Génies féminins

Ce que je souhaites t'expliquer, c'est par exemple (pour illustrer) que dans le cas de ton oncle, le problème n'est pas que ton oncle ait préjugé de tes capacités de fille, mais qu'un adulte responsable doive accompagner et aider tout enfant (fille ou garçon) à s'épanouir pleinement et à se réjouir avec lui/elle de ses réussites. Ce travail de généralisation est autrement plus universel et audible, et il est nécessaire je pense, surtout dans l'époque actuelle où les identités sont des prétextes au clivage.

Je suis 100 % d'accord avec ça : un adulte a le devoir d'aider tout enfant qu'il soit fille ou garçon, et favoriser son épanouissement. Tout comme un bon époux doit encourager sa femme si elle a envie d'exprimer un talent artistique par exemple, au lieu de la brimer et de la renvoyer aux casseroles, et vice-versa. Pour moi, il n'y a pas de génie masculin ou féminin, ou même de génie blanc, ou noir, ou asiatique, il y a simplement : un génie humain !

Parlons des soeurs Bronte trois soeurs (Charlotte ,Anne Emily),trois femmes qui ont pondu des chefs d'oeuvre de la littérature.

Modifié le 14 février 2015 par querida13

J'ai lu Emily Brontë et sa soeur, Charlotte. Ce sont de réels chefs d'oeuvre romantiques qui renseignent, non sans dépaysement, sur les moeurs anglaises du XIXe siècle.

Parlons des soeurs Bronte trois soeurs (Charlotte ,Anne Emily),trois femmes qui ont pondu des chefs d'oeuvre de la littérature.

Mais les Brontosaures elles pondaient de vrais et immenses oeufs ...

On en a retrouvé les coquilles chez Jane Eyre ,sur les collines des Wuthering heights . :smile2:

A Loargan :Je me souviens bachelière puis étudiante des injonctions déplacées et pressantes de mon grand-père qui me conseillait de quitter au plus vite mes livres (mes études ,mes lectures et mes ambitions )pour aller aider ma mère à la maison .

Modifié le 14 février 2015 par querida13

Mais les Brontosaures elles pondaient de vrais et immenses oeufs ...

:smile2:

J'ajoute Flora Tristan dont j'ai lu la biographie.

Elle visite les ateliers londoniens, se rapproche des canuts de Lyon, bref elle préfigure les futurs syndicats en plein milieu du 19e siècle. C'est une sacrée femme, comme je les aime.

On en a retrouvé les coquilles chez Jane Eyre ,sur les collines des Wuthering heights . :smile2:

A Loargan :Je me souviens bachelière puis étudiante des injonctions déplacées et pressantes de mon grand-père qui me conseillait de quitter au plus vite mes livres (mes études ,mes lectures et mes ambitions )pour aller aider ma mère à la maison .

À l'âge de 10 ans mes propres parents m'appelait la " féniasse" parce que je passais beaucoup de temps à lire des romans et tout ce que je trouvais à lire !!! J'entendais régulièrement la phrase..Ça va te servir à quoi quand tu sera mariée... Il y a seulement 50 ans dans le monde paysan.....

Querida et Bianka, je viens de lire vos posts, et me sens moins seule. Je n'étais donc pas un cas isolé !

On continue :

Françoise Dolto, née en 1908 à Paris et morte en 1988 dans la même ville, est une pédiatre et psychanalyste française qui s'est consacrée à la psychanalyse des enfants, reconnue pour sa pratique spécifique dans ce domaine mais également pour son apport théorique à la psychanalyse, en particulier sur l'image inconsciente du corps. Elle a œuvré à la vulgarisation de ces connaissances dans les années 1960, au travers d'une émission de radio, ce qui a contribué à la faire connaître au grand public.

(Françoise Dolto à qui, outre son œuvre extraordinaire, l'on doit aussi le très regretté chanteur Carlos, v'savez : mais qu'est-ce t'as doudou dis donc, Rosalie Rosalie oh, Rosalie Rosalie ah).

Françoise Dolto à qui, outre son œuvre extraordinaire, l'on doit aussi le très regretté chanteur Carlos, v'savez : mais qu'est-ce t'as doudou dis donc, Rosalie Rosalie oh, Rosalie Rosalie ah

Les chiens ne font pas des chats et le génie semble se perpétuer...

Modifié le 14 février 2015 par Marc'heg

On en a retrouvé les coquilles chez Jane Eyre ,sur les collines des Wuthering heights . :smile2:

A Loargan :Je me souviens bachelière puis étudiante des injonctions déplacées et pressantes de mon grand-père qui me conseillait de quitter au plus vite mes livres (mes études ,mes lectures et mes ambitions )pour aller aider ma mère à la maison .

À l'âge de 10 ans mes propres parents m'appelait la " féniasse" parce que je passais beaucoup de temps à lire des romans et tout ce que je trouvais à lire !!! J'entendais régulièrement la phrase..Ça va te servir à quoi quand tu sera mariée... Il y a seulement 50 ans dans le monde paysan.....

