"La France on la respecte"

Pov'chti' racistes maltraités par les "islamogauchos" (sic!)

Attends à mon tour :

-> Pov'chti' islamistes maltraités par l'OTAN

-> Pov'chti' terroristes maltraités par les résistants

-> Pov'chtites victimes maltraitées par leurs bourreaux

-> etc...

C'est bon, ça a l'air assez idiot comme ça où on continue?

C'est le raffinement du procès d'intention ce genre de propos : plutôt que regarder en face sa propre connerie on se dit que l'autre l'a bien cherché, donc en gros qu'il avait qu'à se taire ou s'auto-censurer.

J'imagine que vous vous trouvez spirituels et très progressistes dans vos idées : montrez moi un seul exemple historique de tribunal qui reconnaît la légitimité des procès d'intention (l'Inquisition? la Terreur?) et on en reparle après.

Ce n'est pas une forme de censure ou une quelconque évacuation du problème. Dire que je trouve la société actuelle intolérante, fermée et réactionnaire ne veut pas dire que je vois pas où elle puise ses craintes et ses doutes. Évidement qu'une certaine forme d'Islam pose des problèmes à notre pays, qu'également certaines franges de la population se radicalisent, se communautairIsent. Je ne dis pas que la France telle qu'elle s'est rêvée et pensée pendant des décennies est aujourd'hui dans l'impasse, incapable de s'adapter à la réalité de sa diversité actuelle et cette diversité incapable de s'unir sous cette même bannière.

Maintenant y a deux possibilités : soit la France évolue en terme de valeurs et de société, soit elle reste telle qu'elle était autrefois et donc fait le ménage. Or, la France du passé ne s'assume plus aujourd'hui. Si on réfléchit un peu, la laïcité et la république se sont construites contre l'Eglise catholique tandis que ses valeurs fortes et plus largement sa culture (littérature, art de tout type) sont encore empreintes de catholicisme, soit on considère le laïcisme comme une révolution intouchable et inébranlable en acceptant que la France, dès lors, soit multiples, religieusement, culturellement, ethniquement et humainement. Le FN par exemple est typique d'un parti qui fait le non choix : voulant revenir à la "vraie", à la vieille France mais n'allant pas jusqu'au bout puisque dans ce cas là c'est une France catholique hyper traditionnelle ou laïque à l'extrême. Il ne choisit pas.

Mais le plus dramatique c'est que sur les propos précédents je ne suis pas en opposition totale, je pourrais même être d'accord ou au moins, nous pourrions en discuter!

A certains égards, l'insulte ou le procès d'intention typiques de la chasse aux sorcières sont une évacuation du problème, puisqu'elles se substituent à ce qui devrait être un véritable dialogue (démocratie = dialogue).

Quant à la France en tant que telle, elle n'est ni catholique, ni républicaine. Elle est le catholicisme ET la république.

La seule façon qu'elle possède pour intégrer des religions nouvelles est la laïcité, mais cette laïcité subit des assauts juridiques réguliers et plutôt violents. Je rejoins essayeur là dessus, comme lui j'en veux à la gauche, non seulement d'avoir abandonné ses anticléricaux, mais aussi d'avoir banalisé l'injure politique dans une espèce de terrorisme intellectuel (même Onfray et Michéa qui sont des intellectuels bien de gauche en ont fait les frais!) en lui donnant valeur d'argument.

Nous avons oublié une chose essentielle : nous n'élisons pas une personnalité, mais avant tout un programme et des idées. Faire comme si les musulmans étaient nécessairement dans l'anti-France est d'une bêtise innommable, ce qui renvoie à l'idée que la France restera un truc de blancs catholiques bien beaufs, béret et jambon-beurre à l'appui : et le pire c'est que ça marche, tout le monde continue de faire comme si les musulmans étaient parfaitement bien intégrés, mais nécessairement ennemie des patriotes ou des nationalistes.

Faire ensuite comme si la laïcité ou les droits de l'homme étaient une idéologie néocolonialiste et impérialiste, ou comme si être nationaliste c'était être raciste, fasciste ou sympathisant nazi, c'est encore une fois une erreur historique assez inquiétante : les fascistes et les nazis étaient les ennemis de la France de 1939!

