Merkel prête à laisser la Grèce sortir de la zone euro

Evidemment, la Mittel-Europa son terrain de jeu, et l'agrandissement inconsidéré de l'UE prôné par les allemands (on se souvient de l'accrochage Sarkozy/Merkel sur l'Europe des 16 ou des 27, la seule fois ou Sarkozy ne s'est pas agité dans le vent sur l'Europe).

Et oui, ils ont voulu faire une Europe économique avant tout, sans tenir compte des spécificités des uns et des autres.

La FED ou le FI ont quand même bon dos (mais les critiques tombent à juste titre), les trucages comptables qui ont fait écran de fumée il y a une dizaine d'années sont le fait d'une grecque...

Merkel fait comme si L'aube dorée et Syriza avait le même discours !

Mais factuellement quand on dit qu'il est insupportable que de la l'argent soit donné (ou quasiment) pour qu'ensuite les banques prêtes à prix fort au pays et bien on a raison ! C'est le noeux du problème et comme cela a pu l'être avant,c 'est clairement pas la première fois ...

Que faut-il attendre ? la ruine ou la guerre pour régir ?

Je comprends pas ce dogmatisme ... c'est pas juste l'histoire de faire sortir ou non un pays comme la Grèce pour moi la question centrale c'est : mais que fait la BCE depuis le début ?

Ca commence quand même a bien faire de prévenir le déroulement des choses pour sur le moment voir dire "non non non c'est bhon on peut faire autrement" pour en suite entendre "a bhon non finalement ... ".

A ce train la dans 10 ans on y est encore sans problème surtout que maintenant faire des politiques monétaires non conventionnelles ne serviraient plus a rien ...

On a quand même pas était foutu de faire un truc aussi simple que de séparer les banques de dépôt et d'affaires

On nous a dit non non on continu, l'offre... l'offre ... l’offre, et maintenant on a Junker qui se croit très intelligent avec son plan :smile2:

A croire que c'était une question d'être de gauche de dire que la demande existe aussi.

Soit on la répute illégitime (grande chance de ruiner un pays), inflation ou guerre, ce n'est pas plus compliqué que cela et trouver une solution pacifique se serait presque une nouveauté dans l'histoire humaine...

Et cette question nous fait découvrir des paradoxes intéressant :

- depuis notre ère moderne il n'y a qu'un cas ou un pays développé a sciemment remboursé sa dette c'est l’Angleterre juste après les guerres napoléoniennes couteuse : résultat cela a gavé plusieurs générations de rentiers faignants pendant près d'un siècle.

- a dette on a surtout fait la guerre pour solutionner le problème

- c'est l'Allemagne qui a eu le plus recours à l'inflation [hors période hyperinflation of course] pour la rembourser ...

La FED ou le FI ont quand même bon dos (mais les critiques tombent à juste titre), les trucages comptables qui ont fait écran de fumée il y a une dizaine d'années sont le fait d'une grecque...

De souvenir celui qui a fait les trucages comptables dans le dossier grec est surtout quelqu'un qui venait d'une grande banque. Le peuple grec lui n'a surtout pas besoin d'être coupable de tout et de rien a la fois.

La question est qui va se coltiner leur dette ? Comment vont -ils rembourser ?

On s'en fout... On ne vit qu'une fois ! Pourquoi se compliquer la vie avec des histoires de gros sous alors qu'on sera peut être crevés demain matin. Un pays endetté à l'infini ne me dérange pas si les gens qui y vivent sont heureux. Nos "décideurs" Européens avec comme chef de file la Merkel ne souffriront jamais de l'austérité qu'ils veulent instaurer, comme par hasard... !!!!!!!

La question est qui va se coltiner leur dette ? Comment vont -ils rembourser ?

Ben disons que si l'Allemagne honorait ses dettes envers la Grèce, ça pourrait aider

Merkel est prête a laisser la Grèce sortir de l'UE, du genre c'est a Merkel de décidé si un pays peu ou pas faire une chose ou une autre, du genre Merkel c'est prise pour le Tsar, du genre Merkel c'est prise pour le Reine d'un empire et que c'est elle seul qui décide de tout sur tout….

