les sept dormants d'ephèse et le coran

Sept Dormants d'Éphèse

Les Sept Dormants d'Éphèse est un miracle qui semble commun aux chrétiens et aux musulmans ; il met en scène des jeunes gens dormant dans une caverne pendant une très longue durée (309 ans). Une Sourate coranique raconte et décrit leur périple.

La légende

Pour les chrétiens

Vers l'an 500, Jacques de Saroug, évêque de Batnæ en Syrie, fait l'éloge des Dormants d'Éphèse, dans une des deux cent trente homélies qu'il a composées en syriaque1. Le récit est repris en latin par Grégoire de Tours (De gloria martyr., l. I, c. XCV), Paul Diacre (I, c.IV)2, Nicéphore (Cal. 1. XIV, c. XLV), Syméon Métaphraste (P.G., CXV, 427-448), Jacques de Voragine dans la Légende dorée...

L'histoire se déroule au temps de la persécution de l'empereur Dèce (règne de 249 à 251) contre les chrétiens. Sept officiers du palais, originaires de la ville d'Éphèse, sont ainsi accusés : il s'agit de Maximien, Malchus, Marcien, Denys, Jean, Sérapion et Constantin. Alors que l'empereur est en voyage, ils distribuent leurs biens aux pauvres et se réfugient dans la montagne voisine.

L'empereur, à son retour, fait rechercher les sept chrétiens. Ceux-ci, prenant leur repas du soir, tombent mystérieusement endormis : c'est dans cet état qu'ils sont découverts. Dèce les fait alors emmurer dans leur cachette. Et c'est en 418, qu'un maçon ouvre par hasard la grotte où sont enfermés les Sept Dormants. Ceux-ci se réveillent, inconscients de leur long sommeil. Aussitôt, l'empereur Théodose II accourt, et voit dans le miracle une preuve contre ceux qui nient la résurrection des morts.

Pour les musulmans

Dans l’islam, le récit de la 18e sourate du Coran La Caverne évoque le récit de Jeunes Dormants, et diffère, sur certains points, de la légende chrétienne. Selon les dires rapportés dans le Coran, leur nombre est discuté et va de trois à sept, auxquels s'ajoute toujours un chien. Le Coran condamne les spéculations à ce sujet. Dans cette version, les Dormants sont restés dans une caverne en compagnie de leur chien, nommé Kitmir, durant 300 ans solaires, ce qui correspond à 309 ans lunaires3. Ils décident d'y demeurer car la société oppressive et corrompue, selon la foi pure en un Dieu unique, leur refuse le droit à la libre pensée et à la libre pratique religieuse. Ils ne se doutent pas cependant que le temps qui s'écoule en dehors est si long.

La localisation de la caverne où s'enferment les Dormants n'est pas avérée ; toutefois, on trouve dans certains pays des endroits où sont vénérés les « Sept » saints. Une étude historique serait nécessaire pour remonter à la source des légendes, chaque contrée concurrençant l'autre par ses saints locaux. Les sept saints de Regraga, au Maroc, retiennent particulièrement l'attention. Pour concilier la foi pure en un Dieu unique, l'exigence de pauvreté et la référence à Jésus, les Ébionites constituent une alternative sérieuse à la légende chrétienne, à une époque bouleversée par les schismes.

Célébrations

En Allemagne

En Allemagne, les Sept Dormants d'Éphèse sont fêtés lors du Siebenschläfertag (de) le 27 juin.

Pèlerinage chrétien

En 1878, François-Marie Luzel et Ernest Renan publient tous les deux, dans le même numéro de la revue Mélusine, deux articles décrivant, pour le premier, la chapelle des Sept-Saints construite avec sa crypte près d'un dolmen4 dans la commune du Vieux-Marché (Côtes-d'Armor), le second la légende des Sept-Dormants5.

