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La gauche, c'est quoi ?

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Savonarol

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Invité Atrebate
Invités, Posté(e)
Invité Atrebate
Invité Atrebate Invités 0 message
Posté(e)

Le communisme est un capitalisme d'Etat. Le plus poussé des capitalismes qui soient.

URSS : capitalisme d'Etat

Chine : capitalisme d'Etat. (qui a d'ailleurs donné lieu, comme en France à des privatisations qui ne diffèrent guère des nationalisations : structures monopolistiques qui amènent capitalisme : l'argent ne circule qu'entre quelques acteurs).

ETC.

Capitalisme pas différent de communisme.

Balivernes que de croire que le communisme c'est autre chose qu'un capitalisme.

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Le "communisme" c'est un processus et un idéal de société

où les ressources naturelles seraient mises en commun dans le respect

de l'environnement et de l'écologie !

C'est un idéal qui prône que tous les hommes sont égaux et que

la société devrait évoluer, après l'ère capitaliste,

à une société sans classe !

Le communisme c'est une idéologie qui prône la fin

des privilèges et de la dictature du capital !

Le communisme n'a jamais existé, ni en Russie, ni en Chine,

ni ailleurs !

En Russie, ce qui fut mis en place c'est le socialisme !

C'est la 'socialisation' des moyens de production.

En Russie, depuis 1917 et la révolution, il y eut lutte des

classes, comme partout ! Ceux qui ont des privilèges ne les

abandonnent pas sans haine!

La Russie, comme la France au 18° siècle, fut attaquée économiquement,

politiquement, technologiquement ...et par les armes .

A la fin du 18° siècle, après la proclamation de la déclaration

de l'homme et du citoyen, après la proclamation de la république,

les monarchies d'Europe se liguèrent pour attaquer la France républicaine!

Même Louis XVI fut d'accord pour défendre la patrie en danger !

Chaque fois que les classes exploitées se révoltent contre la misère,

contre les privilèges, contre la dictature de l'argent, les capitalistes

se liguent pour la sauvegarde de leurs privilèges !

L'histoire le montre !

La propagande, ou guerre de l'information, voudrait faire croire

que ce sont les républicains, les révolutionnaires qui tuent

quand ils ne font que se défendre !

Et souvent, ils se défendent avec rien, ils organisent la guerilla

contre le pouvoir de l'argent international, contre la machine de guerre

totale des médias, de l'économie aux mains de transnationales

La Chine met en oeuvre les principes du capitalisme,

la concurrence libre et non faussée !

La Russie met aussi en œuvre les principes du capitalisme !

Comme la France, les USA, le Japon, l'Allemagne ....

Concurrence libre et non faussée ! Tous les coups sont permis ! :smile2:

Et TAFTA qui s'avance en toute transparence, n'Est-ce pas ?

Dans la démocratie, n'est ce pas ? :smile2:

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Qu'Est-ce que la propagande ?

Où mène t'elle ?

« Si le Président se présente devant le Peuple drapé dans la bannière étoilée,

il gagnera... surtout si l’opposition donne l’impression de brandir le drapeau

blanc de la défaite. Le peuple américain ne savait même pas où se trouvait

l’île de la Grenade - ce n’avait aucune importance.

La raison que nous avons avancée pour l’invasion

- protéger les citoyens américains se trouvant sur l’île -

était complètement bidon.

Mais la réaction du peuple Américain a été comme prévue.

Ils n’avaient pas la moindre idée de ce qui se passait,

mais ils ont suivi aveuglement le Président

et le Drapeau. Ils le font toujours ! ».

Irving Kristol, conseiller présidentiel,

en 1986 devant l’American Enterprise Institute

Le 25 octobre 1983, alors que les États-Unis sont encore sous le choc

de l’attentat de Beyrouth, Ronald Reagan ordonne l’invasion de la Grenade

dans les Caraïbes où le gouvernement de Maurice Bishop a noué des liens avec Cuba.

Les États-Unis, qui sont parvenus à faire croire à la communauté

internationale que l’île est devenue une base soviétique abritant

plus de 200 avions de combat, débarquent sans rencontrer de résistance

militaire et installent un protectorat.