L'opprobre politique par l'injure est une manipulation honteuse inventée par nos députés qui devraient engager un vrai dialogue entre les partis avec le soucis de respecter les sensibilités de chacun : ils sont assez bien payés pour ça il me semble! Ainsi, chacun continue à craindre la libre expression de ce qu'il pense, ou alors il contraint plus ou moins consciemment ses pensées dans des limites très étroites qui doivent le faire voter pour la gauche ou l'extrême-gauche.

Quand vous dites : " C'est vrai que si certains sont venus en France c'est principalement parce que c'était pire qu'au bled " expliquez moi comment je ne pourrais pas penser que vous faites référence aux arabes ?

[...]

Ok, vous dites que je n'ai pas compris, et bien je vous écoute.

Il suffit pourtant de relire, mais sans vos lunettes idéologiques, il me semble que je me suis assez expliqué.

Me justifier d'avantage serait rentrer dans un jeu malsain auquel je me refuse.

Oui mais Le Pen se cache bien d'être catho et pourtant dans ses postures morales et sociétales (anti avortement, etc...) elle est clairement de leur côté !

Quant à l'égalité, faites moi rire, mais Le Pen sépare les français à deux : les bons selon ses normes à elle, et les mauvais, plus grossièrement les français de souche et les autres. Donc vous m'excuserez de ne pas trouver ça très crédible (ces projets pour l'école, pour la sécurité sociale et j'en passe)

La gauche est certes devenu bling bling et caviar, mais quand on a Sarkozy à droite, franchement y'a quand même encore un écart...

MLP est catholique, Ses trois enfants ont été baptisés dans l'église catholique traditionaliste de Saint-Nicolas-du-Chardonnet.

MLP est catholique, Ses trois enfants ont été baptisés dans l'église catholique traditionaliste de Saint-Nicolas-du-Chardonnet.

et ?

absolument .... il y a deux ou trois mots qui suffisent au vocabulaire des islamogauchos ... fascistes ,racistes,xénophobes , islamophobes ( c'est le moins pire) ....

En intégrant ces quelques mots dans un discours creux ,ils pensent avoir tout dit et en plus ils ont la satisfaction d'avoir purgé leur agressivité naturelle ...

Les mots sont les mots. Je ne les emploie jamais gratuitement. Et au moins j'en connais le sens.

En réalité ça vous gêne qu'on vous lance ces mots parce qu'au fond vous même ne supportez pas ce genre de personnes, racistes, xénophobes, islamophobes. Moralement vous savez que c'est mal. Vous essayez de vous en dédouaner, ça fait pas bon genre de passer pour ça, mais tout transpire chez vous cette même haine de l'autre (je ne parle pas de vous mais de toute cette petite bande sur le Forum qui aime se faire les parangons d'une France débarrassée de ses complexes, violente, virile et j'en passe...)

Ou alors vous aimez être le type rebelle, contre la pensée dominante, que vous considérez comme molle et faible. Vous montrez les muscles, vous vous voulez différent. Mais au fond, vos idées deviennent tellement à la mode, tellement galvaudée et pensée par la majorité que vous devenez peu à peu has been et lassant. Vous n'avez pas le monopole de l'idée forte, ni même de la vocifération.

Je ne sais pas si stvi appartient à l'une ou l'autre catégorie, mais en tout cas leur description est assez juste de la clique qui idolâtre le FN sans même savoir pourquoi au final.

MLP est catholique, Ses trois enfants ont été baptisés dans l'église catholique traditionaliste de Saint-Nicolas-du-Chardonnet.

Oui, elle est extrémiste et s'accorde très bien avec

ces extrémistes là !

Ses discours ne sont que mensonges et manipulation !

Tout comme sa fortune faite sur le vol d'un héritage....

Tout comme leurs comptes en Suisse ...

Le FN se dit " anti système" mais anti quel système ?

Ils sont antidémocrates, pas anti capitalistes !

Et c'est sur cette 'manipulation' qu'ils mènent campagne,

ils détournent la saine colère des travailleurs qui croient

que le FN au pouvoir mènerait une politique pour les travailleurs !

Alors que le FN à l'Europe vote comme l'UMP, et les droites ...

Ils votent pour conserver leurs privilèges de châtelain ! :smile2:

Ses discours ne sont que mensonges et manipulation !