Sans vouloir vous contredire les filles, ce type de comportement me fait surtout penser à la mentalité (hélas!) de nombreux ouvriers du passé et encore actuels. Pour ces gens éduqués à l'ancienne, lire un livre c'était de la paresse : personne ne s'est jamais enrichi en lisant. Je pense qu'il faut voir ces réactions sans ressentiment anti-féminin, mais je peux vous témoigner que bon nombre de fils d'ouvriers ont connu le même type de discours! Certains ont quand même réussi!

Ca paie de devenir érudite .

Pff ,quelle mentalité de crétin .

Un jour une petite file me posait des questions sensées ,alors que je la convainquais d'ouvrir son dictionnaire son père en maugréant disait :

Tu n'as pas à demander des choses ,tu es bien trop curieuse ,tu n'as pas à savoir: c'était il y a trente ans ....

La seule femme géniale est celle qui recherche un enseignement masculin. Il en fut ainsi de Cléopâtre vis à vis de César, de même que Viviane pour Merlin. Les autres se condamnent à l'amateurisme.

Dites moi que c'est un troll...

Mes maîtresses d'école m'ont enseigné l'essentiel.

L'essentiel ? Il faut apprendre toute la vie.

J'ai ouvert il y a quelques mois combats du féminisme .Ce sujet a 140 pages .cela fait quelques fois que j'entends parler de l'absence des génies féminins .

Seulement ,les hommes qui écrivent de telles idioties ignorent ou veulent ignorer que les historiens n'ont longuement été que des hommes et plus rarement des femmes .Et que c'est par l'autre côté de la lorgnette que l'on considère la gent féminine et son génie.

Je voudrais ouvrir ces pages pour qu'on parle de ces oubliées de l'histoire (surtout masculine) et qu'on cloue le bec à ces ignares incultes .Allez les filles ,on va leur montrer ,dépassez-vous ,défoulez-vous ...Parlez des femmes qui ont contribué à faire avancer le monde ...

Seulement les femmes ? ha zut, je voulais aussi parler des génis féminins, mais je suis un homme…

Tant pis… Si l'important c'est de faire des clans sexué.

( Désolé, c'est anecdotique, mais je trouve quand même assez ironique de chercher à défendre le féminisme en partant d'emblée encrée dans une position sexistes. ^^ )

C'est quoi cette question sans aucune nuance ?

Le fait qu'on connaisse ou non des génies feminins relève du fait social, et pas du phénomène naturel.

En science dure, les lois sont précises et catégoriques (encore que, même la nature est plus complexe que ton raisonnement), ici on parle de l'histoire, du comportement humain...c'est ridicule de vouloir dire "c'est tout noir ou tout blanc".

Je pense que la majorité des femmes étaient ignorantes (pas d'instruction, l'idée que le but de ta vie est d'ouvrir les cuisses pour faire sortir le plus de môme possible...), donc que leurs inclinaisons étaient peu exploitées...

Cela dit, on trouve quelque exceptions, avec un caractère différent, qui ont assumer et supporter une vie différente (avec toutes les contrariétés que ça implique) pour exprimer leur génie. Et puis y a le cadre familiale...globalement, il fallait mieux être une bourgeoise, mais pas dans la bourgoisie étroite d'esprit...

Tant de facteurs qui ne peuvent se résumer à une histoire binaire.

Ce que tu pointes sur la faible éducation des femmes me semble être un raccourci un peu rapide.

Je ne pense pas qu'il soit nécessaire d'être éduqué pour être un génie. Mais par contre, je pense qu'il y a pleins de différences entre être un génie / avoir apporté quelque chose à l'humanité / être célèbre et que notre nom soit honoré.

La volonté de se montrer comme le "mâle dominant", l'être supérieur, est une volonté très masculine.

Rien d'étonnant à ce que les noms de célébrités soit des hommes. Mais il ne faut pas se laisser aveuglé par ces apparences.

ça ne signifie pas qu'il n'y a pas de femmes qui aient apporté énormément à l'humanité, sans chercher forcément à être connue pour ça.

Je pense même quelque part que c'est incompatible. Sois on est très compétent pour se faire connaître et se faire mousser, sois on est très compétent dans un domaine particulier.

Le cas de marie currie est particulièrement intéressant à cet égard.

Ce sujet m'évoque au moins deux phénomènes culturels intéressant et semblable.

J'ai oublié le nom des concernés, mais j'avais lu quelque part qu'au moyen âge, des décisions politiques extrêmement importantes avaient été prise par un duc ou quelque chose comme ça en loraine, parce que sa femme refusait de coucher avec lui tant qu'il n'avait pas adopté ces décisions/alliances etc…

C'est un des faits qui prouve, si besoin était, que les femmes avaient un pouvoir politique important en réalité. C'est qu'elles le manifestaient d'une autre manière qu'en se faisant "mousser" en cherchant à inscrire leur noms dans l'Histoire.

Une étude culturelle un peu attentives de la société médiévale montre que, très loin des préjugés pseudo-féministes, les femmes étaient très puissantes à cette époque.

