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Le retour du communisme est-il possible ?

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Savonarol

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Membre, Posté(e)
Leste Membre 2 502 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Je ne mets pas en doute les informations de ce reportage, j'ai dit que j'avais vu aussi dans un reportage que des sociétés américaines avaient dû quitter l'Afrique car on en voulait pas, c'est pour ceci que j'ai dis que ce n'est pas non plus une généralité, je ne vois pas en quoi je dois me justifier pour cette simple information. Surtout que le reportage date de plusieurs mois, donc certainement difficile à retrouver.

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 236 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
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Ce n'est pas une généralité. J'ai vu aussi des reportages ou des entreprises américaines ont dû faire demi-tour. Les africains n'en voulaient pas.

Et au Gana et autres, ils en veulent des déchets américains (et europpéens) à ciel ouvert qui arrivent par containers entiers de chez Apple and Co ?

C'est facile le capitalisme quand tu prends à d'autres et qu'en échange tu leur refiles ta merde pour qu'ils s'en débrouille à ta place.

De plus, on a l'impression en te lisant que le capitalisme sera cloisonné pays par pays : mais la capitalisme est aujourd'hui mondialisé, il dicte sa loi même aux pays d'Afrique "sans système".

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Membre, Posté(e)
Leste Membre 2 502 messages
Baby Forumeur‚
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C'est la loi de l'offre et de la demande, rien d'autres. Si vous acceptez mes déchets en échange d'argent, vous êtes libre ou pas d'accepter, personne ne vous y force.

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 236 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)

Bien évidemment, les choses sont aussi basiques ... dans le monde des bisounours du Capitalisme.

Déjà le "nous" peut faire sourire, je suis certain que les Ghanéens sont tous à fond pour. Avec tout l'argent qu'ils empochent pour ça (et par grave si des gamins sont utilisés pour désosser des déchets remplis de substances toxiques - composants, cartouches d'encres, etc ... : s'ils mettent leur santé en danger, c'est par choix évidemment, ça doit les faire rêver).

Sinon, légalement, les constructeurs sont censés se charger eux-mêmes du recyclage de ce type de marchandisage ; les envois pour l'Afrique, c'est logiquement du matériel utilisable (par don quoi) ; bon, une analogie qui devrait davantage te parler : c'est comme filer des fringues crades, mitées, inutilisables à emmaus, parce qu'il est à côté et que c'est moins loin que d'aller jusqu'à la benne. En plus on peut dire à tout le monde qu'on donne aux pauvres, qu'on est trop classe.

Bref c'est un trafic pur et simple, comme c'est toujours le cas dans la loi du marché : contourner les règles, abuser et toujours se décharger sur les autres pour maximiser ses profits. Je viens de finir de regarder le dernier "Cash Investigation" que j'ai trouvé très intéressant : http://www.francetvi...-investigation/ (mais du coup, tu risques de trouver ça barbant).

Mais, bon, revenons au pays des Merveilles, là où ce n'est qu'affaire d'offre et de demande. Là où les rapports de force, d'intérêts n'existent bien évidemment pas, ou "personne ne nous force" à faire quoi que ce soit.

Là où les chômeurs le sont par choix, par "mode de vie".

Là où les travailleurs gagnent exactement le salaire qu'ils méritent, car, bien sûr, sinon ils n'auraient qu'à aller voir ailleurs, ils ont largement le choix.

Ahh, et tu te rappelles le bon vieux temps ? Celui des mines ! Là où tout le monde kiffait à aller risquer sa vie pour avoir à peine de quoi manger.

Là où même les enfants offraient avec plaisir, sans être forcés, leur service contre de l'argent, en hurlant de joie "Vive l'Offre, Vive la Demande !".

Bref, le monde merveilleux de Leste, le paradis sur terre.

Faudra nous donner l'adresse, ça a l'air super !

Modifié par Pheldwyn
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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
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C'est la loi de l'offre et de la demande, rien d'autres.

Si vous acceptez mes déchets en échange d'argent,

vous êtes libre ou pas d'accepter, personne ne vous y force.

