Mélenchon, l'économiste ?

Ce soir, dans mon poste de télévision, j'ai pu voir l'intervention de Mr Mélenchon !

Dans un premier temps, il dit :

"Une dette nationale s'efface d'un trait de plume, c'est ce qui a été fait avec la dette Irakienne !"

Dans un second temps, il dit :

"L'Allemagne n'est pas si bien gérer que ça ! Le ministre de l'économie, se vante de ne pas avoir augmentée la dette, alors que les taux d'intérêts n'ont jamais été aussi bas, c'est donc le moment d'emprunter !"

Dans un premier temps, il explique qu'il serait capable d'effacer la dette en refusant purement et simplement de payer. Et ensuite, il sous-entend que bien gérer un pays, c'est emprunter !

Question : Quel banquier serait aussi fou pour prêter en sachant que l'emprunteur risque de ne pas le rembourser !!!!

Je n'est pas la prétention d'être un économiste, mais là.... celle-ci, elle est énorme ! Prions que ne lui soit jamais confier les clés de la banque de France ! J'te fiche mon bouquet qu'il serait capable de vider les coffres avant la fin de l'année !

tout à fait d'accord il est complètement déconnecté de la réalité heureusement enfin j'espère qu'il n'arrivera jamais au pouvoir parce que avec lui c'est le chaos assuré il se rend compte des conneries qu'il déblatère j'en suis pas sur. mais c'est vrai que c'et un très grand économiste quand on voit ce que ses acolytes racontent c'est bonnet blanc et blanc bonnet (le pen, Besancenot pour ne citer qu'eux) On n'a qua faire pareil refuser de payer nos dette et je ne pense pas que cela passerait aussi simplement qu'il le dit. Mélenchon un homme avec un programme passeïste .

Il est sorti de son trou celui -lui là ? Effectivement il ferait mieux de se taire , heureusement que le ridicule ne tue pas :smile2:

Question : Quel banquier serait aussi fou pour prêter en sachant que l'emprunteur risque de ne pas le rembourser !!!!

celui qui voudrais s'accaparer tout tes biens réel en échange de papier cul sans aucune valeur réel ...

celui qui voudrais s'accaparer tout tes biens réel en échange de papier cul sans aucune valeur réel ...

Faux ! Aucun banquier n'accepterai de telles conditions, et tu le sait bien !

La réalité, c'est que les taux d'intérêts sont bas parce que les banquiers savent que les risques de ne pas être rembourser, sont quasi inexistants!!!

Faux ! Aucun banquier n'accepterai de telles conditions, et tu le sait bien !

La réalité, c'est que les taux d'intérêts sont bas parce que les banquiers savent que les risques de ne pas être rembourser, sont quasi inexistants!!!

Le jeux de l'argent et du taux d’intérêt :

imaginons que sur cette terre il n'y ait qu'une seul banque, un seul taux d’intérêt. Aucun argent ne viens donc alimenter le système de l’extérieur, a part la lumière du jour de l’énergie du soleil. C'est elle qui nous permet de fabriquer tous les biens dont nous avons besoin.

Grâce au taux d’intérêt, a la spéculation sur les bénéfices et sur le taux de change, la quantité d'argent peu doubler tous les ans.

Par contre notre taux de croissance naturelle n'excède pas 5 %.

la différence entre ces deux taux induit que tout vas a l'argent et que ceux qui le possèdent s'approprient peu a peu tous les biens de ceux qui produise réellement quelque chose. Si vous imaginez toutes les sommes dont nous allons parler, transposer en milliards de dollars, vous aurez une idée des enjeux économique actuels.

Le jeux commence :

Imaginez que vous avez besoins de 10 000 francs. Vous venez me voir, moi, la banque mondiale et je vous prête cet argent pour un ans, a un taux de 6 %. rappelez vous ! Au début il n'y a que 10 000 francs en jeux. L'année passe et vous constatez qu'il n'y a toujours que 10 000 francs en circulation. Comment pourrez vous me rembourser 10 600 francs ?

Je vais vous faire deux propositions. La première est la suivante : « écoute, je voie que tu est sérieux et travailleur, ne t'en fait pas. Paie moi les intérêts et garde l'argent. »

dans ce cas, vous me payez 600 francs et il n'y a plus que 9 400 francs en circulation. A ce rythme, au bout de dix sept ans, il n'y a plus un franc dans votre caisse. Vous avez toujours payé les intérêts, jamais le capital. Au bout de dix sept ans vous n'avez plus d'argents et vous me devez toujours 10 000 francs. C'est pour cela que je vous conseille tout de suite la deuxième solution :

je vous dis, « écoute », en souriant gentiment, « tu te donne tant de mal et tu est si honnête. Ne te soucie même pas des intérêts qui sont si ridicules. Je te les prête aussi, a 6 %. » ce qui fait 36 francs par an. Vous accepter plein de gratitude.