Certains auraient plutôt dit démagogie et populisme, soit l’apanage de tout partis en démocratie...

Tout comme sa fortune faite sur le vol d'un héritage....

Argument stupide, qui ne profiterait pas d'un héritage ?

Ils sont antidémocrates, pas anti capitalistes !

Attaque sans fondement.

(...) le FN au pouvoir mènerait une politique pour les travailleurs !

Chose que le PS ne fait plus depuis au moins les années 80

Tar Baby, le 03 mars 2015 - 20:45, dit :

MLP est catholique, Ses trois enfants ont été baptisés dans l'église catholique traditionaliste de Saint-Nicolas-du-Chardonnet

Oui même être Baptisé Catholique ne veut pas dire être Catholique au sens Catholique du terme (Chrétienne amour du Christ)................

Il y a bien des Musulmans qui se disent Musulmans et qui ne se conduisent pas en temps que Tel

Certains auraient plutôt dit démagogie et populisme, soit l’apanage de tout partis en démocratie...

Argument stupide, qui ne profiterait pas d'un héritage ?

Attaque sans fondement.

Chose que le PS ne fait plus depuis au moins les années 80

Mais ce n'était pas leur héritage. Renseigne toi un peu.

Les mots sont les mots. Je ne les emploie jamais gratuitement. Et au moins j'en connais le sens.

Parlons en du sens alors. Et ne te débine pas face aux questions cette fois.

En quoi le nationalisme français serait-il systématiquement fasciste ou nazi puisque la nation française a été ennemi des fascistes et des nazi?

En quoi les noirs ou les arabes seraient-ils tous mis dans le même panier (quel rapport avec la colonisation?) alors que les DOM-TOM sont français et que de nombreux immigrés possèdent aujourd'hui la carte d'identité française?

Quel est le rapport entre la montée des "fachos" ou des "racistes" et la colonisation?

En réalité ça vous gêne qu'on vous lance ces mots parce qu'au fond vous même ne supportez pas ce genre de personnes, racistes, xénophobes, islamophobes. Moralement vous savez que c'est mal. Vous essayez de vous en dédouaner, ça fait pas bon genre de passer pour ça, mais tout transpire chez vous cette même haine de l'autre (je ne parle pas de vous mais de toute cette petite bande sur le Forum qui aime se faire les parangons d'une France débarrassée de ses complexes, violente, virile et j'en passe...)

Ou alors vous aimez être le type rebelle, contre la pensée dominante, que vous considérez comme molle et faible. Vous montrez les muscles, vous vous voulez différent. Mais au fond, vos idées deviennent tellement à la mode, tellement galvaudée et pensée par la majorité que vous devenez peu à peu has been et lassant. Vous n'avez pas le monopole de l'idée forte, ni même de la vocifération.

Non, ça fait bien meilleur genre (comme toi) d'être un mouton de la pensée dominante en mettant tout le monde dans le même panier sans même savoir pourquoi.

Comme je le disais il suffit de donner deux ou trois fachos en pâture aux bien-pensants de gauche pour calmer la population.

Tes propos sont honteux, tu insultes la dignité de beaucoup ici, et le pire c'est que tu as l'aval d'un certain nombre de participants. Concrètement, qui ici témoigne de la haine et du mépris sinon ceux qui tiennent tes propos ou qui les soutiennent?

Oui, elle est extrémiste et s'accorde très bien avec

ces extrémistes là !

Ses discours ne sont que mensonges et manipulation !

Tout comme sa fortune faite sur le vol d'un héritage....

Tout comme leurs comptes en Suisse ...

Le FN se dit " anti système" mais anti quel système ?

Ils sont antidémocrates, pas anti capitalistes !

Et c'est sur cette 'manipulation' qu'ils mènent campagne,

ils détournent la saine colère des travailleurs qui croient

que le FN au pouvoir mènerait une politique pour les travailleurs !

Alors que le FN à l'Europe vote comme l'UMP, et les droites ...

Ils votent pour conserver leurs privilèges de châtelain ! :smile2:

Inclinez vous donc devant Sarko Ier.

Je vous parie ce que vous voulez que vous voterez pour lui.

Vous y repenserez, ok?

Parlons en du sens alors. Et ne te débine pas face aux questions cette fois.