En 1954, Louis Massignon transforme cette hypothèse de rapprochement entre les Sept saints fondateurs de la Bretagne et les Sept dormants d'Éphèse en une certitude, et crée à cet endroit un pèlerinage commun réunissant chrétiens et musulmans. Selon lui, l'origine du pardon des Sept Saints remonterait au IIIe siècle, et leur culte serait parvenu au Vieux Marché par l'intermédiaire de moines et de missionnaires grecs qui accompagnaient les commerçants d'Orient sur la route de l'étain6. Est lié à ce pèlerinage un ancien chant breton, ou gwerz7, traduit par Geneviève Massignon, dont il reste 18 strophes dans le "Cantique de la procession"8,9.

Cette hypothèse qui ne repose sur aucune sources, est contredite par l'histoire et l'origine galloise bien connue des Sept saints fondateurs de la Bretagne.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Sept_Dormants_d%27%C3%89ph%C3%A8se

Paix, les gens de la caverne rien ne dit que c'est les dormants de l'ephese, mais peut etre une histoire futur, la sourate la caverne concerne la fin des temps, dire que c'est les dormants de l'ephese c'est vouloir coller l'histoire à certains, comme ceux qui disent dhoul qarnain est alexandre le grand et d'autres disent non c'est darius mais pourquoi veulent ils que ça soit une histoire passée, il est plus probable que c'est pour le futur, une prophetie quoi, paix

halalala, c'est du passé pas du futur !

cette histoire est commune !

les premières personnes qui ont vu que le prophète en était un, c'est des chrétiens, waraqa et khadija, et bahira

http://fr.wikipedia.org/wiki/Bahira

Ce qui aurait vraiment été un miracle (et même une preuve),

ce serait que Mahomet ait été le premier à voir le Christ ressuscité en l'an 30...

Pourquoi vous cherchez dans le passé? rien ne le prouve, plutot ça sera pour le futur

Ce qui aurait vraiment été un miracle (et même une preuve),

ce serait que Mahomet ait été le premier à voir le Christ ressuscité en l'an 30...

Il l'était par l'esprit, Mohammed pbsl était avec et en Jesus

et quand il parle du Père c'est Mohammed

le père n'est pas dieu, mais le nouveau patriarche

comme Abraham était père (patriarche) dans le passé

Jesus parlait du nouveau Père (Mohammed) le patriarche d'aprés

et une fois venu tout l'ancien monde se réclament du Messager Patriarche Mohammed

Pourquoi vous cherchez dans le passé? rien ne le prouve, plutot ça sera pour le futur

Il l'était par l'esprit, Mohammed pbsl était avec et en Jesus

et quand il parle du Père c'est Mohammed

le père n'est pas dieu, mais le nouveau patriarche

comme Abraham était père (patriarche) dans le passé

Jesus parlait du nouveau Père (Mohammed) le patriarche d'aprés

et une fois venu tout l'ancien monde se réclament du Messager Patriarche Mohammed

extrait

"Dans cette version, les Dormants sont restés dans une caverne en compagnie de leur chien, nommé Kitmir, durant 300 ans solaires, ce qui correspond à 309 ans lunaires3. Ils décident d'y demeurer car la société oppressive et corrompue, selon la foi pure en un Dieu unique, leur refuse le droit à la libre pensée et à la libre pratique religieuse. Ils ne se doutent pas cependant que le temps qui s'écoule en dehors est si long."

c'est bien dans le passé et pas dans le futur sinon il n'y aurait pas ces pélérinage à ephèse ou en bretagne ou au maroc

Pourquoi vous cherchez dans le passé? rien ne le prouve, plutot ça sera pour le futur

Il l'était par l'esprit, Mohammed pbsl était avec et en Jesus

et quand il parle du Père c'est Mohammed

le père n'est pas dieu, mais le nouveau patriarche

comme Abraham était père (patriarche) dans le passé

Jesus parlait du nouveau Père (Mohammed) le patriarche d'aprés

et une fois venu tout l'ancien monde se réclament du Messager Patriarche Mohammed

mohamed vient d'ismail tandis que jesus vient d'isaac.

voici un extrait du verset de la caverne ou il y' pas de doute, c'est dans le passé, mais vous devez être chiite pour penser comme ça

"Penses-tu que les gens de la Caverne et d'ar-Raquim ont constitué une chose extraordinaire d'entre Nos prodiges?