Vous me devez maintenant 10 600 francs. Au bout de cinq ans vous commencez a être inquiet, car maintenant vous me devez 13 382 francs et au bout de vingt ans le chiffre est multiplié par trois, nous en somme a 32 071 francs.

La différence de 22 071 francs par rapport au 10 000 francs au départ est pour moi un gain virtuel, puisque je n'ai pas toucher l'argent, que vous n'avez d'ailleurs pas. Je ne fait qu'augmenter mes quantité de crédit.

Le petit jeux continue : vous êtes un homme honnête qui tien sa parole. Mais la, vous ne savez plus comment faire pour tenir votre engagement. En tant que partenaire, je vous aide. Je vous dit combien d’impôts vous allez payer, combien de jours de vacances je vous accorde. Je sais ou est le seuil de la douleur, je ne doit pas exagérer. Mais je vous tiens en mon pouvoir. Je peu exiger l'argent quand bon me semble, je sais que vous ne pourrez pas payer. Vous trouverez toutes les échappatoires, vous vous tordrez dans tous les sens, vous aurez honte, mais vous ferez ce que j’aurai décidé : pour votre bien ! «(c'est peut être a partir de cette situation qu'a surgit cet adage : je veut votre biens et je le veut entier!!)

l'atout dont je dispose et que je ne joue pas ce jeu qu'avec vous, mais également avec vos enfants, vos amis, vos frères et sœurs. Chacun est lié par la parole. Je fait tout pour favoriser la concurrence, la compétitions, tout autour du globe, pays contre pays, et je vous plonge dans la méfiance, les uns envers les autres, pour que vous soyez coupés des autres, de l’énergie collective. Surtout je vous laisse dans l’ignorance au sujet de mon jeu. S'il y a 10 000 francs en circulation vous ne pourrez pas en rembourser 10 600 francs. Mais comme tout le monde participe vous faite pareil.

Il y a aujourd'hui beaucoup de gens qui ont démasqué ce va et vient perpétuel. Mais c'est un peu tard ; les banques possèdent presque la totalité des richesses de ce monde, grâce a la dette. La banque mondiale qui accorde des crédits de développement ne le fait pas gratuitement. Les taux d’intérêts sont sa source de richesse elle maintiens ainsi le monde dans la dépendance et l'esclavage.

Ce soir, dans mon poste de télévision, j'ai pu voir l'intervention de Mr Mélenchon !

Dans un premier temps, il dit :

"Une dette nationale s'efface d'un trait de plume, c'est ce qui a été fait avec la dette Irakienne !"

Dans un second temps, il dit :

"L'Allemagne n'est pas si bien gérer que ça ! Le ministre de l'économie, se vante de ne pas avoir augmentée la dette, alors que les taux d'intérêts n'ont jamais été aussi bas, c'est donc le moment d'emprunter !"

Dans un premier temps, il explique qu'il serait capable d'effacer la dette en refusant purement et simplement de payer. Et ensuite, il sous-entend que bien gérer un pays, c'est emprunter !

Question : Quel banquier serait aussi fou pour prêter en sachant que l'emprunteur risque de ne pas le rembourser !!!!

Je n'est pas la prétention d'être un économiste, mais là.... celle-ci, elle est énorme ! Prions que ne lui soit jamais confier les clés de la banque de France ! J'te fiche mon bouquet qu'il serait capable de vider les coffres avant la fin de l'année !

Bonsoir,

Votre résumé n 'est pas complet. Mélenchon a précisé que les taux étaient négatifs, ce qui veut dire que les Allemands, s 'il emprunter aujourd 'hui, gagneraient de l ' argent grâce même à leur emprunt... (CQFA)..

Mélenchon précise aussi que les infrastructures allemandes sont à bout de souffle, que l Allemagne a besoin de ponts, d autoroutes et d 'un tas d 'autres équipements.... Mélenchon précise enfin que l ' éconoie européenne, c 'est l 'économie allemande, c 'est à dire celle des retraités (par capitalisation) vieillissants allemands qui ont besoin de mettre à genoux les autres pays d ' Europe, dont la Grêce, pour pouvoir poursuivre comme si de rien n ' était...

Bonsoir,

Votre résumé n 'est pas complet. Mélenchon a précisé que les taux étaient négatifs, ce qui veut dire que les Allemands, s 'il emprunter aujourd 'hui, gagneraient de l ' argent grâce même à leur emprunt... (CQFA)..

Mélenchon précise aussi que les infrastructures allemandes sont à bout de souffle, que l Allemagne a besoin de ponts, d autoroutes et d 'un tas d 'autres équipements.... Mélenchon précise enfin que l ' éconoie européenne, c 'est l 'économie allemande, c 'est à dire celle des retraités (par capitalisation) vieillissants allemands qui ont besoin de mettre à genoux les autres pays d ' Europe, dont la Grêce, pour pouvoir poursuivre comme si de rien n ' était...

Je veux simplement dire que Mr Mélenchon, qui est Français, ne pourrai pas compter sur des taux faibles avec un tel discours.

Si demain, il prenait la présidence de la France (bien sûr, c'est de la politique fiction) les taux d'intérêts, qui sont très bas et même négatif remontrait automatiquement, puisqu'il commet cette erreur politique, qui consiste à laisser entendre, qu'il est prêt à effacer la dette de la France .

Dans une négociation en vue d'un emprunt, il ne faut surtout pas dire aux banquiers, ce genre de chose. En faisant cela, il se coupe l'herbe sous les pieds.

Après l'Irak et l'Allemagne ne sont que des exemples, qu'il utilise pour appuyer son propos.

Tant qu'aux infrastructures Allemandes, j'avoue mon inexpérience et je n'ai donc que sa parole, que son avis.

Mon propos consiste surtout à dire qu'il ne peut pas à la fois parler contre les milieux financiers et ensuite compter sur eux pour avoir l'argent nécessaire pour bien gérer la France. Si il veut l'argent nécessaire à cette bonne gestion, il ne doit pas les effrayer en laissant entendre qu'il est prêt à effacer la dette, autrement dis, à ne pas rembourser les emprunts !

Je veux simplement dire que Mr Mélenchon, qui est Français, ne pourrai pas compter sur des taux faibles avec un tel discours.

Si demain, il prenait la présidence de la France (bien sûr, c'est de la politique fiction) les taux d'intérêts, qui sont très bas et même négatif remontrait automatiquement, puisqu'il commet cette erreur politique, qui consiste à laisser entendre, qu'il est prêt à effacer la dette de la France .

Dans une négociation en vue d'un emprunt, il ne faut surtout pas dire aux banquiers, ce genre de chose. En faisant cela, il se coupe l'herbe sous les pieds.

Après l'Irak et l'Allemagne ne sont que des exemples, qu'il utilise pour appuyer son propos.

Tant qu'aux infrastructures Allemandes, j'avoue mon inexpérience et je n'ai donc que sa parole, que son avis.

Mon propos consiste surtout à dire qu'il ne peut pas à la fois parler contre les milieux financiers et ensuite compter sur eux pour avoir l'argent nécessaire pour bien gérer la France. Si il veut l'argent nécessaire à cette bonne gestion, il ne doit pas les effrayer en laissant entendre qu'il est prêt à effacer la dette, autrement dis, à ne pas rembourser les emprunts !

Bonsoir,

Je ne vous prête aucune mauvaise intention. Mélenchon est partisan d 'une banque citoyenne européenne. Il n 'est en rien révolutionnaire et dit accepter la règle. Dès lors, à l 'instant T, il fait avec ce qu 'il est possible de faire. Mélenchon, ce n 'est pas ma tasse de thé. Son analyse sur BFM de ce soir était cependant intéressante à suivre..

LOOOOOL, le titre ! :smile2:

Faux ! Aucun banquier n'accepterai de telles conditions, et tu le sait bien !

La réalité, c'est que les taux d'intérêts sont bas parce que les banquiers savent que les risques de ne pas être rembourser, sont quasi inexistants!!!

Absolument, c'est pour cela que les notes des pays comptent tant, car plus elle sont hautes plus les taux sont bas!

Mais Mélenchon est aussi économiste que DSK moine franciscain.

Il a aucune connaissance en économie Mélanchon et ceci se voit d'après ses paroles, il est complètement déconnecté de la réalité et du monde ! Rappelons qu'à la base il était professeur de philosophie, les philosophes sont dans les nuages, j'écoutais encore l'autre jour Michel Onfray qui voulait trouver un logement à tous les pauvres, tous les immigrés, tous les sans papiers... Mélanchon c'est un peu pareil, avec son SMIC à 1700 €, ses 32 heures de travail hebdomadaire, il vit totalement chez les bisounours.