En quoi le nationalisme français serait-il systématiquement fasciste ou nazi puisque la nation française a été ennemi des fascistes et des nazi?

En quoi les noirs ou les arabes seraient-ils tous mis dans le même panier (quel rapport avec la colonisation?) alors que les DOM-TOM sont français et que de nombreux immigrés possèdent aujourd'hui la carte d'identité française?

Quel est le rapport entre la montée des "fachos" ou des "racistes" et la colonisation?

Non, ça fait bien meilleur genre (comme toi) d'être un mouton de la pensée dominante en mettant tout le monde dans le même panier sans même savoir pourquoi.

Comme je le disais il suffit de donner deux ou trois fachos en pâture aux bien-pensants de gauche pour calmer la population.

Tes propos sont honteux, tu insultes la dignité de beaucoup ici, et le pire c'est que tu as l'aval d'un certain nombre de participants. Concrètement, qui ici témoigne de la haine et du mépris sinon ceux qui tiennent tes propos ou qui les soutiennent?

Je suis peut-être méprisant, oui. Je méprise la connerie et j'y suis intolérant.

Si je considère que la majorité des gens de ce forum ont tord de soutenir de pareilles conceptions du monde, je le dis, c'est tout. Vous pensez sans doute en bien, je ne remet pas en cause votre sincérité mais le discours est intenable c'est tout. Ce n'est pas parce qu'il est devenu normal de voter FN, par exemple, que ce parti s'est normalisé et que les français le soutienne que je trouve ça bien et que je l'accepte. Non, les français, même majoritaires, peuvent avoir tord. La majorité, surtout en démocratie, n'a pas toujours raison. Beaucoup d'exemples historiques sur ce point. La foule est plus aveugle qu'un individu.

Je ne suis pas le mouton d'une pensée dominante, pensée qui se disloque de jour en jour face aux montées identitaires et nationalistes d'ailleurs. Pour moi il n'y a pas de pensée dominante ou underground. Il n'y a que de bonnes pensées ou des mauvaises, peut m'importe le camp. Je ne pense pas au nom d'un camp ou d'une caste. Depuis que je débat sur ce sujet, on m'a traité de communiste ou de gaucho à la noix. Hors je ne suis absolument pas de ce bord politique. Je suis d'ailleurs assez peu fan du système des partis. Je pense par moi même c'est tout, sans m'attacher à un système de pensée et de valeurs.

Revenons au sujet : le nationalisme français, dans sa forme actuelle a une tendance à l'isolement et au rejet de l'autre. Nazi n'est pas le bon terme. Il est isolationiste. Mais il est aussi fasciste dans ce sens où il est un moule. La gauche, elle aussi, a fait un moule avec son anti-racisme par exemple, mais la pensée qui consiste à dire que le français doit être respectueux en tout point, bien policé, bien tranquille, de préférence blanc, catholique encore mieux, c'est en substance le discours du nationalisme actuel. Les étrangers ne sont pas les bienvenues, y compris s'ils sont seulement d'origines étrangères, qui sont musulmans, qui sont pauvres et isolés. Leurs valeurs ne coïncident pas avec celle de la République, mais ça c'est ce que conçoit une partie des français, c'est tout. La république n'est pas le monopole d'une idée de la nation ni d'une partie de celle-ci, mais une diversité. Elle est multiple. C'est une politique d'épuration ce nationalisme, rien de plus. Elle se réfugie simplement derrière de soi-disant grandes valeurs. C'est ça le fascisme : négation des individus, pour former un peuple uniforme, rejet des minorités et épuration. C'est aussi simple que ça. Et derrière évidement, il y a des relents racistes et xénophobes. Alors on dit islmaphobe, ça passe mieux, ou simplement nationaliste. Mais aujourd'hui, tout ça, c'est pareil.

Oui, elle est extrémiste et s'accorde très bien avec

ces extrémistes là !

Ses discours ne sont que mensonges et manipulation !

Tout comme sa fortune faite sur le vol d'un héritage....

Tout comme leurs comptes en Suisse ...

Le FN se dit " anti système" mais anti quel système ?

Ils sont antidémocrates, pas anti capitalistes !

Et c'est sur cette 'manipulation' qu'ils mènent campagne,

ils détournent la saine colère des travailleurs qui croient

que le FN au pouvoir mènerait une politique pour les travailleurs !

Alors que le FN à l'Europe vote comme l'UMP, et les droites ...

Ils votent pour conserver leurs privilèges de châtelain ! :smile2:

Bref, Marine Le Pen fait aussi bien que les communistes staliniens :smile2:

Bref, Marine Le Pen fait aussi bien que les communistes staliniens :smile2:

...................Pas comme les Communistes Staliniens c'est du passé ça ,mais comme les Sionistes Israéliens eux c'est d'actualité en Palestine :smile2:

D'ailleur elle essaie de s'en rapprocher .............."Conseillée" par son Stratège Florian Philippot,Vice-président du Front National(FN),conseillers de MLP Présidente et de son mouvement

Et le non Moins époux Louis Aliot Vice-président du FN

http://www.frontnati...yage-en-israel/

Et D'autres "Têtes chercheuses" dont..............Gilbert Collard - franc-maçon (Gauchiste) dans sa jeunesse et adhérent au PS ami de feu FM (un ancien de la Francisque) avocat comme Lui

on pourrait effectivement dire que le Français est majoritairement musulman ,que son économie est tributaire de la bonne santé des restaurants chinois que son gouvernement est du type charismatique ,mais c'est faux

maintenant personne n'empêche quelqu'un de soutenir la thèse que nous vivons dans un régime fasciste qui maltraite les minorités ,élu par une bande de racistes xénophobes islamophobe ....c'est ça la démocratie ...

En quoi le nationalisme français serait-il systématiquement fasciste ou nazi puisque la nation française a été ennemi des fascistes et des nazi?

Parce que le nationalisme de certains renie les valeurs même de la France.

Non, ça fait bien meilleur genre (comme toi) d'être un mouton de la pensée dominante en mettant tout le monde dans le même panier sans même savoir pourquoi.

C'est quoi, la "pensée dominante" au juste ??

Sérieusement, depuis que cette expression de "pensée unique" a commencé à se répandre dans les stratégies comm' des politiques, repris par les commentateurs et les médias, ça a le don de m'énerver. Et voir tout ces pseudo-rebelles jacasser comme des moutons (oui, le mouton jacasse, je dis ce que je veux, c'est mon côté rebelle) sur cette "pensée unique".

La dernière en date à avoir repris ce discours à son compte, c'est bien sûr Marine Lepen avec son "UMPS".

Et pourtant, en faisant ça, elle utilise exactement ce que l'on pourrait reprocher à toute pensée unique : une affirmation péremptoire, caricaturale, qui n'a pas prétention à être remise en cause et qui a juste vocation à être reprise en coeur. La négation de la réflexion (comme par exemple savoir que si l'UMP et l'aile droitière du PS aujourd'hui au pouvoir font la même politique économique, il reste encore des différences idéologiques entre les deux), la négation de l'analyse ... aucune subtilité, juste un refrain tout prêt à ressortir en coeur, en bêlant d'outrance scandalisée sur des airs cyniques et blasés (en tombant pourtant candidement dans un stratagème politique des plus grossiers).

Comme je le disais il suffit de donner deux ou trois fachos en pâture aux bien-pensants de gauche pour calmer la population.

Tes propos sont honteux, tu insultes la dignité de beaucoup ici, et le pire c'est que tu as l'aval d'un certain nombre de participants. Concrètement, qui ici témoigne de la haine et du mépris sinon ceux qui tiennent tes propos ou qui les soutiennent?

"Faîtes ce que je dis, pas ce que je fais".

En gros, dire qu'il suffit de donner 2 ou 3 fachos "en pâture aux bien-pensants de gauche", ce n'est effectivement absolument ni honteux, ni méprisant.

En gros, on est méprisant et honteux du moment que l'on n'aboie pas avec la bonne meute, selon toi ?

[....]

C'est une politique d'épuration ce nationalisme, rien de plus. Elle se réfugie simplement derrière de soi-disant grandes valeurs. C'est ça le fascisme : négation des individus, pour former un peuple uniforme, rejet des minorités et épuration. C'est aussi simple que ça. Et derrière évidement, il y a des relents racistes et xénophobes. Alors on dit islmaphobe, ça passe mieux, ou simplement nationaliste. Mais aujourd'hui, tout ça, c'est pareil.