10. Quand les jeunes se furent réfugiés dans la caverne, ils dirent : "Ô notre Seigneur, donne nous de Ta part une miséricorde; et assure nous la droiture dans tout ce qui nous concerne".

11. Alors, Nous avons assourdi leurs oreilles, dans la caverne pendant de nombreuses années.

12. Ensuite, Nous les avons ressuscités, afin de savoir lequel des deux groupes saurait le mieux calculer la durée exacte de leur séjour.

13. Nous allons te raconter leur récit en toute vérité. Ce sont des jeunes gens qui croyaient en leur Seigneur; et Nous leurs avons accordé les plus grands moyens de se diriger [dans la bonne voie]. "

C'est pas là que loth se tape ses filles dans la grotte ? Mais qu'il l'avait pas senti parce qu'il était mort pilo au gros rouge ?

Desert animals...

Pourquoi vous cherchez dans le passé? rien ne le prouve, plutot ça sera pour le futur

Il l'était par l'esprit, Mohammed pbsl était avec et en Jesus

et quand il parle du Père c'est Mohammed

le père n'est pas dieu, mais le nouveau patriarche

comme Abraham était père (patriarche) dans le passé

Jesus parlait du nouveau Père (Mohammed) le patriarche d'aprés

et une fois venu tout l'ancien monde se réclament du Messager Patriarche Mohammed

Hooulalalalalala.... :smile2:

Accrochez-vous, de toute façon si vous ne comprenez pas celle-ci (à défaut d'y croire) on vous en racontera une autre, c'est sans fin...

Le Prophete Mohammed pbsl est dit l'Esprit Mohammedien, la première créature d'Allah et le meilleur, les prophetes antérieurs avaient des visions de lui et parlaient

Adam à vu sur les pieds du trone écrit Mohammed Rassoul d'Allah

Noé a su que dans le futur il y'aura Mohammed

Abraham aussi a prié pour la bénédiction d'Ismael et a été excucé et de lui viendra l'Elu Mohammed

Moises et Aaron ont été législateur et pretre pour ressembler à Mohammed et Ali dans le futur

David a été roi pour ressembler à Mahdi le roi à la fin...

Tout les Prophetes antérieurs ont vu dans leurs visions MOHAMMED et chacun lui a ressemblé à un degrés, chacun a refleté Mohammed pbsl du coté qui lui est apparu, jean a refleté l'ascetisme, jesus la spiritualité...

Pour les dormants de l'ephese ok cela s'est passé

Mais le coran quand il cite une histoire c'est que c'est possible, c'est pour le futur, je veux dire ça se repete

comme Moises et Aaron deviennent Mohammed et Ali

David roi devient Mahdi roi et ainsi de suite

ça se repete dans la station de la wilayat comme on dit

paix

Excellent, mais continuons la théologie en rajoutant des historiens,(pour les plus Laïc ou Athées)

Il est donc bien écrit que le prophète épousa une fillette de l'âge du CP (6 ans) qu'il en fit "femme" à l"age du CM2 (9 ans)ceci est dans les écritures saintes et confirmé par des historiens des plus sérieux.

La conversion à l'islam se fit par le sang (y compris la Mecque.....égorgement, écartèlement pour les réfractaires)

La langue française étant très riche en adjectifs faisons simple.

Un pédophile sanguinaire ... peut être)

Il est interdit de se marier à des fillettes en Islam

Si elle n'ont pas 14, des fois 16 ans c'est interdit

Toute la vérité est montré dans cette vidéo

Mais vu que les gens n'ont aucune discussion, ils attaquent et agressent...

le mot pedophile est né quand ?

quelle était l'ésperence de vie à cette époque là ?

marci :bo: