Le «Printemps noir» frappe aux portes des Etats-Unis

Ce qui est indécent, c'est surtout de NIER l'ampleur du mouvement d'exode de milliers de concitoyens du fait de votre ostracisme sur critère social. Ne reste effectivement plus que les pauvres, les assistés, les chômeurs et votre clientèle cgtiste habituelle. Le tout sur fond d'endettement publique record. Fin de l'histoire.

Ces "riches" que vous avez chassé de France, c'est chez d'autres qu'ils sont allés créer du travail !

Tu te trompes totalement. Les riches qui s'enfuient, ils trouvent tous les prétextes mais ils n'avouent que très rarement que c'est par simple appât d'un gain supérieur qu'ils s'enfuient. De même, si le système français est sous perfusion et pèse sur nous, c'est parce qu'il est solidaire mais que certains s'en désolidarisent en contournant l'impôt, en pratiquant l'exil fiscal ou même la fraude.

Mais contrairement aux pauvres, les riches ont plus de marge de manoeuvre dans la vie, plus de réseaux, plus de perspectives que par exemple dans les ghettos noirs pauvres des USA (pour vraiment revenir au sujet).

La question raciale est parfois instrumentalisée et hystérisée mais elle n'est pas non plus une totale invention : la situation socialo-ethnique est la descendante directe de l'impérialisme occidental d'antan. Celui-ci a laissé plein d'héritiers, des familles ou des consortiums industriels. Si la ségrégation est officiellement abolie, la ségrégation par le fric et la propriété des ressources existe toujours. Celle-là, elle ne peut pas être abolie par des dérégulations, ni même par les efforts titanesques de certains nés déclassés qui réussissent à gravir quelques échelons sociaux.

Tu te trompes en affirmant que les riches sont des ex-pauvres. La richesse engendre souvent la richesse, la pauvreté également. Les classes moyennes qui peuvent parfois oser entreprendre et réussir, mais elles subissent surtout la précarisation.

Ces meurtres de (jeunes) personnes noires par des policiers blancs portent une très grosse charge symbolique et émotionnelle, c'est pour ça que ça réagit et relance plein de question.

Les noirs, aux Etats-Unis, font majoritairement partie des classes défavorisées, dans une sorte de cercle vicieux. Il y a surement toujours un peu de racisme mais plutôt du clanisme : la réussite n'est pas forcément multicolore, on voit des blancs s'entourer de blancs, des noirs s'entourer de noirs... Pas forcément dans un mauvais esprit (on pistonne d'abord ses copains) mais comme la mixité sociale n'existe pas vraiment, ça a des conséquences, c'est vécu comme la perpétuation de l'injustice sociale, à l'heure de la crise (crise pour la population, d'ailleurs).

Donc bon, on peut critiquer les lourdeurs administratives des états, leurs efforts mal dosés pour maintenir la solidarité nationale mais il ne faut pas oublier que les ennemis sont tous ces riches qui sont désolidarisés de l'idée de patriotisme au profit d'une mondialisation prédatrice, antisociale car elle n'a plus de comptes à rendre, et qui ensuite ont le culot de se plaindre. Alors que les masses populaires, elles, sont prisonnières de leurs nations et paient les vrais coûts.

Wat ? Je sais pas pour toi, mais je suis pas né pauvre, et je suis né en Lorraine.. Faudrait voir à pas boire si tôt.

(concernant la citation c'est un commentaire qu'il a fait concernant les médias et le capitalisme; je te renvoie à ses biographies, c'est assez documenté)

Merci de me renvoyer à un document spécifique, je ne suis pas son biographe et je ne suis pas assez soumis aux médias du net pour répéter bêtement une citation que je n'aurais pas moi même vérifié, question de principe.

Ensuite je ne parle pas de ta naissance mais de la naissance de l'humanité... http://fr.wikipedia....27homme_moderne

L'humanité n'est pas né avec toi...

Ensuite je ne parle pas de ta naissance mais de la naissance de l'humanité... http://fr.wikipedia....27homme_moderne

L'humanité n'est pas né avec toi...

Tu as dit "Ce combat n'a pas lieu d'être dans le sens où un riche c'est forcément un ancien pauvre et que le pauvre veut forcément avoir une meilleure vie notamment grâce à l'argent."

Tu n'as pas dit

"Ce combat n'a pas lieu d'être dans le sens où un riche c'est forcément quelqu'un issu d'une lignée où se sont trouvées des pauvres et que le pauvre veut forcément avoir une meilleure vie notamment grâce à l'argent."

Donc merci de ne pas dire n'importe quoi. Non, les riches ne sont pas des anciens pauvres, c'est n'importe quoi, malhonnête et vicieux.

Merci de me renvoyer à un document spécifique, je ne suis pas son biographe et je ne suis pas assez soumis aux médias du net pour répéter bêtement une citation que je n'aurais pas moi même vérifié, question de principe.

Biographie de MalcolmX, elles l'auront toutes.