Tu te trompes les français se fichent des asiatiques par exemple, et de toute personne qui ne cherche pas à nous faire ressembler à l'Inde ... qu'est-ce qu'a l'Inde de si bizarre que je n'en veuille pas ? C'est un pays essentiellement subjectiviste, la religion et les rêves guident tout le monde, les religions s'affichent partout et le rationalisme occidental est juste un produit d'importation. Pourtant c'est notre identité, nous ne devons pas la perdre, pour devenir les esclaves des religions.

Je suis marié à une Vietnamienne, mon fils est eurasien, ma famille asiatique n'aime pas les musulmans, pourquoi ? Parce qu'ils veulent adapter le monde à leur façon de vivre, et non s'adapter là où ils vivent, or ça pour des vietnamiens, qui ont pris le meilleur de la société occidentale pour devenir médecins, chercheurs, c'est inacceptable. Donc non il ne s'agit pas d'épuration, il s'agit de préserver notre identité d'un colonialisme sournois : nous méritons de rester nous-mêmes, autant que les autres peuples.

Parce qu'ils veulent adapter le monde à leur façon de vivre, et non s'adapter là où ils vivent,

Parce qu'évidemment tous les musulmans de par le monde, quel que soit le pays où ils sont nés, ou la culture qu'ils ont connu depuis tout petit dans ce pays (quel qu'il soit) vivent exactement et rigoureusement tous de la même façon, c'est connu. Ils sont de nature coupé du lieu où ils sont nés et où ils ont grandis.

C'est un peu ça être musulman, c'est n'avoir ni libre arbitre, ni histoire, ni culture, ni altérité, ni personnalité bien sûr, un clone vide qui vit selon "la façon universelle musulmane". Ne pas être un individu, en résumé.

J'applaudis des deux mains cette grande analyse civilisationnelle, grande avant tout, bien-sûr, par son réalisme : mais à ton avis, à quoi est-ce dû ? Des morceaux d'aliénation propre à la foi musulmane, différente des autres fois religieuses ? Peut-être une transmission génétique, non ?

Tu pense que le Coran contient des textes subliminaux habilement dissimilés qui finissent par ravager la conscience du sujet pour en faire un être dénué de pensées personnelles ?

Je suis peut-être méprisant, oui. Je méprise la connerie et j'y suis intolérant.

Oui, et la connerie objective c'est normal d'y être intolérant...

Sans doute te manque-t-il l'expérience qui te permettrait ce sursaut de lucidité : remettre en cause l'intelligence d'un argumentaire adverse masque seulement le fait que TES objectifs et TES priorités ne sont pas celles de l'autre.

La seule intolérance qui vaille c'est bien celle du mépris. Et on trouve toujours des prétextes bidons pour excuser le mépris qu'on manifeste. Ou alors on se regarde dans la glace ; mais je dis ça je dis rien.

Si je considère que la majorité des gens de ce forum ont tord de soutenir de pareilles conceptions du monde, je le dis, c'est tout. Vous pensez sans doute en bien, je ne remet pas en cause votre sincérité mais le discours est intenable c'est tout. Ce n'est pas parce qu'il est devenu normal de voter FN, par exemple, que ce parti s'est normalisé et que les français le soutienne que je trouve ça bien et que je l'accepte. Non, les français, même majoritaires, peuvent avoir tord. La majorité, surtout en démocratie, n'a pas toujours raison. Beaucoup d'exemples historiques sur ce point. La foule est plus aveugle qu'un individu.

Oui, mais si la démocratie c'est bien le vote de la majorité, la différence entre un politicien démocrate et populiste est assez mince, tu ne penses pas?

A vouloir le bien des autres malgré eux tu n'es donc pas différent de ces dictateurs que tu honnis. Et tu mérites donc exactement le même mépris que celui que tu manifestes, même si je ne m'y rabaisserai pas.

Je ne suis pas le mouton d'une pensée dominante, pensée qui se disloque de jour en jour face aux montées identitaires et nationalistes d'ailleurs. Pour moi il n'y a pas de pensée dominante ou underground. Il n'y a que de bonnes pensées ou des mauvaises, peut m'importe le camp. Je ne pense pas au nom d'un camp ou d'une caste. Depuis que je débat sur ce sujet, on m'a traité de communiste ou de gaucho à la noix. Hors je ne suis absolument pas de ce bord politique. Je suis d'ailleurs assez peu fan du système des partis. Je pense par moi même c'est tout, sans m'attacher à un système de pensée et de valeurs.