Elles servaient souvent de représentante secondaire, de diplomates pratiques à envoyer pour arranger des situations tendues (donc les plus importantes à régler )

Elles permettaient aussi de prendre des positions nuancées. En faisant prendre par l'homme, la positions de fermeté en apparence, et par la femme de soutenir les positions plus nuancées, celles réellement nécessaires et importantes, prenant en compte la réalité de la situation et la nécessité de compromis…

C'était des jeux d'apparences et de politiques. Il ne faut pas oublier que les rôles étaient sexués.

Les rôles de fermeté, de dureté étaient attribuée aux hommes, et ceux d'adoucissement, de diplomatie, d'écoute, aux femmes.

ça ne signifie pas que le rôle des hommes n'étaient pas, selon les situation, le rôle le plus "creux" des deux.

Il n'y a que les pseudo-féministes modernes pour penser que seule la fermeté et la dureté masculine étaient des positions "supérieure", "préférable" et plus "utile" à la société que les rôles que tenaient les femmes à cette époque.

La lecture de l'Histoire, posant la femme comme victime et esclave des hommes est très récente. Et n'est surtout que le résultat de l'instrumentation politique du féminisme de ce dernier siècle.

Il ne tiens en réalité pas la route si on étudie un minimum sérieusement ces sociétés.

La femme n'a été dominée qu'à l'époque de l'ère industrielle, et très localement dans les sous-sociétés ouvrières. (et encore !)

Ces "poncifs" de la femme dominée à servis de base pour organiser l'indignation générale nécessaires aux changements économiques modernes, et à la mise en place d'une société d'exploitation des individus par les puissances économiques. ( le but étant que tout le monde se mette au travail salarié… de façon à organiser l'"abondances de mains d'œuvre" = "chômage permanent" que nous connaissons aujourd'hui)

ça reste des poncifs qui n'ont toujours été que très minoritaires, voir complètement anecdotiques.

La politique se sert souvent des préjugés les plus déments pour faire bouger les masses de population dans le sens de leur avarice de pouvoir ou d'argent.

Même dans les sociétés ouvrières, les hommes aimaient leur femmes et elles avaient un pouvoir de décision important dans leur couples… voir parfois le seul pouvoir. L'homme en étant réduit à un outil rapportant l'argent et ne servant à rien d'autre.

Il est toujours amusant de voir à quel point ce sont surtout les "pseudo"féministe qui cherchent à tout prix et systématiquement à minimiser l'importances des femmes, de leur rôles et de leur apports à la société.

Modifié le 14 février 2015 par Titsta

Sans vouloir vous contredire les filles, ce type de comportement me fait surtout penser à la mentalité (hélas!) de nombreux ouvriers du passé et encore actuels. Pour ces gens éduqués à l'ancienne, lire un livre c'était de la paresse : personne ne s'est jamais enrichi en lisant. Je pense qu'il faut voir ces réactions sans ressentiment anti-féminin, mais je peux vous témoigner que bon nombre de fils d'ouvriers ont connu le même type de discours! Certains ont quand même réussi!

Dans mon cas, la mentalité voulait que les garçons puissent tout tenter, tout essayer, y compris en se cultivant par la lecture, mais pas les filles. C'était donc bien une volonté d'éloigner les filles de la connaissance et de les dissuader d'exprimer leur talent (si ce n'est ceux de bonne ménagère et de bonne cuisinière !).

On en a retrouvé les coquilles chez Jane Eyre ,sur les collines des Wuthering heights . :smile2: .

"Wuthering heights" de Kate Bush : l'une des pires choregraphies au monde !

Le sorelle Agnesi :

Maria Gaetana Agnesi, née à Milan (Italie) en 1718 et morte en 1799 dans sa ville natale, est une mathématicienne italienne. Elle a écrit un traité d'analyse mathématique renommé pour sa clarté et l'unité de sa méthode^. Un ouvrage de philosophie est également paru sous son nom alors qu'elle avait neuf ans.

Nommée à l'université de Bologne par le pape Benoît XIV, elle n'y a jamais enseigné.

Délaissant la science après la mort de son père, elle a consacré toute la seconde partie de sa vie à « servir Dieu ainsi que le prochain».

Sa sœur Maria Teresa (1720–1795), claveciniste et compositrice, a, entre autres, écrit des opéras.

Stephanie Louise Kwolek , née en 1923 à New Kensington, Pennsylvanie, et morte en 2014 à Wilmington, Delaware, est une chimiste américaine qui a inventé le poly-paraphénylène téréphtalamide, mieux connu sous le nom de Kevlar. Kwolek a gagné de nombreux prix pour son travail en chimie des polymères.

Margaret Belle (Oakley) Dayhoff (1925 – 1983) est une bioinformaticienne et chimiste américaine. Elle fut l'une des pionnières dans l'application des méthodes mathématiques et informatiques à la biochimie. Elle a en particulier mis en place les premières grandes bases de données de protéines.