pas, pas plus que le chômage, l'industrie qui part, la fuite des cerveaux, la consommation en recul qui impacte les prix à la baisse, donc provoquant un cercle vicieux déflationniste qui induit une réticence à l'investissement...

Autant de questions ignorées pour le moment, ou pire, répondu avec un amateurisme frôlant le summum de l'incompétence la plus terrible : on a transféré plusieurs dizaines de milliards des ménages vers les entreprises pour tout miser sur l'offre en brisant la demande... Où comment obtenir zéro résultat. Bref, pourquoi persister sur ce chemin alors qu'on ne voit aucun progrès, ou pire, une dégradation ?

Qu'est-ce donc ce prodige que de continuer à faire confiance en une telle politique économique ? Surtout quand ça fait 3 ans que rien n'avance sur cette question ?

Cette politique néfaste pour les travailleurs a tout de même

des effets positifs pour les Profits !

Les profits flambent ! Personne ne peut le contester !

Cette politique là sert les multinationales,

et l'oligarchie qui en profite !

Voir TAFTA qui est toujours à l'œuvre dans le secret !

Ces gens ont même le toupet de diriger " au nom de la démocratie "

et des droits de l'homme !

Finalement, ça passe assez bien, peu de manifs en France

ou de réactions...

Merci monsieur Lamy...

* Mode béotien je suis une véritable quiche en économie*

J'aimerais réagir sur ce qui vient d'être écrit.

Ne remettant pas en question bien sûr, aucune des théories de John Maynard Keynes.

Mais ouvrir 12 dimanches au lieu de 5 pour tous les commerces ne créera pas d'emploi, pour la simple raison qu'ouvrir le dimanche ne sert strictement à rien si la propension à consommer des ménages ne s'améliore pas ! Règle économique de base oblige pour celui qui connaît Keynes.

Bien que cela soit très difficilement quantifiable en matière de chiffre, il me semble que les ménages sont aussi ceux qui travaillent aussi le dimanche, et qui seront amenés tôt ou tard à dépenser l'argent gagné.

Une question, en amenant une autre, la logistique et les sous-traitants des magasins, ne se fera pas toute seule d'où un surcroît d'activité complémentaire pour les entreprises et peut-être l'embauche de salarier, non ?

* Mode béotien je suis une véritable quiche en économie*

J'aimerais réagir sur ce qui vient d'être écrit.

Ne remettant pas en question bien sûr, aucune des théories de John Maynard Keynes.

Bien que cela soit très difficilement quantifiable en matière de chiffre, il me semble que les ménages sont aussi ceux qui travaillent aussi le dimanche, et qui seront amenés tôt ou tard à dépenser l'argent gagné.

Une question, en amenant une autre, la logistique et les sous-traitants des magasins, ne se fera pas toute seule d'où un surcroît d'activité complémentaire pour les entreprises et peut-être l'embauche de salarier, non ?

Pas nécessairement. Si la consommation n'augmente pas, il n'y aura pas une augmentation des stocks, donc une logistique plus soutenue ou une activité des sous-traitants plus importante. Les retombées indirectes sous tout à fait incertaines.

Encore une fois, comme la loi ne garantie pas la rémunération à la hausse le dimanche, l'augmentation du pouvoir d'achat, donc la propension à consommer ne bougera pas, du moins bien trop peu. La création d'emplois quant à elle dépend dans ce secteur là aussi du niveau de consommation.

Quand on sait que la consommation n'a quasiment pas bougé en un an (une baisse de 0,2%) d'après l'INSEE, les perspectives sont plutôt pessimistes.

Donc inutile d'inciter les ménages à la consommation : ils sont déjà en limite, en plus de facteurs psychologiques poussant à l'épargne en période de vache maigre.

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En réalité, la crise qu'on vit est parfaitement insoluble tant qu'il n'y aura pas un réajustement de certains marchés, une refonte de la fiscalité avec une garantie de stabilité dans les années à venir, etc.

Ce qu'il faut c'est un changement de fond complet sans nécessairement casser les acquis sociaux. Il est tout à fait possible de changer notre protection sociale pour qu'elle soit plus efficace, plus juste, moins gourmande et aussi protectrice. La fiscalité doit aussi être pensée afin que l'assiette de l'impôt sur le revenu soit élargie et juste. Mettre fin à un grand nombre d'exonérations fiscales et sociales au profit d'une baisse généralisée des cotisations et de la fiscalité créera un appel d'air sans même toucher aux acquis par la même occasion (et aussi étonnant que ça puisse être, rendra moins tentant la fraude, car l'impôt dans sa globalité sera moins lourd et plus simple, donc mieux accepté par les contribuables, donc un gain fiscal potentiel). Et de nombreuses autres solutions existent.