C'est bien de penser par soi-même. C'est moins bien de cataloguer les gens en les accusant d'être eux-mêmes des "catalogueurs".

C'est la perversion même de notre système.

Et puisque tu penses par toi-même, tu n'expliques toujours pas le rapport entre les colonisations et la montée de cette "caste de fachos". C'est avant tout sur cette question (la dernière de la liste) que je t'attends, et j'imagine que tu le sais.

Quand on pense par soi même il faut faire preuve d'honnêteté intellectuelle.

Revenons au sujet : le nationalisme français, dans sa forme actuelle a une tendance à l'isolement et au rejet de l'autre. Nazi n'est pas le bon terme. Il est isolationiste. Mais il est aussi fasciste dans ce sens où il est un moule. La gauche, elle aussi, a fait un moule avec son anti-racisme par exemple, mais la pensée qui consiste à dire que le français doit être respectueux en tout point, bien policé, bien tranquille, de préférence blanc, catholique encore mieux, c'est en substance le discours du nationalisme actuel. Les étrangers ne sont pas les bienvenues, y compris s'ils sont seulement d'origines étrangères, qui sont musulmans, qui sont pauvres et isolés. Leurs valeurs ne coïncident pas avec celle de la République, mais ça c'est ce que conçoit une partie des français, c'est tout. La république n'est pas le monopole d'une idée de la nation ni d'une partie de celle-ci, mais une diversité. Elle est multiple. C'est une politique d'épuration ce nationalisme, rien de plus. Elle se réfugie simplement derrière de soi-disant grandes valeurs. C'est ça le fascisme : négation des individus, pour former un peuple uniforme, rejet des minorités et épuration. C'est aussi simple que ça. Et derrière évidement, il y a des relents racistes et xénophobes. Alors on dit islmaphobe, ça passe mieux, ou simplement nationaliste. Mais aujourd'hui, tout ça, c'est pareil.

Curieusement j'entends beaucoup moins souvent l'accusation d'isolationnisme que celle de fascisme ou de racisme!

Faut être sérieux deux minutes, tout le monde a compris qu'il n'était pas nécessaire d'être fasciste, raciste ou nazi pour voter FN, même si nous pouvons imaginer que certains votent pour ce parti pour de telles raisons.

L'islamophobie est une terminologie qu'en tant que patriotes français nous devrions tous refuser en bloc. Dénoncer les excès et les pratiques d'une religion n'est pas du racisme. Critiquer une religion ce n'est pas du racisme.

La république n'est pas un moule, dans le sens où l'unité républicaine intègre et assume pleinement la diversité qu'elle contient : c'est là tout le génie français vois-tu, que de pouvoir intégrer les minorités sans la reconnaissance d'une communauté distincte de la communauté nationale. Beaucoup d'incultes ne le comprennent pas et ne le comprendront jamais, tant pis pour eux, mais il y aura toujours des gens comme moi en face des gens comme toi, ça devrait un peu te faire réfléchir, non?

C'est quoi, la "pensée dominante" au juste ??

Sérieusement, depuis que cette expression de "pensée unique" a commencé à se répandre dans les stratégies comm' des politiques, repris par les commentateurs et les médias, ça a le don de m'énerver. Et voir tout ces pseudo-rebelles jacasser comme des moutons (oui, le mouton jacasse, je dis ce que je veux, c'est mon côté rebelle) sur cette "pensée unique".

Cette pensée dominante ou pense unique, écoute bien cette fois, c'est celle du libéralisme politique et économique sur fond de capitalisme.

A gauche (surtout l'extrême-gauche) les gens ont du mal à penser que nous sommes à l'ère de la mondialisation capitaliste. Ils ne réalisent pas que le libéralisme économique (libre concurrence, recherche du profit, etc...) est main dans la main avec le libéralisme politique (les citoyens sont libres tant qu'ils n'enfreignent pas la liberté d'un autre citoyen), si bien qu'on ne peut défendre l'un sans l'autre. On se retrouve alors avec des gens qui "refusent de rentrer dans le moule" (phrase la plus idiote qui puisse être prononcée dans le monde actuel) mais qui ne réalisent pas l'implication que reconnaître ce même droit à chacun (libéralisme politique) c'est à un moment ou un autre valider le libéralisme économique qui les oppresse.

A droite et au centre, le grand écart hypocrite est flagrant entre ceux qui continuent de valider le dogme de la croissance économique, la compétitivité et l'ouverture des marchés, et dénoncent cyniquement les excès liés à l'expansion de ce même marché comme la délinquance, la perte des valeurs morales, l'incivilité, etc...

La dernière en date à avoir repris ce discours à son compte, c'est bien sûr Marine Lepen avec son "UMPS".

Et pourtant, en faisant ça, elle utilise exactement ce que l'on pourrait reprocher à toute pensée unique : une affirmation péremptoire, caricaturale, qui n'a pas prétention à être remise en cause et qui a juste vocation à être reprise en coeur. La négation de la réflexion (comme par exemple savoir que si l'UMP et l'aile droitière du PS aujourd'hui au pouvoir font la même politique économique, il reste encore des différences idéologiques entre les deux), la négation de l'analyse ... aucune subtilité, juste un refrain tout prêt à ressortir en coeur, en bêlant d'outrance scandalisée sur des airs cyniques et blasés (en tombant pourtant candidement dans un stratagème politique des plus grossiers).

Tu rigoles j'espère? C'est en négociant des augmentations de salaire pour tout le monde (extrême-gauche) ou en limitant les salaires maximaux du patronat que tu veux combattre le grand Capital? Je te suggère de déménager tout de suite en Corée du Nord.

"Faîtes ce que je dis, pas ce que je fais".

En gros, dire qu'il suffit de donner 2 ou 3 fachos "en pâture aux bien-pensants de gauche", ce n'est effectivement absolument ni honteux, ni méprisant.

En gros, on est méprisant et honteux du moment que l'on n'aboie pas avec la bonne meute, selon toi ?

Non, seulement à partir du moment où on joue les télépathes ou les médiums. A partir du moment où on imagine qu'en insultant l'autre et le poussant à se censurer on résiste à quoi que ce soit. Vous aimez taper sur le FN? Soit. Ca ne résoudra rien, et ce mépris est au contraire le mur contre lequel le FN peut renvoyer ses balles pour qu'elles lui reviennent puissance 10.

Cela fais quelques mois que je ne suis pas passé et je vois que rien n'a changé ici, sincèrement vous pouvez débattre des années sur ce sujet, il y aura toujours des personnes qui refuserons de s'intégrer et qui n'aimerons pas la France car certains seront rejetés, d'autre sont venu pour profiter et vivre sans devoir travailler .. Je peux ajouter des dizaines de raisons ...

Je pense qu'il faut respecter ceux qui respecte la France, les autres ne changerons jamais ...

Tu te trompes les français se fichent des asiatiques par exemple, et de toute personne qui ne cherche pas à nous faire ressembler à l'Inde ... qu'est-ce qu'a l'Inde de si bizarre que je n'en veuille pas ? C'est un pays essentiellement subjectiviste, la religion et les rêves guident tout le monde, les religions s'affichent partout et le rationalisme occidental est juste un produit d'importation. Pourtant c'est notre identité, nous ne devons pas la perdre, pour devenir les esclaves des religions.

Je suis marié à une Vietnamienne, mon fils est eurasien, ma famille asiatique n'aime pas les musulmans, pourquoi ? Parce qu'ils veulent adapter le monde à leur façon de vivre, et non s'adapter là où ils vivent, or ça pour des vietnamiens, qui ont pris le meilleur de la société occidentale pour devenir médecins, chercheurs, c'est inacceptable. Donc non il ne s'agit pas d'épuration, il s'agit de préserver notre identité d'un colonialisme sournois : nous méritons de rester nous-mêmes, autant que les autres peuples.

Vous dites ça en tant qu'occidental mais je crois que les pires, pourtant, dans l'envie d'adapter le monde à sa façon de vivre, ce sont les européens et par extension les américains. Ca a réussi d'ailleurs, mais à quelle prix....

Aucune leçon à donner aux autres. Notre civilisation est universaliste et dès lors, ça ne va pas.