La manoeuvre permet de redorer le blason de la Maison-Blanche.

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Invité Madmartigan
Invités, Posté(e)
Invité Madmartigan
Invité Madmartigan Invités 0 message
Posté(e)
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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

C'est d'essayer de faire croire que le communisme peut avoir un autre visage que la photo postée plus haut.

si c'est de Villepin qui dit...

Hein ?

Jolie démonstration contre la guerre engendrée

par le capitalisme !

Il le dit lui même, la guerre, la compétition,

la concurrence libre et non faussée ...n'ont aucun autre

avenir que la propagation du chaos !

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Membre, Explorateur de Nuages, 46ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 23 340 messages
46ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)

C'est d'essayer de faire croire que le communisme peut avoir un autre visage que la photo postée plus haut.

En gros, la propagande c'est ce qui va contre ton opinion ?

Jolie définition, en effet.

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Membre, Marchombre, 32ans Posté(e)
Serguei Zoubatov Membre 4 440 messages
32ans‚ Marchombre,
Posté(e)

si c'est de Villepin qui dit...

Hein ?

Jolie démonstration contre la guerre engendrée

par le capitalisme !

Il le dit lui même, la guerre, la compétition,

la concurrence libre et non faussée ...n'ont aucun autre

avenir que la propagation du chaos !

Mais il ne dit rien sur le communisme et son prétendu idéal. Je n'ai pas non plus encensé le capitalisme, je me contente pour le moment de rappeler une simple vérité sur le communisme: il s'agit d'une idéologie totalitaire qui a été mise en place par des criminels de masse.

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Membre, Explorateur de Nuages, 46ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 23 340 messages
46ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)

:rtfm::dort:

On voit tout de suite que tu sais lire ! :o°

Oui, je sais lire, pour ma part.

C'est pour cela que lorsque Sergueï pense que le communisme ne peut se résumer qu'au goulag, et que penser autrement c'est de la propagande, je lui réponds que dès lors ce qu'il nomme propagande consiste juste à ne pas partager son opinion simpliste.

Du coup j'avoue ne pas comprendre ta réponse à toi. Mais bon.

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 7 911 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

La propagande, ou guerre de l'information, voudrait faire croire

que ce sont les républicains, les révolutionnaires qui tuent

quand ils ne font que se défendre !

.

La folie criminelle du communisme a été jusqu'à l'élimination de masse des prisonniers russes revenus d'Allemagne

après la Seconde guerre mondiale - Après 1945 le Goulag n'a jamais aussi bien fonctionné ... A ce moment là l'URSS était pourtant la grand victorieuse du conflit et aucune puissance étrangère ne la menaçait à ses frontières.

L'élimination de masse, la haine de classe, la terreur font partie intrinsèque de l'ADN idéologique du communisme.

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Membre, Posté(e)
Liberte2012 Membre 323 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
L'élimination de masse, la haine de classe, la terreur font partie intrinsèque de l'ADN idéologique du communisme.
Non, les volontés dictatoriales sont indépendantes du communisme, qui n'est qu'un système économique. Concernant la haine des classe c'est le capitalisme qui la provoque. Modifié par Liberte2012
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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 22 634 messages
scientifique,
Posté(e)

Non, les volontés dictatoriales sont indépendantes du communisme, qui n'est qu'un système économique. Concernant la haine des classe c'est le capitalisme qui la provoque.

-----------------------

Ah! la belle louange du communisme !

En Russie , j'y suis allé deux fois :

la première au temps de Brejnev, pour des raisons scientifiques et professionnelles ( un congrès)

la seconde en 2003, en touriste

Dans les deux cas les russes étaient pauvres.

Mais en 2003, ils acceptaient de parler sans crainte.

Pour moi, le communisme restera à la fois un échec économique et une dictature meurtrière !

Les inconditionnels du communisme se trouvent en France, à Cuba (un peu) et en Corée du Nord quand ils sont près du pouvoir !

Partout ailleurs les anciens communistes ont révisé leur enthousiasme primitif !

Modifié par Répy
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Membre, Posté(e)
Heven Membre 1 045 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Le "communisme" c'est un processus et un idéal de société

où les ressources naturelles seraient mises en commun dans le respect

de l'environnement et de l'écologie !

C'est un idéal qui prône que tous les hommes sont égaux et que

la société devrait évoluer, après l'ère capitaliste,

à une société sans classe !

Le communisme c'est une idéologie qui prône la fin

des privilèges et de la dictature du capital !

Le communisme n'a jamais existé, ni en Russie, ni en Chine,

ni ailleurs !

En Russie, ce qui fut mis en place c'est le socialisme !

C'est la 'socialisation' des moyens de production.

En Russie, depuis 1917 et la révolution, il y eut lutte des

classes, comme partout ! Ceux qui ont des privilèges ne les

abandonnent pas sans haine!

La Russie, comme la France au 18° siècle, fut attaquée économiquement,

politiquement, technologiquement ...et par les armes .

A la fin du 18° siècle, après la proclamation de la déclaration

de l'homme et du citoyen, après la proclamation de la république,

les monarchies d'Europe se liguèrent pour attaquer la France républicaine!

Même Louis XVI fut d'accord pour défendre la patrie en danger !

Chaque fois que les classes exploitées se révoltent contre la misère,

contre les privilèges, contre la dictature de l'argent, les capitalistes

se liguent pour la sauvegarde de leurs privilèges !

L'histoire le montre !

La propagande, ou guerre de l'information, voudrait faire croire

que ce sont les républicains, les révolutionnaires qui tuent

quand ils ne font que se défendre !

Et souvent, ils se défendent avec rien, ils organisent la guerilla

contre le pouvoir de l'argent international, contre la machine de guerre

totale des médias, de l'économie aux mains de transnationales

La Chine met en oeuvre les principes du capitalisme,

la concurrence libre et non faussée !

La Russie met aussi en œuvre les principes du capitalisme !

Comme la France, les USA, le Japon, l'Allemagne ....

Concurrence libre et non faussée ! Tous les coups sont permis ! :smile2:

Et TAFTA qui s'avance en toute transparence, n'Est-ce pas ?

Dans la démocratie, n'est ce pas ? :smile2:

On va vous envoyer en voyage en Corée du Nord et après on verra si vous aimez toujours le communisme.

Le communisme c'est la toujours la Chine actuelle, tout pour l'Etat, rien pour le salarié qui doit bosser et trimer pour l'état et non pour lui même.

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Membre, l'âme d'un français, l'esprit d'un Bonaparte, Posté(e)
anthony sindicco Membre 5 079 messages
l'âme d'un français, l'esprit d'un Bonaparte,
Posté(e)
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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 7 911 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Non, les volontés dictatoriales sont indépendantes du communisme, qui n'est qu'un système économique. Concernant la haine des classe c'est le capitalisme qui la provoque.

Le communisme c'est la dictature du prolétariat, c'est à dire la soumission par la terreur généralisée aux volontés du Parti Communiste. Il en a été ainsi partout.

Les photos d'enfants martyrs sur les murs du camp S21 (Cambodge), les millions d'innocents qui furent incarcérés, déportés, assassinés parce qu'ils étaient membres d'une "classe sociale ennemie" ou simplement parce qu'ils avaient un lien de parenté avec un "renégat social traître" démontrent que personne n'était à l'abri de la folie meurtrière du Parti.

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 67ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
67ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)

Si j'ai bien suivi, la gauche c'est le communisme et rien d'autre.

Peut-on en suivant le même raisonnement dire que la droite c'est le nazisme et rien d'autre ?

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 7 911 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Les brèves de comptoir n'ont pas réponse à tout!

le nazisme est un phénomène allemand qui n'a jamais eu par ailleurs de prétention à l'universel, ni promis le paradis sur terre comme le communisme.

Le marxisme est encore au coeur de la gauche surtout en France, normal qu'on en parle.

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 67ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
67ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)

Faux. Vous ne parlez pas du marxisme mais du communisme. Et vous ignorez tout de la complexité de l'histoire de la gauche française.

Quant à l'argument "le nazisme c'est en Allemagne" il est absolument creux puisque vous vous servez comme référence pour qualifier le communisme de l'URSS, le Cambodge et la Corée du Nord.

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