Le problème de tout ça, ben... C'est qu'il faut avoir des testicules de la taille de la Lune pour engager de tels chantiers, car politiquement très risqués et juridiquement lourd. Il faudrait des mois, si ce n'est des années pour faire le boulot correctement, hors, cela est trop lourd pour une majorité élue à minima pour 5 ans, rongée par le lobbying de nombreuses organisations et passant régulièrement des tests électoraux.

Cette réforme est marginale sur le plan économique, ignore l'aspect social pourtant indispensable et politiquement, elle place la majorité actuelle dans une posture compliquée qui menace un peu plus encore les chances de réussites lors de prochains scrutins (pour en revenir au sujet initial)... Bref, je ne comprends pas l'intérêt d'une telle loi, si ce n'est satisfaire une minorité de personnes sur le plan juridique et financier en croyant que cela changera positivement notre sort.

Les lois ont un impact sur nos modes de vie !

En banalisant le travail du dimanche,

on modifie la vie des familles !

Les familles ne peuvent plus (ou moins)

se retrouver ensemble le dimanche !

On confie nos enfants à la crèche, à l'école,

aux associations culturelles ou sportives,

et le dimanche on savoure le partage; les parents

peuvent échanger avec leurs enfants, les éduquer,

les cultiver, les aimer, tout simplement !

Les époux se retrouvent et/ou retrouvent des amis,

des parents , des partenaires au stade, au théâtre,

au club (...)

Le travail nous prend tant de temps, faut-il encore

casser ce jour, le supprimer ...

Sommes-nous seulement des consommateurs dans

cette société de consommation ?

Ne sommes-nous pas aussi citoyens, parents, amis,

footballeurs, basketteurs du dimanche, cinéphiles, poètes

.....?

On peut se plaindre de la mauvaise éducation donnée par

les parents à leurs enfants !

Mais quels sont les parents qui vont devoir chercher

un mode de garde encore le dimanche ?

Oui, la loi induit nos modes de vie !

Dans quel type de société voulons-nous vivre ?

* Mode béotien je suis une véritable quiche en économie*

J'aimerais réagir sur ce qui vient d'être écrit.

Ne remettant pas en question bien sûr, aucune des théories de John Maynard Keynes.

Ils le disent, cyniquement !

"Les rares personnes qui comprendront le système capitaliste

seront soit si intéressées par ses profits,

soit si dépendantes de ses largesses qu’il n’y aura pas

d’opposition à craindre de cette classe-là !

La grande masse des gens, mentalement incapables de comprendre

l’immense avantage retiré du système par le capital,

porteront leur fardeau sans se plaindre et peut-être

sans même remarquer que le système ne sert aucunement leurs intérêts."

Rothschild Brothers of London,

citant John Sherman, communiqué aux associés,

New York, le 25 juin 1863.

La banque d'Angleterre le dit aussi !( avril 2014)

L’argent n’est qu’une reconnaissance de dette...

La vérité éclate : un accès de franchise de

la Banque d’Angleterre démolit les bases théoriques de l’austérité.

(The Guardian)

http://www.legrandsoir.info/la-verite-eclate-un-acces-de-franchise-de-la-banque-d-angleterre-demolit-les-bases-theoriques-de-l-austerite-the-guardian.html

La droite, c'est comme les 35 heures, ils devaient les enlever et rien n'était fait. Pour la loi Macron, ce sera pareil, il critique et rien ne va. Pas assez social d'après certains. Mais à l'arrivée se sera toujours pareil, ils ne feront rien quand ils seront au pouvoir, c'est-à-dire abroger une loi...

Hypocrisie quand tu nous tiens.

Voici en téléchargement l'intégralité des amendements

à la loi Macron déposés par les députés Front de gauche

http://www.humanite.fr/loi-macron-les-amendements-front-de-gauche-566306

La loi Macron c'est du saupoudrage. Comme le dit si bien the black cat, il faudrait une vraie refonte de notre système mais où trouver des gens avec des couilles grosses comme la lune (j'ai adoré l'expression) pour la mener à bien dans le minimum de temps... à condition ne n'être pas victimes d'un attentat fatal avant d'y parvenir... :blush: