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Liberté ou Sécurité ?

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Maxence22

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Membre, 46ans Posté(e)
Maxence22 Membre 8 792 messages
Forumeur accro‚ 46ans‚
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Ca demanderait un débat de fond, ceque ne permet pas "l'information" en direct et en continu. Quand je pense qu'ils osé appeler les preneurs d'otages alors que les négociations étaient en cours... Ces gens là sont vraiment dangereux.

de toutes façon, les journaleux se sont fait taper sur les doigts.

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Membre, Greuh, 44ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
44ans‚ Greuh,
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Avant d'applaudir Ronald Noble pour des propos pareils, il n'est pas inintéressant de faire un peu de recherche sur le personnage, c'est assez édifiant

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Invité The Black Cat
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Il n'y a pas de liberté, sans sécurité !

Répéter les propos de Sarkozy, Ciotti, etc. presque au mot près n'est pas très productif. Et lisez Montesquieu.

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Membre, Posté(e)
slanny Membre 5 248 messages
Baby Forumeur‚
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Avant d'applaudir Ronald Noble pour des propos pareils, il n'est pas inintéressant de faire un peu de recherche sur le personnage, c'est assez édifiant

3 mandat et 15 années a l'a tête d'interpol. On ne met généralement pas le premier guignol venu à la tête d'une telle institution.

Mais si tu a des liens...

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Invité The Black Cat
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Désolé, mais le port d'arme en public par n'importe quel citoyen n'est clairement pas une solution. Je préfère une législation stricte comme en France. On ne créé clairement pas de la sécurité en surarmant une population.

Modifié par The Black Cat
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Membre, Posté(e)
slanny Membre 5 248 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

En surarmant, non. En armant intelligemment, oui.

En suisse, on file un fusil d'assaut a ramener chez soit a tout gamin de 18 ans qui entre dans la milice. Moins d'homicide qu'en France.

En république tchèque port d'arme autoriser dés 18 ans avec un casier vierge. Pas de rivière de sang.

Le problème, en France et en europe en général,c'est que dés qu'ont entend le mot arme, ont pense USA. Alors qu'ils ne sont représentatif que d'eux même. En matière d'arme et de criminalité, ils sont plus proche du Mexique et du Brésil que de la France....

4 personnes sont mortes en essayant de désarmer un terroriste dans une épicerie. Elles n'auraient pas eu a le faire si elle avaient eu un flingues dans le slip. Le port d'armes pour les civils, c'est une variables aléatoires détesté par les criminels et les terroristes. Si parmi les otages, n'importe lequel peut me flinguer si je tourne le dos.....

Modifié par slanny
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Invité The Black Cat
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Posté(e)

En surarmant, non. En armant intelligemment, oui.

En suisse, on file un fusil d'assaut a ramener chez soit a tout gamin de 18 ans qui entre dans la milice. Moins d'homicide qu'en France.

En république tchèque port d'arme autoriser dés 18 ans avec un casier vierge. Pas de rivière de sang.

Le problème, en France et en europe en général,c'est que dés qu'ont entend le mot arme, ont pense USA. Alors qu'ils ne sont représentatif que d'eux même. En matière d'arme et de criminalité, ils sont plus proche du Mexique et du Brésil que de la France....

4 personnes sont mortes en essayant de désarmer un terroriste dans une épicerie. Elles n'auraient pas eu a le faire si elle avaient eu un flingues dans le slip. Le port d'armes pour les civils, c'est une variables aléatoires détesté par les criminels et les terroristes. Si parmi les otages, n'importe lequel peut me flinguer si je tourne le dos.....

Sauf qu'il n'est clairement pas intelligent d'offrir à n'importe qui une arme, même si la seule restriction est d'avoir un casier vierge.

Et à savoir qu'en réalité le taux d'homicide en Suisse est bien plus fluctuant qu'en France, sachant que le nombre d'homicides en France ne dépasse que très rarement le millier de personne . Les armes en suisse ne sont par exemple pas suivie. Résultat : on ne sait pas ce qu'il advient des armes en question.

La Finlande, pays à la législation bien plus souple que nous, a connu néanmoins des meurtres multiples dans les écoles à l'image des USA (qui n'a pas le monopole du massacre d'élève).

Le taux d'homicide en France a atteint un plus bas historique depuis 15 ans et également l'un des plus bas du monde. Rien ne justifie en France le port d'arme libéralisé. La police et la gendarmerie elles-même voit d'un mauvais œil ce type d'idée et c'est pas sans raison : rien n'inquiète plus les forces de l'ordre que des individus ayant tous le pouvoir de posséder une arme et susceptible de s'en servir de façon disproportionnée.

Une fausse bonne idée, pour un problème autrement plus complexe que ça.

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Membre, 58ans Posté(e)
Compagnon Membre 1 845 messages
Baby Forumeur‚ 58ans‚
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Répéter les propos de Sarkozy, Ciotti, etc. presque au mot près n'est pas très productif. Et lisez Montesquieu.

Je me f... de ce que dis Sarkozy (pour qui, je n'ai que du mépris), d'autant plus que je n'ai pas attendu après ce clown à talonnettes, pour avoir une opinion !

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Invité The Black Cat
Invités, Posté(e)
Invité The Black Cat
Invité The Black Cat Invités 0 message
Posté(e)

Je me f... de ce que dis Sarkozy (pour qui, je n'ai que du mépris), d'autant plus que je n'ai pas attendu après ce clown à talonnettes, pour avoir une opinion !

Ravi de le lire. Mais néanmoins, ce type de phrase reste simpliste. Ce n'est pas pour rien que toute une philosophie s'est penchée sur la notion de liberté, la question de sa restriction et de son épanouissement dans une société.

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Membre, 58ans Posté(e)
Compagnon Membre 1 845 messages
Baby Forumeur‚ 58ans‚
Posté(e)

Ravi de le lire. Mais néanmoins, ce type de phrase reste simpliste. Ce n'est pas pour rien que toute une philosophie s'est penchée sur la notion de liberté, la question de sa restriction et de son épanouissement dans une société.

Parfois, l'idée n'as pas besoin d'être complexe pour être une bonne idée.

De plus, cette phrase un bien plus un cri du coeur, que l'objet d'un long raisonnement !

Mais, laisses-moi le temps de revenir à la raison. Pour le moment, je suis son le coup de l'émotion.

Plus tard, quand je serai revenu à la raison, je développerai mon raisonnement. Mais en cet instant précis, j'ai en moi trop de colère et d'indignation !

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 61 727 messages
108ans‚ ©,
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"On ne touche pas au coeur de la démocratie et de l’état de droit démocratique sans s’affaiblir au lieu de se renforcer".

(R. Badinter)

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Membre, Greuh, 44ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
44ans‚ Greuh,
Posté(e)

armer la population ?

Grande idée ça, on va résoudre le chômage, vu le nombre de mort et de blessés que a va générer ...

Jamais rien lu d'aussi crétin

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Membre, #GauloisRéfractaire, Posté(e)
LulzLamo Membre 4 233 messages
#GauloisRéfractaire,
Posté(e)

"Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre, et finit par perdre les deux."

Benjamin Franklin

Tout est dit !

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Membre, Posté(e)
slanny Membre 5 248 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Sauf qu'il n'est clairement pas intelligent d'offrir à n'importe qui une arme, même si la seule restriction est d'avoir un casier vierge.

Et à savoir qu'en réalité le taux d'homicide en Suisse est bien plus fluctuant qu'en France, sachant que le nombre d'homicides en France ne dépasse que très rarement le millier de personne . Les armes en suisse ne sont par exemple pas suivie. Résultat : on ne sait pas ce qu'il advient des armes en question.

La Finlande, pays à la législation bien plus souple que nous, a connu néanmoins des meurtres multiples dans les écoles à l'image des USA (qui n'a pas le monopole du massacre d'élève).

Le taux d'homicide en France a atteint un plus bas historique depuis 15 ans et également l'un des plus bas du monde. Rien ne justifie en France le port d'arme libéralisé.

Une fausse bonne idée, pour un problème autrement plus complexe que ça.

Qui a dit n'importe qui ? Pour moi, ça devrait s'apparenter a passer le permis de conduire. Épreuve théorique, épreuve pratique. Avec en sus un entretien psychologique, vérification de casier et d’antécédent psy. Déjà là, on écrème pas mal, seul les vrais motivé iront au bout.

Pour ce qui est de la detention des armes a proprement parler, bah les mêmes choses que pour acheter une bagnole. Casier et antécédent psy en plus.

Rien ne justifie le port d'arme ? Mais rien ne justifie n'ont plus son interdiction. Faut croire que toutes les libertés ne se valent pas.

Armer la population ? Non, elle l'est déjà. 20 millions d’arme en circulation en France. Par contre, ce serait bien que ceux qui s'en sentent capable puissent avoir le droit de se protéger et protéger les autres avec les outils adéquat. Ils seront toujours plus compétent que la majorité des flics qui patrouilles.... C'est pas avec moins de 50 cartouches par an qu'on forme un tireur efficace.

Modifié par slanny
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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)

Effectivement, c'est un débat rapide et superficiel. D'où le fait que je préfère rester patient et attentif. Mais bon, il y a déjà des réponses plus intéressantes, comme le rôle de l'éducation, repenser le milieu carcéral, que peut faire le CFCM, etc. Déjà, ce sont des pistes plus intéressantes.

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Il y a le court terme et le long terme, ce que vous évoquez fait parti du moyen et long terme. Je pense qu'il faut travailler sur les deux.

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Membre, Posté(e)
Petitpepin Membre 783 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Rien ne justifie le port d'arme ? Mais rien ne justifie n'ont plus son interdiction. Faut croire que toutes les libertés ne se valent pas.

Rien ne justifie l'interdiction du port d'arme ? Faut oser quand même.

Attention aux discours qu'on relaie :hu:

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