Merkel tais toi !!! :smile2:

Les allemands vont donner des leçons aux grecs ?

A mourir de rire.

http://www.rfi.fr/europe/20130824-societes-allemagne-pots-vin-grece-contrats-armement-sous-marins/

la dette grecque n'est pas un problème ...c'est juste un dixième de ce que s'apprête à créer comme argent fictif la BCE en faisant tourner la machine à billet ....

La BCE décidée à injecter 1000 milliards d'euros de liquidités supplémentairesMon lien

Grèce : pour la Commission européenne, l'appartenance à la zone euro est « irrévocable »

L'appartenance d'un pays à la zone euro est « irrévocable », a rappelé lundi 5 janvier Annika Breidthardt, une porte-parole de la Commission européenne, en réponse à une question sur une possible sortie de la Grèce de la monnaie unique. Rappelant que cette règle était inscrite dans le traité européen.

Intervenant sur France Inter, lundi matin, François Hollande a semblé beaucoup plus modéré.

« Les Grecs sont libres de décider souverainement de leur gouvernement (...), quant à l'appartenance de la Grèce à la zone euro, c'est à la Grèce seule d'en décider. Il n'y a pas aujourd'hui à émettre je ne sais quelle considération. »

Merkel est prête a laisser la Grèce sortir de l'UE, du genre c'est a Merkel de décidé si un pays peu ou pas faire une chose ou une autre, du genre Merkel c'est prise pour le Tsar, du genre Merkel c'est prise pour le Reine d'un empire et que c'est elle seul qui décide de tout sur tout….

Merkel tais toi !!! :smile2:

A mon avis c'est une posture de l'Allemagne envers les électeurs grecs. Faire avoir peur de la vraie gauche (et non pas extrême gauche ou gauche radicale) tel est le crédo de Merkel & Co. Syriza a été clair : pas de sortie de l'Euro, pour l'instant. Simplement ne plus reconnaître la dette privée, uniquement la dette publique. Ce qu'ont fait certains pays d'Amérique du sud comme l'Equateur. Mr Correa (le président de l'Equateur et économiste de formation) est venu en novembre 2013 l'expliquer en Europe ! Comment çà, personne n'en a parlé, comme c'est étrange.

Ah ces médias, quels blagueurs hein ?

Ah ben de temps en temps y'a une économiste qui arrive à passer et tenir un discours lucide dans les médias mainstream...Soit ce point de vue va commencer à être relayé pour préparer les français soit un mec d'Europe 1 vient d'être viré parce qu'il avait pa vérifié les analyses de son invitée !

(je rappelle aux habitués de la critique par association que ce n'est pas M Le Pen dans cette vidéo et que le FN n'a rien à y voir)

L'appartenance d'un pays à la zone euro est « irrévocable », a rappelé lundi 5 janvier Annika Breidthardt, une porte-parole de la Commission européenne, en réponse à une question sur une possible sortie de la Grèce de la monnaie unique. Rappelant que cette règle était inscrite dans le traité européen.

Donc vous signez, vous crever tout en restant avec nous !!! Une dictature cette UE !!!

Merci à vous les pro-UE !!! :bad:

Grèce : pour la Commission européenne, l'appartenance à la zone euro est « irrévocable »

tien donc ?

traité sur l'union européen article 50

Article 50

1. Tout État membre peut décider, conformément à ses règles constitutionnelles, de se retirer de l'Union.

2. L'État membre qui décide de se retirer notifie son intention au Conseil européen. À la lumière des orientations du Conseil européen, l'Union négocie et conclut avec cet État un accord fixant les modalités de son retrait, en tenant compte du cadre de ses relations futures avec l'Union. Cet accord est négocié conformément à l'article 218, paragraphe 3, du traité sur le fonctionnement de l'Union européenne. Il est conclu au nom de l'Union par le Conseil, statuant à la majorité qualifiée, après approbation du Parlement européen.

3. Les traités cessent d'être applicables à l'État concerné à partir de la date d'entrée en vigueur de l'accord de retrait ou, à défaut, deux ans après la notification visée au paragraphe 2, sauf si le Conseil européen, en accord avec l'État membre concerné, décide à l'unanimité de proroger ce délai.

4. Aux fins des paragraphes 2 et 3, le membre du Conseil européen et du Conseil représentant l'État membre qui se retire ne participe ni aux délibérations ni aux décisions du Conseil européen et du Conseil qui le concernent. La majorité qualifiée se définit conformément à l'article 238, paragraphe 3, point b), du traité sur le fonctionnement de l'Union européenne.

5. Si l'État qui s'est retiré de l'Union demande à adhérer à nouveau, sa demande est soumise à la procédure visée à l'article 49.

tu voudrais dire que la commission européen nie complètement sont propre traité ?

> http://www.fim-musicians.org/wp-content/uploads/eu_treaty_fr.pdf

:D

Donc vous signez, vous crever tout en restant avec nous !!! Une dictature cette UE !!!

Merci à vous les pro-UE !!! :bad:

Pas du tout, ça veut dire plutot que la re-négociation de la dette, voir son abandon, sont possibles sans sortir de l'euro.

tien donc ?

traité sur l'union européen article 50

tu voudrais dire que la commission européen nie complètement sont propre traité ?

> http://www.fim-music...u_treaty_fr.pdf

:D

Tu confonds l'UE et la zone Euro.

autant pour moi , mais déjà sa c'est pas mal , je vais cherchée ailleurs , c'est quel traité déja ? , celui de Rome > europa , celui qui a été écrit par des nazi ? a oui .

Oui pour sortir de la zone Euro il faut aussi quitter l'UE, Après je ne fais que donner des infos sur ce topic pour l'instant et non mon opinion, même si j'oriente un peu le sujet.

Ce qui me parait intéressant c'est de mettre en valeur les différences entre ce qui s'est passé avant 2012 et maintenant, si on se rappelle bien la sortie de la Grèce de la zone euro était totalement exclue sous peine d'implosion, si on regarde les déclarations d'aujourd'hui les choses changent et après la déclaration de Merkel c'est pas aussi simple que ça ! la preuve : Les bourses mondiales secouées par la Grèce et le pétrole

bon sa vas être plus simple que je le pensais en fait , le traité de Rome on ce torche le cul avec et on fait valoir la charte de l'ONU article 1 alinéa 2

2. développer entre les nations des relations amicales fondées sur le respect du principe de l'égalité de droits

des peuples et de leur droit à disposer d'eux-mêmes, et prendre toutes autres mesures propres à consolider

la paix du monde;

tout les pays membre l'on signé aussi cette charte , alors si les pays membre de l'ONU viole cette charte alors il sont radié de l'ONU , :smile2:

:D

Oui pour sortir de la zone Euro il faut aussi quitter l'UE, Après je ne fais que donner des infos sur ce topic pour l'instant et non mon opinion, même si j'oriente un peu le sujet.

Ce qui me parait intéressant c'est de mettre en valeur les différences entre ce qui s'est passé avant 2012 et maintenant, si on se rappelle bien la sortie de la Grèce de la zone euro était totalement exclue sous peine d'implosion, si on regarde les déclarations d'aujourd'hui les choses changent et après la déclaration de Merkel c'est pas aussi simple que ça ! la preuve : Les bourses mondiales secouées par la Grèce et le pétrole

Ben, ce n'est pas tout à fait ce que dit l'article que j'ai mis en lien juste au dessus.

En gros, au final, on peut faire ce qu'on veut, du moment que tout le monde est d'accord.

Encore faut il que tout le monde soit d'accord bien entendu. Pour l'instant, Merkel comme d'habitude met la pression pour controler les elections une fois de plus.

C'EST ABSOLUMENT INADMISSIBLE !

En fait, peut etre que derrière la Grece, c'est toute l'europe du sud qui sortirait volontiers de l'Euro :D

et apres la France.

Et on irait tous rejoindre l'Angleterre et la Suède, zou !

Sortir de l'euro est un saut dans l'inconnu où le pire peut arriver. A combien sera évaluée sa monnaie ? Qui prêtera encore à la Grèce ? Qui investira dans le pays ? Les capitaux ne risquent-ils pas de fuir le pays ?

Par contre on pourrait voir en vrai grandeur les conséquences de la politique imaginée par le FN.