:smile2:

Et si tu nous faisais un exposé sur

la liberté et sur le libéralisme !

Les chercheurs de Sanofi sont-ils libres

d'accepter ou non la gestion de leur entreprise ?

Sont-ils libres de virer ces administrateurs

actionnaires prédateurs qui licencient et

mettent en danger leur entreprise ?

Ces gens-là sont-ils préoccupés de leurs profits

à court terme ou de RECHERCHE MEDICALE ET PHARMACEUTIQUE ?

Tu parles de la liberté du 1% qui possède tout,

qui gaspille tout, qui assassine !

C'est vrai que les producteurs, ceux qui fabriquent

la richesse n'existent pas ! :smile2:

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Je ne mets pas en doute les informations de ce reportage, j'ai dit que j'avais vu aussi dans un reportage que des sociétés américaines avaient dû quitter l'Afrique car on en voulait pas, c'est pour ceci que j'ai dis que ce n'est pas non plus une généralité, je ne vois pas en quoi je dois me justifier pour cette simple information. Surtout que le reportage date de plusieurs mois, donc certainement difficile à retrouver.

Certains sont si pauvres qu'ils

ne possèdent que de l'argent. :smile2:

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Membre, 69ans Posté(e)
Bianka Membre 2 724 messages
Baby Forumeur‚ 69ans‚
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C'est la loi de l'offre et de la demande, rien d'autres. Si vous acceptez mes déchets en échange d'argent, vous êtes libre ou pas d'accepter, personne ne vous y force.

Vous êtes libres d'accepter mes déchets pollueurs pendant des générations pour pouvoir nourrir la population actuelle en train de mourir de faim car les pays dit riche sont bien souvent venu voler les ressource de ces pays...

Et..quelle importance si les générations futures seront condannées à vivre sur mes poubelles iradiées...

Ça !! c'est une très belle mentalité...

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Membre, Posté(e)
Leste Membre 2 502 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

:smile2:

Et si tu nous faisais un exposé sur

la liberté et sur le libéralisme !

Les chercheurs de Sanofi sont-ils libres

d'accepter ou non la gestion de leur entreprise ?

Sont-ils libres de virer ces administrateurs

actionnaires prédateurs qui licencient et

mettent en danger leur entreprise ?

Ces gens-là sont-ils préoccupés de leurs profits

à court terme ou de RECHERCHE MEDICALE ET PHARMACEUTIQUE ?

Tu parles de la liberté du 1% qui possède tout,

qui gaspille tout, qui assassine !

C'est vrai que les producteurs, ceux qui fabriquent

la richesse n'existent pas ! :smile2:

Oui chez Sanofi ils sont libres de faire ce qu'ils veulent avec leurs entreprises, c'est à eux. Si les employés sont pas contents, ils n'ont cas créer leur propre Sanofi.

Vous êtes libres d'accepter mes déchets pollueurs pendant des générations pour pouvoir nourrir la population actuelle en train de mourir de faim car les pays dit riche sont bien souvent venu voler les ressource de ces pays...

Et..quelle importance si les générations futures seront condannées à vivre sur mes poubelles iradiées...

Ça !! c'est une très belle mentalité...

Je vois pas le rapport avec ce que j'ai dit.

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 605 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Vous êtes libres d'accepter mes déchets pollueurs pendant des générations pour pouvoir nourrir la population actuelle en train de mourir de faim car les pays dit riche sont bien souvent venu voler les ressource de ces pays...

Et..quelle importance si les générations futures seront condannées à vivre sur mes poubelles iradiées...

Ça !! c'est une très belle mentalité...

"les poubelles irradiées"? ...c'est le cadeau final légué par le feu communisme soviétique à toute l'humanité : Tchernobyl.

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

"les poubelles irradiées"? ...c'est le cadeau final légué par le feu communisme soviétique à toute l'humanité : Tchernobyl.

Oui, quelle catastrophe ! C'était en 1986 !

