Zaz ou le mythe de l'artiste bénévole.

Bah si tu ne vois pas que ce n'est pas le simple fait de gagner sa vie en tant que tel que je pointe du doigt, tu n'as pas compris ce que j'écris depuis un certain nombre de pages.

Si, j'ai très bien compris.

Tu penses qu'un artiste étiqueté engagé ne doit pas se commettre en acceptant des cachets qui te paraissent trahir ses convictions.

C'est ça que je ne comprends pas.

Quel rapport entre les deux ?

Surtout que Zaz n'a jamais été, à ma connaissance, une artiste engagée. Elle chante une chanson comme d'autres racontent une histoire... Après peut être que le fond du problème c'est juste une histoire de hypster qui a besoin de détester ce qui fonctionne pour chercher de l'authentique dans l'underground. Sauf que la réalité est plus complexe: y a des chefs d'oeuvres et des navets dans la musique commerciale, y a des chefs d'oeuvres et des navets dans la musique underground... Chercher des poux à une interprète est un faux combat.

Bonjour à tous,

Vous avez peut être entendu parlé de cette info qui circule comme quoi Zaz la chanteuse a honteusement touché 40 000 euros pour un concert privé de 30 minutes...

http://www.lefigaro....-30-minutes.php

(...)

La plupart des artistes font des concerts privés et le phénomène semble prendre un peu d'ampleur que ce soit au niveau des CE ou des très grosses boites qui ont les moyens de mettre des dizaines de millier d'euro pour avoir un artiste.

Revenons sur Zaz... Elle a été connu en chantant "je veux" où en gros elle dit qu'elle n'en a rien à foutre du pognon. Zaz est une interprète, c'est à dire qu'elle n'a ni écrit, ni composé cette chanson. Comme Johnny qui n'a jamais menacé ses voisins avec un fusil en hurlant par la fenêtre "je vous préviens n'approchez pas, que vous soyez flic ou badaud. Je tue celui qui fait un pas, non je ne fais pas de cadeau." Et ben Zaz c'est pareil... et la plupart des musiciens qui l'accompagnent aussi...

On la classe dans "artiste engagée anti-pognon" pour mieux lui reprocher d'aller prendre l'argent où il est. Or, dans sa chanson, elle critique surtout l'excès et le luxe, le matérialisme, elle dit que le pognon n'est pas la valeur-moteur de sa vie. Mais on sait tous qu'on est dans un monde d'argent !

Le paradoxe de chanter "ce n'est pas votre argent qui fera mon bonheur" et de travailler avec des majors, des gros tourneurs (et maintenant le CE d'Allianz), était déjà là.

Un artiste a besoin de cachets, pour lui et son équipe (musiciens, techniciens, etc...), pour financer d'autres projets. Les concerts privés, c'est de l'argent facile. Ce qui est le plus dérangeant, c'est que ces CE aient autant de thunes à dépenser dans un concert de 30 min. Zaz !! On aura toujours ce débat sur l'intégrité des gens qui dénoncent le système tout en en profitant, mais il est un peu vain. On joue tous selon les règles du marché. Si seuls ceux qui s'en excluent (ou croient s'en exclure) ont le droit de porter une parole réformatrice ou de prôner d'autres valeurs, on n'ira pas loin...

Zaz doit-elle s'interdire de jouer pour des CE ? Je ne pense pas...

Après, que fait-elle de cet argent ? Doit-elle tout donner au caritatif ou à Colibris ? Non, même pas. Je ne suis pas partisan des tribunaux des puristes intégristes : il faut que chacun fasse au mieux, sans exigence de perfection illusoire. Sinon, on ne fait plus rien.

Je ne saurais pas juger ce que fait Zaz puisque je ne la connais pas, je ne sais pas ce qu'elle fait dans sa vie, je ne sais pas quelles limites éthiques elle se fixe,...

Je trouve surtout qu'on l'attaque parce que c'est une cible facile, pour beaucoup elle est la caricature bobo-bisounours-hippie-avec-de-la-paille-dans-le-cul, certains la trouvent bête.

Comme je le disais, ce n'est pas SA chanson. Le producteur a fait passer un casting et c'est Zaz qui a été choisit pour faire vivre cette chanson en l'interprétant. Elle ne parle pas d'elle, elle n'a jamais écrit un seul mot de cette chanson, elle ne fait que les chanter. De là ce n'est pas un paradoxe... si ça se trouve elle a toujours été super vénale... et limite on s'en fout, personne ne lui demande d'être sympa avec tout le monde et de taper aussi bien la bise à Mélanchon qu'à Marine Le Pen.

Perso ça me dérange moyen que les CE ait de la thune et qu'ils le dépense pour s'offrir des spectacles, au moins parce que ça fait vivre des artistes... Zaz mais nous encore (nous, petites troupes provinciales et pas cher).

J'allais écrire que la plupart des groupes de rock doublent leurs concerts sur Tokyo et Osaka alors qu'ils zappent la France mais je pensais que t'en aurais rien à foutre que j'ai vécu au Japon avec mes expériences... Après j'ai vu Symphony X à la salle de fête de Gerzat (63) et on a emmené le groupe acheter des clopes sur Clermont et visiter la cathédrale dans nos bagnoles (Sauf Romeo qui est resté à l'hotel)... 2 ans plus tard ils faisaient le Zénith de Paris, mais je leur ai pas craché à la gueule pour autant.

Où veux tu en venir?

Encore une fois Zaz ne fait pas de compromis avec sa musique, elle n'a pas de musique. Elle est interprète et chante ce qu'on lui demande de chanter. A la limite ce n'est pas comparable.

Faire ce qu'on lui demande, c'est justement faire un compromis. Surtout quand c'est avec la musique des autres et pas avec la sienne de surcroit.

Si, j'ai très bien compris.

Tu penses qu'un artiste étiqueté engagé ne doit pas se commettre en acceptant des cachets qui te paraissent trahir ses convictions.

C'est ça que je ne comprends pas.

Quel rapport entre les deux ?

Je ne dis pas qu'il ne devrait pas.

Ils viennent de montrer des images de Demis Roussos qui confirme, lui aussi, qu'un chanteur doit avoir une palette d'émotions pour servir les chansons. C'est leur métier, c'est ce qu'on leur demande... Après tu peux être contre les interprètes et interdire les chansons et les poèmes chanté par d'autres personnes que leur auteur. Tu peux porter plainte contre Charlie Winston qui contrairement à sa chanson like a hobo voyage en classe affaire... et bien sur contre Abba où les premières paroles de Money money money disent "je travaille jour et nuit et je dois payer des factures et payer"...

En fait quand t'écris une chanson la façon dont tu places ta narration va toucher plus ou moins de gens... "Cendrillon pour ses 20 ans est la plus jolie des enfants" place la narration à la 3ème personne. Dans l'exemple d'Abba c'est le "je"... "tu bosses toutes ta vie pour payer ta pierre tombal" est une autre forme de narration... Le but de ces choix c'est de toucher le plus d'émotions et la chanson "je veux" aurait été médiocre si l'auteur avait écrit "Prends une suite au Rits, tu n'en veux pas"... ou encore "Elle prend une suite au Ritz, elle n'en veux pas".

Alors je suis super désolé pour toi que ce choix de narration te perturbe mais elle a touché d'autre gens... de toute façon t'étais pas dans leur étude de marché... et moi non plus de toute façon.

Comme je le disais, ce n'est pas SA chanson. Le producteur a fait passer un casting et c'est Zaz qui a été choisit pour faire vivre cette chanson en l'interprétant. Elle ne parle pas d'elle, elle n'a jamais écrit un seul mot de cette chanson, elle ne fait que les chanter. De là ce n'est pas un paradoxe... si ça se trouve elle a toujours été super vénale... et limite on s'en fout, personne ne lui demande d'être sympa avec tout le monde et de taper aussi bien la bise à Mélanchon qu'à Marine Le Pen. (...)

Mouais, elle accepte quand même de chanter ça à la première personne. Et c'est dur d'y voir un personnage car rien ne l'indique et surtout, elle ne dément pas en interview que c'est elle qui parle. Elle dit ce que j'en avais compris, en fait...

"Je n'ai pas dit que je ne voulais pas d'argent, mais que ce n'était pas mon moteur dans la vie. Je n'en ai pas fait grand chose pour l'instant. J'ai beaucoup voyagé surtout, mais je ne me suis pas acheté de grande maison."

Et ça (que je savais déjà) :

"Tous les bénéfices de mon merchandising, les tee-shirts vendus lors des concerts vont à l'association Colibris, qui défend un autre système de société, d'économie."

Source : http://www.staragora...d-argent/461494

Pour la transposition, ce serait : " Donnez-lui une suite au Ritz, elle n'en voudrait pas ! Des bijoux de chez Chanel, elle n'en voudrait pas ! Donnez-lui une limousine, elle en ferait quoi ? (papapala papala !) " ♫ Cette distance-là est plus facile pour évoquer un personnage.

Ensuite, le débat sur les CE est dur à décortiquer. C'est entre le paternalisme, la corruption et la bonne intention doublée d'un petit message publicitaire. Chez Allianz, on a un programme "anti-stress" mais aussi un management aux quotas exponentiels, façon épée de Damoclès, qui génère un stress permanent.

Les CE c'est aussi un marché bien pratique pour les prestataires. On ne peut pas les condamner d'y croquer.

Evidemment qu'elle accepte de chanter ça... si c'est pas Zaz, ce sera Zoz ou Zouz. Il se trouve que c'est Zaz qui a décroché le casting et tant mieux pour elle. Pour les droits c'est l'auteur et le compositeur qui touchent principalement, l'interprète aussi mais c'est pas comparable. Je vois pas comment on pourrait refuser de chanter cette chanson et lancer sa carrière dans les hautes sphères de la profession.

Je regarde autour de moi et personne n'a l'argent pour moteur... par contre je vois le besoin d'argent pour présenter un nouveau spectacle, faire faire un nouveau décors, de nouveaux costumes, déplacer les artistes (les répétitions ne seront pas payés bien entendu), les nourrir etc. Perso pour l'heure j'ai un basse que j'ai fais défretter et qui sonne pas mal, mais si j'ai besoin d'être plus crédible pour un casting je suis obligé de sortir un instrument qui sonne du feu de dieu... Ou alors je joue le clodo qui fait sonner des boites de conserve. Je dois donc investir dans du matériel, aussi bien pour le plaisir du jeu, du son, que le plaisir visuel du public. Si Johnny débarque en jogging sur scène tout le monde tombe sur le cul... Si Sting sort une basse à 200 euros avec l'ampli 30W, tout le monde tombe sur le cul... On est pas obligé de viser une F bass (10 000$) ou une Alembic (30 000$) pour les modèles haut de gamme, mais faut assurer le son et le look.

L'argent est nécessaire pour les artistes aussi.

"Ne me quitte pas" pousse un homme a devenir l'ombre de son chien...

Tiens c'est marrant ça me fait penser à ça :

J'adore ...

C'est en cours de... Je déménage sur Paris dans 6 mois pour faire plus de dates rencontrer plus de gens... J'adore l'Auvergne mais ça ne tourne pas assez...

Ah ben c'est bien cool ça !

Tiens c'est marrant ça me fait penser à ça :

J'adore ...

C'est un peu l'idée... encore Quand Maitre Gims propose de devenir la chaise où elle s'assoie, j'y vois aussi une invitation au rapprochement ^^

Ah ben c'est bien cool ça !

J'espère... je suis pas fan de Paris mais cette fois je devrais avoir ma moto et pouvoir traverser Paris en moins de 20mn au lieu d'une heure en métro et me garer à peu près où je veux. Et là aussi faudrait que je gagne plus de sous parce que comme le dit Zola "être pauvre à Paris c'est être pauvre 2 fois". Si j'arrive à décrocher un casting pour une tournée avec Zaz je posterais un selfie

Evidemment qu'elle accepte de chanter ça... si c'est pas Zaz, ce sera Zoz ou Zouz. Il se trouve que c'est Zaz qui a décroché le casting et tant mieux pour elle. Pour les droits c'est l'auteur et le compositeur qui touchent principalement, l'interprète aussi mais c'est pas comparable. Je vois pas comment on pourrait refuser de chanter cette chanson et lancer sa carrière dans les hautes sphères de la profession.

Ce n'était pas un tube garanti. Et puis, le compositeur l'a écrite en partie pour elle. Mais ce qui ressort le plus, c'est que Zaz ne s'est jamais distancié du "personnage de la chanson" que tu avances. Elle a toujours assumé le texte, elle le revendique même. Donc tu peux décortiquer différents modes narratifs, ça ne change pas cette position : si les gens l'ont assimilé au propos, c'est parce qu'elle même l'a fait.

Après les critiques qui en découlent, c'est autre chose... Il y a du Zaz-bashing un peu systématique. je trouve ça bête.

Je regarde autour de moi et personne n'a l'argent pour moteur... par contre je vois le besoin d'argent pour présenter un nouveau spectacle, faire faire un nouveau décors, de nouveaux costumes, déplacer les artistes (les répétitions ne seront pas payés bien entendu),

(...)

L'argent est nécessaire pour les artistes aussi.

Pas la peine de me raconter ta vie de zicos, j'ai été ingé son/lumière.

J'ai encore des potes intermittents et je vois bien les galères ou les pont d'or. Une grosse partie du métier consiste à se trouver ou se créer du travail. Et les cachets représentent du travail étalé sur des mois, pas un mensuel ou un tarif à la minute.

Les critiques sur Zaz viennent en partie de cette méconnaissance des gens face à ces sommes, même si je pense que Zaz gagne bien. Ça vient aussi d'une simplification de son propos, d'un étiquetage abusif, d'une notoriété mainstream qui a déboulé d'un coup. Les gens cherchent toujours à taper où ça fait mal, parlent sans savoir, guettent les faux-pas, veulent des punching-ball,...

Pour moi, Zaz est une chanteuse normale qui a eu de bonnes opportunités. Je ne la trouve pas spécialement critiquable sur le plan éthique. Ce débat dépasse son simple cas car on veut faire d'elle bien plus qu'elle n'est, sous prétexte d'une chanson démago.

Musicalement, par contre, "je n'en veux paaas pas pas pas pas la la " ♫ :D

Oui c'est vrai qu'elle faisait un peu le show dans la case qu'on lui avait attribué... et dans 3 ans peut être qu'elle se sentira bretonne et sortira un album avec Alan Stivel... Un peu de la même manière que James Hetfield évite le costume de Charlie Winston ou la coupe de cheveux de M.

T'as le son et les lumières sur des spectacles parce que visuellement il faut aussi quelque chose... Si tu te fais chier à monter des rampes de lumières pour que les zikos montent sur scène en t shirt blanc et restent derrière leur micro tu vas être dég'... au moins parce qu'on va te demander de taper sur ta console comme un fou pendant 2h pour faire croire que ça bouge... Sur scène on est obligé de raconter une histoire...

Musicalement pour l'heure je ne suis pas fan de ce qu'elle chante, mais j'aime bien sa voix quand même... et, Zaz, si tu nous lis, ce serait pas mal pour ta crédibilité de monter un concept album progressif ou un opéra rock racontant la vie de Landru! :cool:

(Je déteste sa musique, ses textes sont stupides et sa voix niaise je trouve, c'est effrayant. )

Zazophobe ! :bad::att:

ça doit être ça, j'ai peut-être été éblouie par la nuit à coup de lumière mortelle, je vais me reprendre. :mef2:

(Je déteste sa musique, ses textes sont stupides et sa voix niaise je trouve, c'est effrayant. )

Je pense juste le contraire..

Elle a une voix que l'on reconnais entre toutes...et ces chansons sont entraînantes et pourtant pas si faciles que ça à chanter...Pas comme toutes ces " petites chanteuses" qu'on nous balance en permanence et qu'on a tant de mal à dissocier .....

Si Johnny débarque en jogging sur scène tout le monde tombe sur le cul... Si Sting sort une basse à 200 euros avec l'ampli 30W, tout le monde tombe sur le cul... On est pas obligé de viser une F bass (10 000$) ou une Alembic (30 000$) pour les modèles haut de gamme, mais faut assurer le son et le look.

Et encore la machine à poncifs en mousse qui s'est mise en marche.

Tiens, ZZ Top, qui régulièrement, lâche son backline Kustom pour aller jouer sur des amplis ZT et leurs modèles "Lunchbox2" (combo 100W transistor plus petit que n'importe quel combo de base, puisque faisant 20x20x25 cm), ça n'a pas fait tomber tout le monde sur le cul.

Et le look ne sauvera rien si l'attitude suit pas derrière. Au pire, ça fait juste illusion, autant que les faux murs de stacks de Marshall complètement vides en réalité.

T'as trouvé une exception à la règle ? Félicitations. ZZ Top joue dans quel bar avec 100w? Je dois avoir le même ampli basse pour bosser à la maison avec le basse cube de chez Phil Jones. Obligé d'être repiqué sur une salle de plusieurs milliers de personnes ...

Tu jetteras un oeil aux matos des zztop sur wiki... La course aux watts est dépassée puisque de toute façon c'est l'ingénieur son qui sonorise et qu'à ce niveau les zikos on des in ear monitor à la place des retours. L'ampli est à la limite juste là pour donner une couleur mais si t'as un preamp tu peux directement te brancher sur une DI. Et là je crois qu'on a perdu tout le monde...

Bbrrrr...oui...