Et au pire, si je ne m'abuse, c'est même dans son autobiographie.

Et bien tu nous donne le titre de son autobiographie et le chapitre où on peut trouver cette citation qu'on puisse la recadrer avec ce que l'auteur a voulu dire...

Après je suis désolé si tu rapportes tout à toi mais ça me semblait pourtant claire: nous sommes tous né d'un utérus et c'est les mains vides que nous sommes arrivés sur Terre... Certains ont fait fortune, d'autres ont perdu leur fortune au profit de ceux qui n'avaient pas de fortune, certains n'ont jamais eu de fortune etc. La richesse ne nait pas de rien, des anciens l'ont décroché... que ce soit par la violence des guerres, par l'esclavage, par des inventions qui ont changé l'humanité etc. Y a même des riches qui étaient des voleurs et qui sont désormais pauvre et en prison...

Et bien tu nous donne le titre de son autobiographie et le chapitre où on peut trouver cette citation qu'on puisse la recadrer avec ce que l'auteur a voulu dire...

Mais bien sur, dis donc tu peux aussi te bouger les fesses hein.

Après je suis désolé si tu rapportes tout à toi mais ça me semblait pourtant claire: nous sommes tous né d'un utérus et c'est les mains vides que nous sommes arrivés sur Terre...

Cette négation absolue de la réalité.

Oui, nan mais c'est sur que le gosse né sur le trottoir et celui né à Neuilly dans une maison, ils sont nés pareils quoi. Aucun soucis.

J'hallucine de lire ça. J'avais jamais vu quelqu'un nier à ce point la réalité jusqu'à faire comme si tout le monde naissait avec les mêmes chances dans la vie OO

Moi je me bouge les fesses quand je donne une citation: A chacun ses responsabilités. J'ai cité Nietzsche il y a 20 minutes dans un autre sujet et je peux te trouver le bouquin et les chapitres que j'ai cité si tu me le demande.

Je ne dis pas qu'on nait tous avec les mêmes chances dans la vie, je te dis que les gens riches le sont parce qu'ils se sont bougé le cul de façon légale et même illégale pour devenir riche. Le pauvre a soit échoué, soit n'a pas essayé. Mais il y a des de gens pauvre qui accèdent à des fortunes colossales et des gens immensément riche qui perdent tout sur un mauvais coup... l'argent bouge, passe de mains en mains.

Je ne dis pas qu'on nait tous avec les mêmes chances dans la vie, je te dis que les gens riches le sont parce qu'ils se sont bougé le cul de façon légale et même illégale pour devenir riche

C'est faux.

C'est de la pure propagande capitaliste. La majorité des individus riches le sont parce que leurs parents l'étaient. L'ascenseur social est une fumisterie qui concerne un très faible pourcentage de la population. La majorité des individus d'une classe demeure dans cette classe ou varie légèrement en-dessous ou au-dessus.

Le mythe du "si t'es riche c'est que tu le mérites" est une aberration quand on voit la réalité.

C'est faux.

C'est de la pure propagande capitaliste. La majorité des individus riches le sont parce que leurs parents l'étaient. L'ascenseur social est une fumisterie qui concerne un très faible pourcentage de la population. La majorité des individus d'une classe demeure dans cette classe ou varie légèrement en-dessous ou au-dessus.

Le mythe du "si t'es riche c'est que tu le mérites" est une aberration quand on voit la réalité.

Les centaines de millions de chinois, indiens, brésiliens, arabes et autres pays émergents pour faire court qui ont accédé à un niveau de vie comparable au notre en quelques années, ils le doivent à leur naissance?

Les centaines de millions de chinois, indiens, brésiliens, arabes et autres pays émergents pour faire court qui ont accédé à un niveau de vie comparable au notre en quelques années, ils le doivent à leur naissance?

Va regarder les classes sociales, et tu verras que les pauvres sont restés pauvres, et les riches restés riches dans leur immense majorité. Il y a quelques effondrements, et quelques individus qui sont grimpés.

Si vous croyez que les riches sont riches parce qu'ils le méritent, j'ai vraiment une mauvaise nouvelle pour vous x')

On doit juste qu'ils l'ont mérité à un moment donné.

Bah j'ai une très très mauvaise nouvelle pour toi alors.

Sincèrement je pensais pas que ça existait encore des gens qui croyaient que les riches sont des personnes qui l'ont mérité. C'est dingue... C'est une infime minorité d'individus qui gravissent les échelons, y a pas de brassage entre les classes.

Allez en fac de pharma, vous allez voir, 90% (et 95% de ceux qui réussissent) des élèves sont des enfants de médecins et de pharmaciens.

Réveillez-vous les gars.

Va regarder les classes sociales, et tu verras que les pauvres sont restés pauvres, et les riches restés riches dans leur immense majorité. Il y a quelques effondrements, et quelques individus qui sont grimpés.

Si vous croyez que les riches sont riches parce qu'ils le méritent, j'ai vraiment une mauvaise nouvelle pour vous x')

Tu ne réponds pas à la question ... comment ces centaines de millions d'individus se sont-ils enrichis en si peu de temps? Vu leur nombre en des endroits divers sur la planète, leur enrichissement ne peut pas passer inaperçu au point que maintenant dans bien des domaines ils nous dament le pion.

Cette évidence, défait totalement ta façon de raisonner.

Tu ne réponds pas à la question ... comment ces centaines de millions d'individus se sont-ils enrichis en si peu de temps? Vu leur nombre en des endroits divers sur la planète, leur enrichissement ne peut pas passer inaperçu au point que maintenant dans bien des domaines ils nous dament le pion.

Bah en fait, si, justement, les classes sociales ne se sont pas modifiés. Il y a bien eu hausse de la richesse globale, mais en aucun cas mérite dans les différences de richesse entre les individus au sein de ces pays ni modification majeure de ces changements.

Et c'est encore plus vrai en France, ou dans les pays n'ayant pas eu de pics de croissances majeurs, où, justement, les riches restent riches, les pauvres restent pauvre, et parfois on a un riche qui devient pauvre et un pauvre qui devient riche et on meugle à l'ascenseur social x')

M'enfin y a pas plus aveugle que qui ne veut pas voir, et le coup qu'être riche c'est le mériter serait à hurler de rire si c'était pas tragique de bêtise. *facepalm*

Bah j'ai une très très mauvaise nouvelle pour toi alors.

Sincèrement je pensais pas que ça existait encore des gens qui croyaient que les riches sont des personnes qui l'ont mérité. C'est dingue... C'est une infime minorité d'individus qui gravissent les échelons, y a pas de brassage entre les classes.

Allez en fac de pharma, vous allez voir, 90% (et 95% de ceux qui réussissent) des élèves sont des enfants de médecins et de pharmaciens.

Réveillez-vous les gars.

Désolé d'être pragmatique... après tu peux le répéter à t'en convaincre mais c'est comme s'assurer de la véracité de ses sources, faut des preuves... et donc tu nous annonce que les mecs qui sont riche le sont depuis l'invention de l'argent et que leurs descendants sont assuré de l'être pour toujours. Question: pourquoi des pauvres arrivent à devenir riche?

et donc tu nous annonce que les mecs qui sont riche le sont depuis l'invention de l'argent et que leurs descendants sont assuré de l'être pour toujours. Question: pourquoi des pauvres arrivent à devenir riche?

Je crois que t'as pas compris que tu n'es pas tes parents, ni les parents de tes parents.

Flash info: tu n'es pas eux. Tu es toi. Tu n'es pas tes enfants.

Maintenant, à ta question, tu aurais pu lire ce que tu citais, tu as la réponse dedans

Sincèrement je pensais pas que ça existait encore des gens qui croyaient que les riches sont des personnes qui l'ont mérité. C'est dingue... C'est une infime minorité d'individus qui gravissent les échelons, y a pas de brassage entre les classes.

C'est ahurissant que des gens croient encore au mérite dans une société comme la notre. Vous vivez où ? Oo

Vous croyez vraiment qu'il y a la même proportion de CSP+ chez les enfants d'ouvriers que chez les enfants de CSP+ ? O_______O

Bah j'ai une très très mauvaise nouvelle pour toi alors.

Sincèrement je pensais pas que ça existait encore des gens qui croyaient que les riches sont des personnes qui l'ont mérité. C'est dingue... C'est une infime minorité d'individus qui gravissent les échelons, y a pas de brassage entre les classes.

Allez en fac de pharma, vous allez voir, 90% (et 95% de ceux qui réussissent) des élèves sont des enfants de médecins et de pharmaciens.

Réveillez-vous les gars.

Dans ton monde, les hommes n'ont pas de bistouquette, les femmes n'ont pas de foufounette, le racisme est un dispositif social élargi et ceux qui ont réussi ne l'ont pas mérité.

Tu sais, à un moment, le réveil... c'est bien de le mettre à 6h00 du mat pour bosser ou pour chercher un emploi quand même.

les latinos aux USA sont le deuxième groupe de peuplement des USA avant même les noirs

j'ai même lu quelque part qu'ils seraient plus nombreux que la population origine dans quelques années ....

le printemps noir risque vite de se transformer en printemps latino .....

Qu'est-ce qu'on appelle latino ? des blancs de langues hispaniques ? ou quoi d'autres ?

Par "population origine" je supposes que tu veux dire blancs anglosaxon ?

Dans ton monde, les hommes n'ont pas de bistouquette, les femmes n'ont pas de foufounette, le racisme est un dispositif social élargi et ceux qui ont réussi ne l'ont pas mérité.

Tu sais, à un moment, le réveil... c'est bien de le mettre à 6h00 du mat pour bosser ou pour chercher un emploi quand même.

Mets le tien pour regarder la réalité plutôt que les conneries de TF1

Je n'ai pas de télé...

Ne pas oublier le thème du sujet : Le Printemps Noir aux Etats-Unis