Ce qui est admirable c'est que cette catastrophe

a pu servir de leçon et a permis que

d'autres catastrophes ne se reproduisent

pas ! Nulle part ailleurs ! :hehe:

Plus jamais ça ! :hehe:

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 605 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Veuillez SVP citer le (ou les) pays d'Afrique qui aurait

une autre politique économique que l'économie capitaliste

ou libérale !

Merci beaucoup ! :hi:

L'Afrique aussi a connu son épisode communiste. Dans tous les pays mis sous la coupe de régimes communistes ce ne furent que guerres, impérialisme, massacres, confiscations arbitraires de terre et famines à grande échelle ...Aucun des maux dont souffrent l'Afrique ne trouvèrent de solution comme la corruption au contraire ils redoublèrent. Là aussi, ces régimes ont été unanimement rejetés par les populations concernées.

Donne 1 seul argument à l'attention des africains qui leur donnerait l'envie de retenter l'expérience?

Modifié par Garlaban
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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)

Oui chez Sanofi ils sont libres de faire ce qu'ils veulent avec leurs entreprises, c'est à eux. Si les employés sont pas contents, ils n'ont cas créer leur propre Sanofi.

En quoi l'entreprise est à eux ? C'est eux qui ont créé Sanofi ? Le PDG et tout le conseil d'administration ne sont que des mandataires sociaux et non les propriétaires de l'entreprise.

Les salariés par leur apport en industrie ont certainement plus apporté à l'entreprise que les actionnaires.

Connaissez vous au moins la signification d'apport en industrie ? C'est eux qui ont crée et fait vivre Sanofi pourquoi devraient-ils aller ailleurs ?

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Invité Atrebate
Invités, Posté(e)
Invité Atrebate
Invité Atrebate Invités 0 message
Posté(e)

"les poubelles irradiées"? ...c'est le cadeau final légué par le feu communisme soviétique à toute l'humanité : Tchernobyl.

Oui, ou les famines délibérement entretenues etc...le retour du carnage politique le plus colossal de l'histoire, et puis quoi encore ?

Le communisme n'a pas tué en contradiction avec ses principes, c'est faux.

Ce système qui jusque en 1991 a eu toute légitimité internationale ! Et qui a encore des adeptes aujourd'hui ! Pourquoi ?

Un système intrinsèquement criminogène et exterminationniste, comment est-ce possible ?

La mort de faim d'un enfant de koulak ukrainien vaut la mort de faim d'un enfant du ghetto de Varsovie.

Non, les communistes ne sont pas des "criminels par erreur"

Ils sont incapables de faire triompher leurs idées autrement que par la force.

En quoi tuer en agitant des espoirs de lendemains qui chantent est plus excusable ?

Voir aujourd'hui les communistes (qui devraient être interdits au même titre que des nazis) se cacher derrière l'intention, c'est une des plus grande farce de l'après-guerre.

"Nous avons une idée généreuse", massacrer 10 fois plus qu'une "idée haineuse", on va commencer à se méfier de la générosité (c'est encore sous de faux prétextes humanitaires qu'on part faire la guerre...).

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Garlaban, le 05 mars 2015 - 09:23, dit :

"les poubelles irradiées"? ...c'est le cadeau final légué

par le feu communisme soviétique à toute l'humanité : Tchernobyl

:hehe: :hehe:

Oui, quelle catastrophe ! C'était en 1986 !

Ce qui est admirable c'est que cette catastrophe

a pu servir de leçon et a permis que

d'autres catastrophes ne se reproduisent

pas ! Nulle part ailleurs ! :hehe:

Plus jamais ça ! :hehe:

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 605 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Oui, quelle catastrophe ! C'était en 1986 !

Ce qui est admirable c'est que cette catastrophe

a pu servir de leçon et a permis que

d'autres catastrophes ne se reproduisent

pas ! Nulle part ailleurs ! :hehe:

Plus jamais ça ! :hehe:

Plus jamais ça avec le communisme tout court! on aurait économisé 100 millions de vie et des tonnes de souvenirs de cauchemars.