Et quand il dit :

"Une dette nationale s'efface d'un trait de plume"

Donc pour lui, passer du capitalisme au communisme c'est ne plus payer ses dettes ? Quelle honnêteté, ne lui prêter jamais un euro !

En matière d’économie on entend tout et son contraire…

Par exemple François Lenglet qui rallie la position de Mélenchon sur la dette grecque…. Alors qu’il n’y a pas si longtemps on l’entendait défendre des positions ultralibérales…

Pareillement les gens du FN qui prônaient sous LePen-père une économie ultra-libérale (quand le patron des patrons Sellière était son copain), tandis qu’aujourd’hui LePen-fille s’est brusquement entichée des idées défendues, depuis cinquante au moins, par le PC relayé par le Front de Gauche…

Seulement voila… Où ces derniers sont aguerris en matière d’économie les premiers (les frontistes) en sont à coller rustine sur rustine pour avoir l’air « in the mood »…

Quand je lis ici des appréciations sommaires et déformantes je me dis qu’il reste beaucoup à faire en matière d’éducation politique….

Par exemple à propos de la dette de la Grèce Mélenchon sur France 2 a dit (je transcris) : « On a rayé d’un trait de plume la dette de Saddam Hussein… C’était 120 miliiards… Le montant de la dette de la Grèce au début de la crise (…) IL FAUT UN MORATOIRE SUR LA DETTE GRECQUE »

Ailleurs (Tirs croisés) le même répond quand on lui parle d’effacement de la dette : « Ne soyez pas caricatural ! (…) Pour proposer que la BANQUE EUROPÉENNE réinjecte des fonds (plutôt que de d’endetter encore plus la Grèce) pour faire redémarrer la machine (commerce, production, emploi.»

"Si l’on sait que 80% de la dette grecque est possédée par des institutions publiques allemandes et françaises… A l’heure actuelle ces institutions touchent des intérêts sur la dette grecque !"

Le problème c’est que la Banque européenne prête aux banques privées pas aux entreprises à des taux défiant toute concurrence (1%)…

Et les banques privées bien entendues ne financent pas le nerf de la guerre : les entreprises… Que leur importeraient des taux d’intérêts à 3 ou 4% quand par le biais de la spéculation les millards d’euros donnés par la BE elles peuvent tabler sur des profits à deux chiffres…

Et Mélenchon d’affirmer : « il faut dé-financiariser l’économie » !

Le système bancaire allemand table beaucoup de l’alliance avec la City haut lieu des spéculations en tous genres et premier paradis fiscal mondial…

Qui en profite en Allemagne ?

Les très riches, les très très riches…

La classe moyenne s’effondre…

L’investissement dans les entreprises s’effondre…

Le taux de natalité s’effondre…

La mortalité des travailleurs augmente !

CQFD !

C'est pas la dette qu'il faudrait rayer d'un trait de plume, c'est les intérêts qu'il faudrait revoir à la baisse, 18% (il me semble) c'est beaucoup trop élevé impossible ou pratiquement dans ce cas qu'un pays puisse espérer un jour diminuer sa dette et faire repartir l'économie du pays, puisque pour rembourser il est obligé de serrer les vis et imposer de plus en plus et en faisant cela il étrangle de plus en plus toute la société ce qui fini tôt ou tard par faire perdre plus que ça ne rapporte.

Quand au fait de rayer d'un trait de plume la dette de la Grèce M. Mélenchon il est bien gentil mais il oublie juste une chose c'est que non seulement la France à prêter mais qu'elle c'est aussi portée garante (puisque avec l'Allemagne elle est l'un des plus gros contribuable de l'Europe) sur une part des emprunts que la Grèce à fait. Alors si il veut rayer d'un trait de plume cette dette que fait il des contribuables Français qui en cas de non paiement de la Grèce devront payer le remboursement de la dette de celle-ci sur lequel ils se sont portés garant? De nous faire payer encore plus d’impôt pour honorer celle-ci? Non par ce que si c'est ça moi je veux qu'il soit déjà mis à contribution et que tous ces défraiement en tant qu'Eurodéputé servent à commencer à rembourser la dette de la Grèce.

Merci.

tout à fait d'accord il est complètement déconnecté de la réalité heureusement enfin j'espère qu'il n'arrivera jamais au pouvoir parce que avec lui c'est le chaos assuré il se rend compte des conneries qu'il déblatère j'en suis pas sur. mais c'est vrai que c'et un très grand économiste quand on voit ce que ses acolytes racontent c'est bonnet blanc et blanc bonnet (le pen, Besancenot pour ne citer qu'eux) On n'a qua faire pareil refuser de payer nos dette et je ne pense pas que cela passerait aussi simplement qu'il le dit. Mélenchon un homme avec un programme passeïste .

Sa réalité n'est pas la vôtre , il est connecté à une réalité économique"communiste" alors que le monde est connecté à une réalité économique "libérale.."

C'est si difficile à comprendre ?

Sa réalité n'est pas la vôtre , il est connecté à une réalité économique"communiste" alors que le monde est connecté à une réalité économique "libérale.."

C'est si difficile à comprendre ?

oui très difficile quand on est libéral.

Sa réalité n'est pas la vôtre , il est connecté à une réalité économique"communiste" alors que le monde est connecté à une réalité économique "libérale.."

C'est si difficile à comprendre ?

l'"économie communiste" est une catastrophe. C'est pour des raison économique que, le bloc soviétique, c'est effondré, tel un château de carte. L'économie communiste est une telle catastrophe que pour faire tomber, l'URSS, les Américains n'ont même pas eu à tirer un coup de feu!!!!

Prenez un livre d'histoire est ouvrez le à l'année 1989. Ce que vous y lirez, est édifiant !!

L'économie qui était appliquée en Russie n'était "communiste" que pour ceux qui bossaient.

Le monde actuel basé sur le capitalisme vit dans une spéculation permanente basée sur des richesses qui ne sont que virtuelles. On commence à peine à en voir la perversité.

Au lieu de se poser la question d'un système sain, ceux qui s'enrichissent font en sorte d'en prendre le plus possible avant l'effondrement complet... ce qui ne fait qu'accélérer le processus.

La chute va être -à mon avis- beaucoup plus violente et durable que celle qu'à connue la Russie.

Au lieu toujours se rejeter puérilement à la tronche des "oui mais le communisme" ou des "oui mais le capitalisme", il serait largement temps de réfléchir à autre chose, et arrêter d'écouter religieusement les spécialistes en économie qui nous ont amené dans cette situation et continuent droit dans le mur.

Qui en profite en Allemagne ?

Les très riches, les très très riches…

La classe moyenne s’effondre…

L’investissement dans les entreprises s’effondre…

Le taux de natalité s’effondre… La mortalité des travailleurs augmente ! CQFD ! Dixit Buridan.

Bien sûr il vaut mieux lire cela que d'être aveugle, mais quand même je me dois d'apporter un peu de lecture à notre forumeur Buridan.

Mustard soupire.

http://www.tatsachen...he-mondial.html

http://www.insee.fr/..._id=CMPTEF02216

http://www.construct...ml?item_id=3297

http://www.vpmk.de/f...nt-en-allemagne

http://finance.blog....rande-bretagne/

pour le sieur Buridan, bien sur tout ne va pour le mieux, mais je prefererai en discuter avec des personnes plus compétentes que du Buridan

Normal qu'étant a moitie Allemande je réagisse!

L'économie qui était appliquée en Russie n'était "communiste" que pour ceux qui bossaient.

Le monde actuel basé sur le capitalisme vit dans une spéculation permanente basée sur des richesses qui ne sont que virtuelles. On commence à peine à en voir la perversité.

Au lieu de se poser la question d'un système sain, ceux qui s'enrichissent font en sorte d'en prendre le plus possible avant l'effondrement complet... ce qui ne fait qu'accélérer le processus.

La chute va être -à mon avis- beaucoup plus violente et durable que celle qu'à connue la Russie.

Au lieu toujours se rejeter puérilement à la tronche des "oui mais le communisme" ou des "oui mais le capitalisme", il serait largement temps de réfléchir à autre chose, et arrêter d'écouter religieusement les spécialistes en économie qui nous ont amené dans cette situation et continuent droit dans le mur.

Cette chute tant annoncé du système capitaliste, j'en entend parler aussi loin, que j'en m'en souviennes !

Et je l'ai jamais vu venir !

C'est comme la fin du monde, souvent annoncée par les apôtres de la catastrophe, et pendant ce temps l'horloge continue à tourné....

En ce qui me concerne, je ne vais pas attendre une hypothétique chute du capitalisme, j'applique l'économie "solidaire", grâce à Emmaüs (merci, l'Abbé Pierre).

J'en ai marre d'attendre, alors, j'agit.

Tout comme Coluche qui créa les Restos du coeur, parce qu'il en avait marre d'attendre que les politiques trouvent une solution, pour donner à manger à ceux qui avaient faim!!! (Respect à lui)

Claude,

compagnon d'Emmaüs et fier de l'être.