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Membre, Posté(e)
Leste Membre 2 502 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

L'Afrique aussi a connu son épisode communiste. Dans tous les pays mis sous la coupe de régimes communistes ce ne furent que guerres, impérialisme, massacres, confiscations arbitraires de terre et famines à grande échelle ...Aucun des maux dont souffrent l'Afrique ne trouvèrent de solution comme la corruption au contraire ils redoublèrent. Là aussi, ces régimes ont été unanimement rejetés par les populations concernées.

Donne 1 seul argument à l'attention des africains qui leur donnerait l'envie de retenter l'expérience?

Tout à fait, le communisme comme le socialisme ont prouvé leur échec en Afrique. D'ailleurs les coins qui en viennent au capitalisme commencent à s'enrichir.

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Membre, Posté(e)
Leste Membre 2 502 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

En quoi l'entreprise est à eux ? C'est eux qui ont créé Sanofi ? Le PDG et tout le conseil d'administration ne sont que des mandataires sociaux et non les propriétaires de l'entreprise.

Les salariés par leur apport en industrie ont certainement plus apporté à l'entreprise que les actionnaires.

Connaissez vous au moins la signification d'apport en industrie ? C'est eux qui ont crée et fait vivre Sanofi pourquoi devraient-ils aller ailleurs ?

lol, l'apport en industrie est un savoir faire, des compétences techniques, les salariés n'ont rien apporté financièrement. Ce sont pas eux qui ont payé les machines, les locaux etc, sauf si un salarié est devenu actionnaire, dans ce cas là il aura sa part.

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)

L'Afrique aussi a connu son épisode communiste. Dans tous les pays mis sous la coupe de régimes communistes ce ne furent que guerres, impérialisme, massacres, confiscations arbitraires de terre et famines à grande échelle ...Aucun des maux dont souffrent l'Afrique ne trouvèrent de solution comme la corruption au contraire ils redoublèrent. Là aussi, ces régimes ont été unanimement rejetés par les populations concernées.

Donne 1 seul argument à l'attention des africains qui leur donnerait l'envie de retenter l'expérience?

Très bonne analyse.

Depuis la chute du communisme l' Afrique est devenue un havre de paix et de prospérité.:smile2:

Plus de corruption, plus de guerres, plus de famines, en un mot : le paradis sur terre !

Heureusement qu'il existe des gens comme vous pour rétablir la vérité :bo:

lol, l'apport en industrie est un savoir faire, des compétences techniques, les salariés n'ont rien apporté financièrement. Ce sont pas eux qui ont payé les machines, les locaux etc, sauf si un salarié est devenu actionnaire, dans ce cas là il aura sa part.

Qui a-t-il de plus important le savoir faire et les compétences techniques ou les locaux ?

Je vous rappelle aussi qu'un apport en industrie peut être considéré comme un apport en capital.

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 605 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Très bonne analyse.

Depuis la chute du communisme l' Afrique est devenue un havre de paix et de prospérité.:smile2:

Plus de corruption, plus de guerres, plus de famines, en un mot : le paradis sur terre !

Heureusement qu'il existe des gens comme vous pour rétablir la vérité :bo:

Mais il me semblait que le communisme c'était la défense des opprimés et des damnés de la terre??... L'Afrique aurait du être un excellent terreau pour les théories marxistes ... Ah tiens là aussi ils ont échoué! Même au oeur de la misère ils ont réussi à se faire haïr.

L'impérialisme soviétique en Afrique, le pillage de l'Afrique par les régimes communistes n'étaient pas un mythe! ... Ah mais je sais tu vas dire que tout ceci n'était pas du communisme, rien à voir avec Marx etc... etc...

Modifié par Garlaban
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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)

L'impérialisme soviétique en Afrique, le pillage de l'Afrique par les régimes communistes n'étaient pas un mythe! ... Ah mais je sais tu vas dire que tout ceci n'était pas du communisme, rien à voir avec Marx etc... etc...

Et le pillage de l'Afrique actuellement par les forces capitalistes c'est un mythe aussi ?

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