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"La laïcité" selon Marine le Pen...

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Slin

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Invité Atrebate
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Invité Atrebate
Invité Atrebate Invités 0 message
Posté(e)

Ben oui quand même ce sont des cadres historiques de la PME Le pen donc stop a la mauvaise "foi" .

Il n'y a pas de cadres au FN, juste des courants qui ont traversé ce parti (et en sont pour la plupart sorti).

A la limite on pourrait juste citer Stirbois et quelques types à compter sur les doigts d'une main qui ont plus ou moins influencé le FN.

Pas de cadres quand ça vous arrange, cadres quand ça vous arrange...

Mauvaise foi, dites vous ?

Vous ne connaissez rien de ce parti, à part ce qu'on vous jette en pâture.

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Invité chaouiya
Invités, Posté(e)
Invité chaouiya
Invité chaouiya Invités 0 message
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Le présent sujet montre que non tout au contraire: on emmerde une mairie pour une crèche mais on autorise le financement des cultes musulmans.

Non plus, non.

Parce que nier qu'on vit dans un pays issu d'une culture chrétienne et que donc les fêtes, les saint ,l'imagerie, les mythes, font partie de cette culture sans être du prosélytisme religieux, c'est être complétement con.

Traditionnelle propagande qui ne correspond à aucune réalité. Il n'y a aucun diplôme catho reconnu par l'état. Il y a des écoles privées qui enseignent le programe prescrit par l'éducation nationale pour passer les diplomes reconnus par l'éducations nationale. Bien souvent encore mieux que les écoles publiques, au passage. Le jour où vous verrez un qcm sur le caréme en sujet principal du bac, vous m'appelez. Pareil pour l'entretien des "lieux de cultes". Que ca vous plaise ou non, la magnifique architecture des cathédrales qui parsème notre territoire et illustre sa riche histoire sont un témoignage du génie de nos aïeux et qui attire les touristes et embellit une ville, c'est à ce titre qu’elles sont parfois rénovées en partie par des deniers publics. Elles, contrairement aux mosquées financées par les deniers publics, sont ouvert au public qu'il soit chrétien, musulman, laic ou autre.

Je n'ai rien contre ce que vous modifiez le statut spécial issu du concordat dans cette région. Maintenant allez vous amuser avec eux pour faire passer la loi alors que vous etes meme pas capable du bout des lèvres de reconnaitre que le financement des mosquées est contraire à la loi 1905 : ils vous enverront chier, et bien comme il faut. Et ils auront raison.

Les musulmans sont encore géré en partie du moins, comme au temps des colonies durant l'Algérie Française, c'est que dans ce contexte là qu'il y a détournement de la loi 1905.

Mais la plupart des mosquées, c'est à dire les vrais, celle du terrain, celle fréquenté, n'ont aucun financement de l'état. Loin de là même, c'est plutôt difficile pour elles

Regarde la mosquée financé par l'état, elle est vide hahahaha, car c'est un lieu satanique, les musulmans prie à côté sur le parking. Et maintenant ils ont construit une autre mosquée eux même dans la ville.

La pseudo mosquée (c'est pas une mosquée car l'islam interdit de prier dans les fausses mosquées des hypocrites) payée par la mairie est vide. https://www.youtube.com/watch?v=5rQ6OuObRNQ

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Membre, forumeur révolutionnaire, 51ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
51ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)

Le présent sujet montre que non tout au contraire: on emmerde une mairie pour une crèche mais on autorise le financement des cultes musulmans.

On finance largement les catho aussi et bien plus que les Musulmans ,ce qui a mon sens est scandaleux dans les deux cas.

Non plus, non.

Ben si

Parce que nier qu'on vit dans un pays issu d'une culture chrétienne et que donc les fêtes, les saint ,l'imagerie, les mythes, font partie de cette culture sans être du prosélytisme religieux, c'est être complétement con.

L'histoire de la France et l'histoire de la République sont lié. Si la première peut renvoyer à des racines et des valeurs chrétiennes, la seconde s'est construite progressivement, en opposition à la puissance et à l'immixtion permanente de l'Eglise dans les affaires de l'Etat. La République est donc indissociable de la laïcité. Or, nous avons démocratiquement décidé de fonder notre Etat de droit sur la République.

Par conséquent nous ne pouvons plus faire marche arrière au nom de racines religieuses, sauf à renoncer à la République et devenir un pays communautariste...ce qui n'est pas souhaitable. Tout forme de communautarisme est à bannir selon moi, qu'il soit religieux, social ou autres...car le communautarisme est la gangrène du vivre ensemble.

Traditionnelle propagande qui ne correspond à aucune réalité. Il n'y a aucun diplôme catho reconnu par l'état. Il y a des écoles privées qui enseignent le programe prescrit par l'éducation nationale pour passer les diplomes reconnus par l'éducations nationale. Bien souvent encore mieux que les écoles publiques, au passage. Le jour où vous verrez un qcm sur le caréme en sujet principal du bac, vous m'appelez. Pareil pour l'entretien des "lieux de cultes". Que ca vous plaise ou non, la magnifique architecture des cathédrales qui parsème notre territoire et illustre sa riche histoire sont un témoignage du génie de nos aïeux et qui attire les touristes et embellit une ville, c'est à ce titre qu’elles sont parfois rénovées en partie par des deniers publics. Elles, contrairement aux mosquées financées par les deniers publics, sont ouvert au public qu'il soit chrétien, musulman, laic ou autre.

Mon dieu il faut te renseigner un peu mieux avant de faire des affirmations:

http://etudiant.lefi...-ressurgit-730/

J'ose pas imaginer le scandale si cela avait été des diplômes musulmans.

Je n'ai rien contre ce que vous modifiez le statut spécial issu du concordat dans cette région. Maintenant allez vous amuser avec eux pour faire passer la loi alors que vous etes meme pas capable du bout des lèvres de reconnaitre que le financement des mosquées est contraire à la loi 1905 : ils vous enverront chier, et bien comme il faut. Et ils auront raison.

Je constate juste que vous avez la laïcité sélective et que vous ne cherchez que des prétextes a votre Islamophobie congénitale.

Modifié par transporteur
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Membre, 62ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

Ce que j'ai retenu de la laïcité façon umps serait que

- offrir gratuitement une soupe au porc (lard) à des sdf crève-la-faim serait une provocation à la haine raciale

- ouvrir un fast-food halal payant serait une avancée démocratique, un progrès de société...

heu tu es naif, ignare ou tu le fais exprés ??? la soupe aux lardons était une p.......... de provocation, une récup politichienne, un buzz médiatique !!! r

extrait

Me Boutet a cité une phrase du site internet de SDF ("Pas de soupe, pas de dessert, les nôtres avant les autres"), ajoutant que la Haute Autorité de lutte contre les discriminations (Halde) s'était émue de l'aspect discriminatoire de ces "soupes au cochon" ainsi que deux délibérations du Conseil municipal de Paris. Bertrand Delanoë, le maire de Paris, souhaitait un appel contre la distribution de la «soupe au cochon». Le ministère de l’Intérieur avait saisi jeudi le Conseil d’Etat afin qu’il revienne sur la décision du tribunal administratif de Paris permettant à l’association d’extrême droite SDF-Solidarité des Français de reprendre sa distribution de soupe au lard aux sans domiciles fixes. Une «recette» qui exclut juifs et musulmans, dont la religion interdit le porc.

Le tribunal administratif avait pourtant reconnu que «l’association poursuit un but manifestement discriminatoire à l’encontre des personnes auxquelles leur confession interdit la consommation de viande de porc» mais n’avait pas pour autant confirmé les arrêtés de décembre 2006 interdisant cette distribution, considérant qu’elle ne constituait pas un trouble à l’ordre public.

http://www.liberation.fr/societe/2007/01/05/le-conseil-d-etat-interdit-la-distribution-de-soupe-au-cochon_9301

pour le fast food hallal (dont l'état est actionnaire) là c 'est le bizness !! bien venu dans le capitalisme !!!

http://www.marianne.net/La-Caisse-des-depots-dans-le-piege-hallal-de-Quick_a196951.html

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)

Ce que dit la LOI en France

"La République ne reconnaît, ne salarie et ne subventionne aucun culte". L’article 2 de la loi de 1905 sur la séparation de l’Eglise et de l’Etat est clair. Il stipule que l’Etat français renvoie le religieux à la sphère privée, et ne finance donc aucun culte sur son territoire, et ce, quelle que soit la religion.

Mais en aucun cas la LOI interdis les Communes et donc son Maire avec son Conseil Municipale ,et éventuellement ses Administrés qui sont d'ailleurs de divers Obédiences Religieuses de Financer leurs lieux Culturels ou Cultuels........................Apres tout ils payent tous des impôts

MLP doit avoir des Sympathisants ou même des Adhérents de toutes Origines Éthiques Raciales Religieuses Philosophiques et même "Politiques"

Modifié par Pales
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Invité chaouiya
Invités, Posté(e)
Invité chaouiya
Invité chaouiya Invités 0 message
Posté(e)

Ce que dit la LOI en France

"La République ne reconnaît, ne salarie et ne subventionne aucun culte". L’article 2 de la loi de 1905 sur la séparation de l’Eglise et de l’Etat est clair. Il stipule que l’Etat français renvoie le religieux à la sphère privée, et ne finance donc aucun culte sur son territoire, et ce, quelle que soit la religion.

Mais en aucun cas la LOI interdis les Communes et donc son Maire avec son Conseil Municipale ,et éventuellement ses Administrés qui sont d'ailleurs de divers Obédiences Religieuses de Financer leurs lieux Culturels ou Cultuels........................Apres tout ils payent tous des impôts

MLP doit avoir des Sympathisants ou même des Adhérents de toutes Origines Éthiques Raciales Religieuses Philosophiques et même "Politiques"

Bien sur que si c'est interdit, les communes sont partie intégrante de l'état, l'argent des communes est l'argent de l'état à léchelle locale.

Que ce soit la commune ou le ministère de l'intérieur, ceux sont tous des parties de l'état, à échelle différentes, avec chacune leur caractéristiques et compétences.

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)

Bien sur que si c'est interdit, les communes sont partie intégrante de l'état, l'argent des communes est l'argent de l'état à léchelle locale.

..............

...............Regarde la mosquée financé par l'état, elle est vide hahahaha, car c'est un lieu satanique, les musulmans prie à côté sur le parking. Et maintenant ils ont construit une autre mosquée eux même dans la ville.

bin voilà ..les musulma

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Invité chaouiya
Invités, Posté(e)
Invité chaouiya
Invité chaouiya Invités 0 message
Posté(e)

bin voilà ..les musulma

Oui mais c'est illégale, malsain, plein d'arrière pensée. Et étrangement , personne ne fait rien contre ces maires néo colonialistes qui financent soit disant des "mosquées" pour avoir des larbins électoraux.

Et les associations musulmanes n'ont pas encore trop de moyens juridiques pour se défendre.

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)

Bien sur que si c'est interdit, les communes sont partie intégrante de l'état, l'argent des communes est l'argent de l'état à léchelle locale.

..............

...............Regarde la mosquée financé par l'état, elle est vide hahahaha, car c'est un lieu satanique, les musulmans prie à côté sur le parking. Et maintenant ils ont construit une autre mosquée eux même dans la ville.

bin voilà ..les musulmans financent les musulmans ...Chaque mosquée est financée soit par les monarchies du golfe qui envoient des imams wahhabites ,par les pays du Mahgreb qui envoient des imams salafistes et lorsqu'on propose de former des imams modérés en France pour constituer un islam de France, ce sont des insultes et des actions sataniques ....

Pour ceux qui pensaient encore que l'islam de France pouvait exister c'est bien la preuve que c'est une vue de l'esprit ....L'Islam en France ne sera jamais modéré si tant est que cette religion puisse l'être ...

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Invité chaouiya
Invités, Posté(e)
Invité chaouiya
Invité chaouiya Invités 0 message
Posté(e)

bin voilà ..les musulmans financent les musulmans ...Chaque mosquée est financée soit par les monarchies du golfe qui envoient des imams wahhabites ,par les pays du Mahgreb qui envoient des imams salafistes et lorsqu'on propose de former des imams modérés en France pour constituer un islam de France, ce sont des insultes et des actions sataniques ....

Pour ceux qui pensaient encore que l'islam de France pouvait exister c'est bien la preuve que c'est une vue de l'esprit ....L'Islam en France ne sera jamais modéré si tant est que cette religion puisse l'être ...

Ce n'est pas vrai, ce que tu dis est faux, elles sont financé par les gens locaux, pour les vrais mosquées, celles fréquenté n'aiment pas ces choses là, et ceux qui font les imams sont en générals des vieux qu'on met là par respect et qui viennet du bled et de France, ou des jeunes récitants bien le coran. D'une part fait un sacré carnet d'adresse pour avoir des financements étrangers, ou aller se vendre au consulat algérien ou marocain.

Les mosquées financées par le Maroc, AS, Algérie le sont en coordination avec les mairies (le ministre de l'intérieur s'y rend, la mairie, le prefet).

Un imam ça ne se forme pas, c'est juste la personne devant pour la prière, tant que la personne est musulmane et qu'elle sait prier, elle est imam. Tout le monde s'en fou des imams, ils n'ont aucun pouvoir ni aucune influence.

bin voilà ..les musulmans financent les musulmans ...Chaque mosquée est financée soit par les monarchies du golfe qui envoient des imams wahhabites ,par les pays du Mahgreb qui envoient des imams salafistes et lorsqu'on propose de former des imams modérés en France pour constituer un islam de France, ce sont des insultes et des actions sataniques ....

Pour ceux qui pensaient encore que l'islam de France pouvait exister c'est bien la preuve que c'est une vue de l'esprit ....L'Islam en France ne sera jamais modéré si tant est que cette religion puisse l'être ...

Euh tu sais que les personnes dont tu parle, ces étudiants d'arabie saoudite, bah tout le monde s'en fou, même si certains deviennent imam comme métier dans une mosquée, seul les gens qui partagent leur opinion iront avec eux, les autres n'en ont rien à faire qu'il viennent de sa chambre, de Riyad ou de Tokyo.

Il faut être sérieux et arrêté les préjugés ethnocentrique. Les mosquées sont en général financé par les locaux et gérer par les locaux.

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Membre, Posté(e)
EternelVoyageur Membre 2 056 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Ce n'est pas vrai, ce que tu dis est faux, elles sont financé par les gens locaux, pour les vrais mosquées, celles fréquenté n'aiment pas ces choses là, et ceux qui font les imams sont en générals des vieux qu'on met là par respect et qui viennet du bled et de France, ou des jeunes récitants bien le coran. D'une part fait un sacré carnet d'adresse pour avoir des financements étrangers, ou aller se vendre au consulat algérien ou marocain.

Les mosquées financées par le Maroc, AS, Algérie le sont en coordination avec les mairies (le ministre de l'intérieur s'y rend, la mairie, le prefet).

Un imam ça ne se forme pas, c'est juste la personne devant pour la prière, tant que la personne est musulmane et qu'elle sait prier, elle est imam. Tout le monde s'en fou des imams, ils n'ont aucun pouvoir ni aucune influence.

Euh tu sais que les personnes dont tu parle, ces étudiants d'arabie saoudite, bah tout le monde s'en fou, même si certains deviennent imam comme métier dans une mosquée, seul les gens qui partagent leur opinion iront avec eux, les autres n'en ont rien à faire qu'il viennent de sa chambre, de Riyad ou de Tokyo.

Il faut être sérieux et arrêté les préjugés ethnocentrique. Les mosquées sont en général financé par les locaux et gérer par les locaux.

on pensait la meme chose des extrémistes ,on a juste oublié un truc de taille : le prosélytisme

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Invité chaouiya
Invités, Posté(e)
Invité chaouiya
Invité chaouiya Invités 0 message
Posté(e)

on pensait la meme chose des extrémistes ,on a juste oublié un truc de taille : le prosélytisme

Ce n'est pas du prosélytisme et ça n'a rien d'illégal d'en faire.

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Invité chaouiya
Invités, Posté(e)
Invité chaouiya
Invité chaouiya Invités 0 message
Posté(e)

Oui mais pas dans les mosquées et salles de prière , et d'ailleurs ils n'en font pas dedans car c'est assez neutre, et ça créerait des bagarres.

A côté de chez moi, ils ont failli se planter car pas d'accord sur le prêche. Si un prédicateur n'est pas assez neutre, la direction en général lui demande d'arrêté pour ne pas créer de discorde. Et eux même le savent et ne font rien dans les mosquées.

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Membre, 76ans Posté(e)
Murat1949 Membre 3 616 messages
Baby Forumeur‚ 76ans‚
Posté(e)

Ce n'est pas du prosélytisme et ça n'a rien d'illégal d'en faire.

A lire :

http://www.msh-m.fr/la-maison/centres-heberges/centre-interdisciplinaire-d-etude/les-cahiers/anciens-numeros/No3-Transmission-traduction/Articles,217/Le-proselytisme-au-regard-du-droit

Le caractère abusif du prosélytisme ou le comportement prosélytique.

Á l’instar des autres libertés, celle de convaincre son prochain trouve sa limite dans la liberté de conscience de l’autre. C’est ainsi que, dans l’affaire Kokkinakis [10], la Cour européenne nous dit que « dans une société démocratique où plusieurs religions coexistent au sein d’une même population, il peut se révéler nécessaire d’assortir la liberté religieuse de limitations propres à concilier les intérêts des divers groupes et à assurer le respect des convictions de chacun ».

PROPOSITION DE LOI

visant à instituer un délit de harcèlement religieux (2012),

http://www.senat.fr/leg/ppl12-064.html

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Invité chaouiya
Invités, Posté(e)
Invité chaouiya
Invité chaouiya Invités 0 message
Posté(e)

A lire :

http://www.msh-m.fr/la-maison/centres-heberges/centre-interdisciplinaire-d-etude/les-cahiers/anciens-numeros/No3-Transmission-traduction/Articles,217/Le-proselytisme-au-regard-du-droit

Le caractère abusif du prosélytisme ou le comportement prosélytique.

Á l’instar des autres libertés, celle de convaincre son prochain trouve sa limite dans la liberté de conscience de l’autre. C’est ainsi que, dans l’affaire Kokkinakis [10], la Cour européenne nous dit que « dans une société démocratique où plusieurs religions coexistent au sein d’une même population, il peut se révéler nécessaire d’assortir la liberté religieuse de limitations propres à concilier les intérêts des divers groupes et à assurer le respect des convictions de chacun ».

PROPOSITION DE LOI

visant à instituer un délit de harcèlement religieux (2012),

http://www.senat.fr/leg/ppl12-064.html

Oui mais c'est un psychopate qui à imaginer cette loi, on peu trouver ce genre de proposition loufoque un peu partout.

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
On finance largement les catho

Expliques moi en quoi l'état français finance le culte catholique, moi j'ai montré des liens, il y en a bien d'autres, où la puissance publique finance directement le culte musulman souvent conjointement à des financements et des influences wahhabites entre autre, fais de même.

Ben si

Expliques moi sur quelle campagne française il y a une pression religieuse dans l'espace public pour observer le carême, porter le crucifix, aller à la messe le dimanche ?

J'ose pas imaginer le scandale si cela avait été des diplômes musulmans.

On enseigne les sciences économiques et sociales dans ces universités, pas à faire un cursus de bible, théologie, pour accorder un master en sciences économiques et sociales. Si une université privée islamique veut enseigner des métiéres telle que l'économie ou autre indépendamment de "comment devenir un bon musulman" dans le contenu des cours et ouvert aux autres confessions comme aux laïcs sans prosélytisme, ca me pose pas problèmes, au contraire. Je serais plus inquiets par les écoles d'influences islamistes qui se foutent comme d'une guigne que leur diplome soit reconnu par l'état. Mais c'est moi hein, je suis islamophobe. Le fait qu'une université privée dite catholique enseigne des sciences appliquées objectives est surement beaucoup plus inquiétant pour la laïcité.

L'histoire de la France et l'histoire de la République sont lié. Si la première peut renvoyer à des racines et des valeurs chrétiennes, la seconde s'est construite progressivement, en opposition à la puissance et à l'immixtion permanente de l'Eglise dans les affaires de l'Etat. La République est donc indissociable de la laïcité. Or, nous avons démocratiquement décidé de fonder notre Etat de droit sur la République.

La laicité est née avant la république et souvent la république n'a pas respecté l'esprit de la laïcité, Comme actuellement d'ailleurs : la laïcité c'est avant tout la séparation du temporel et du spirituel. Tout découle de ce principe fondamental. Tu as une vision de la laicité de pure laicard anti clerical, c'est à dire une laicité anti catholique.

Par conséquent nous ne pouvons plus faire marche arrière au nom de racines religieuses, sauf à renoncer à la République et devenir un pays communautariste...ce qui n'est pas souhaitable. Tout forme de communautarisme est à bannir selon moi, qu'il soit religieux, social ou autres...car le communautarisme est la gangrène du vivre ensemble.

Revenir en arrière ? Mais tu veux faire quoi ? Detruire les cathédrales ? Changer de calendrier ? Bannir nos jours fériés ? Supprimer le nom de nos saints ? Changer le nom de nos villes et villages ? Supprimer toute manifestation ostensible de noël ? C'est ça aller de l'avant selon toi ? Tsss

L’imprégnation de la CULTURE chrétienne est un fait indéniable qu'il ne faut pas confondre avec un prosélytisme religieux.

Je constate juste que vous avez la laïcité sélective et que vous ne cherchez que des prétextes a votre Islamophobie congénitale.

VOUS avez la laicité selective. Balayez devant votre porte. Et encore une fois le principe de la laïcité c'est de séparer l'état qui détient le pouvoir temporel du pouvoir spirituel, que les individus décident de confier à qui ils veulent de la maniére dont ils le veulent. Votre vision intolérante et anti cléricale de la laïcité appartient à un autre temps, celui des guerres civiles et des haines qui ont déchiré la france : et c'est ça que vous appelez favoriser le "vivre ensemble" ? On croit rêver.

Tout votre propos consiste à attaquer l'église catholique et traiter "d'islamophobe" tout ceux qui font la même chose en beaucoup plus modéré sur les liens entre l'état et l'islam, et entre des influences extérieures trés éloignée de la laicité qui finance des mosquées. Vous êtes tous ce que vous voulez, mais laique, vous ne l'êtes pas.

Modifié par Constantinople
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Membre, Posté(e)
vesto Membre 1 578 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Expliques moi en quoi l'état français finance le culte catholique, moi j'ai montré des liens, il y en a bien d'autres, où la puissance publique finance directement le culte musulman souvent conjointement à des financements et des influences wahhabites entre autre, fais de même.

Expliques moi sur quelle campagne française il y a une pression religieuse dans l'espace public pour observer le carême, porter le crucifix, aller à la messe le dimanche ?

On enseigne les sciences économiques et sociales dans ces universités, pas à faire un cursus de bible, théologie, pour accorder un master en sciences économiques et sociales. Si une université privée islamique veut enseigner des métiéres telle que l'économie ou autre indépendamment de "comment devenir un bon musulman" dans le contenu des cours et ouvert aux autres confessions comme aux laïcs sans prosélytisme, ca me pose pas problèmes, au contraire. Je serais plus inquiets par les écoles d'influences islamistes qui se foutent comme d'une guigne que leur diplome soit reconnu par l'état. Mais c'est moi hein, je suis islamophobe. Le fait qu'une université privée dite catholique enseigne des sciences appliquées objectives est surement beaucoup plus inquiétant pour la laïcité.

La laicité est née avant la république et souvent la république n'a pas respecté l'esprit de la laïcité, Comme actuellement d'ailleurs : la laïcité c'est avant tout la séparation du temporel et du spirituel. Tout découle de ce principe fondamental. Tu as une vision de la laicité de pure laicard anti clerical, c'est à dire une laicité anti catholique.

Revenir en arrière ? Mais tu veux faire quoi ? Detruire les cathédrales ? Changer de calendrier ? Bannir nos jours fériés ? Supprimer le nom de nos saints ? Changer le nom de nos villes et villages ? Supprimer toute manifestation ostensible de noël ? C'est ça aller de l'avant selon toi ? Tsss

L’imprégnation de la CULTURE chrétienne est un fait indéniable qu'il ne faut pas confondre avec un prosélytisme religieux.

VOUS avez la laicité selective. Balayez devant votre porte. Et encore une fois le principe de la laïcité c'est de séparer l'état qui détient le pouvoir temporel du pouvoir spirituel, que les individus décident de confier à qui ils veulent de la maniére dont ils le veulent. Votre vision intolérante et anti cléricale de la laïcité appartient à un autre temps, celui des guerres civiles et des haines qui ont déchiré la france : et c'est ça que vous appelez favoriser le "vivre ensemble" ? On croit rêver.

Tout votre propos consiste à attaquer l'église catholique et traiter "d'islamophobe" tout ceux qui font la même chose en beaucoup plus modéré sur les liens entre l'état et l'islam, et entre des influences extérieures trés éloignée de la laicité qui finance des mosquées. Vous êtes tous ce que vous voulez, mais laique, vous ne l'êtes pas.

et après tout,si être islamophobe comme ils disent,était un grand honneur..!

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Membre, forumeur révolutionnaire, 51ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
51ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)

Expliques moi en quoi l'état français finance le culte catholique, moi j'ai montré des liens, il y en a bien d'autres, où la puissance publique finance directement le culte musulman souvent conjointement à des financements et des influences wahhabites entre autre, fais de même.

Les écoles privés entre autres.

http://leplus.nouvel...republique.html

J'ai donné d'autres exemples.

Expliques moi sur quelle campagne française il y a une pression religieuse dans l'espace public pour observer le carême, porter le crucifix, aller à la messe le dimanche ?

Pas plus que dans les banlieues,il y a plus de musulmans en banlieues que dans les campagnes, je ne fais pas comme toi en tirant des conclusions hâtives.

On enseigne les sciences économiques et sociales dans ces universités, pas à faire un cursus de bible, théologie, pour accorder un master en sciences économiques et sociales. Si une université privée islamique veut enseigner des métiéres telle que l'économie ou autre indépendamment de "comment devenir un bon musulman" dans le contenu des cours et ouvert aux autres confessions comme aux laïcs sans prosélytisme, ca me pose pas problèmes, au contraire. Je serais plus inquiets par les écoles d'influences islamistes qui se foutent comme d'une guigne que leur diplome soit reconnu par l'état. Mais c'est moi hein, je suis islamophobe. Le fait qu'une université privée dite catholique enseigne des sciences appliquées objectives est surement beaucoup plus inquiétant pour la laïcité.

Cet accord a pour objet de reconnaître la valeur des grades et des diplômes canoniques (théologie, philosophie, droit canonique) ou profanes délivrés par les établissements d'enseignement supérieur catholiques reconnus par le Saint-Siège et de faciliter les différents cursus universitaires"

La laïcité est née avant la république et souvent la république n'a pas respecté l'esprit de la laïcité, Comme actuellement d'ailleurs : la laïcité c'est avant tout la séparation du temporel et du spirituel. Tout découle de ce principe fondamental. Tu as une vision de la laicité de pure laicard anti clerical, c'est à dire une laicité anti catholique.

Je suis ni anti clérical ni Islamophobe je suis juste pour une juste parité au sein de notre république faussement laïque.La laïcité est le fondement de notre république libre a toi de vouloir revenir a l'inquisition.

Revenir en arrière ? Mais tu veux faire quoi ? Detruire les cathédrales ? Changer de calendrier ? Bannir nos jours fériés ? Supprimer le nom de nos saints ? Changer le nom de nos villes et villages ? Supprimer toute manifestation ostensible de noël ? C'est ça aller de l'avant selon toi ? Tsss

L’imprégnation de la CULTURE chrétienne est un fait indéniable qu'il ne faut pas confondre avec un prosélytisme religieux.

Je veux juste l'égalité de traitement rien de plus.

Il y a les lieux publics et les lieux privés c'est aussi simple que ça.

VOUS avez la laicité selective. Balayez devant votre porte. Et encore une fois le principe de la laïcité c'est de séparer l'état qui détient le pouvoir temporel du pouvoir spirituel, que les individus décident de confier à qui ils veulent de la maniére dont ils le veulent. Votre vision intolérante et anti cléricale de la laïcité appartient à un autre temps, celui des guerres civiles et des haines qui ont déchiré la france : et c'est ça que vous appelez favoriser le "vivre ensemble" ? On croit rêver.

Tout votre propos consiste à attaquer l'église catholique et traiter "d'islamophobe" tout ceux qui font la même chose en beaucoup plus modéré sur les liens entre l'état et l'islam, et entre des influences extérieures trés éloignée de la laicité qui finance des mosquées. Vous êtes tous ce que vous voulez, mais laique, vous ne l'êtes pas.

Je conchie les extrémistes de toutes religions que ce soit,je constate juste que prendre exemples des dérives de l'Islam pour justifier celle du Catholicisme est juste profondément malhonnête et hypocrite au nom d'un passé révolut et d'une religion qui ne compte ses adeptes que sur les forums et non dans les Églises.

Moi je ne fais pas de différences accorder des passe droit aux uns nourrit l'extrémisme des autres.

Ma doctrine est simple "fais ce que tu veux chez toi et ne viens pas m'imposer ta religion".

Je ne cherche pas des coupables basanés pour me donner bonne conscience.:sleep:

La laïcité à la française n'est pas liberticide. C'est son usage actuel qui pose problème. Cela n'échappe à personne, aujourd'hui, que certains tentent de la dévoyer tout en dissimulant tant bien que mal une idéologie xénophobe.Tu fais parti de ceux qui rejettent ainsi ce qui leur semble «non français» en apparence en s'appuyant sur un principe de laïcité devenu instrument d'exclusion.

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Les écoles privés entre autres.

Faudra m'expliquer en quoi une école privée qui délivre des diplômes d'état est considéré comme faisant partie du culte catholique. Tu es au courant quand meme que dans beaucoup de ces écoles il y a des musulmans également ? Quand à ton autre exemple, il est nul et non avenu, renover un lieux historique qui profitera à tous n'est pas financer un culte.

Pas plus que dans les banlieues

Bien sur que si, ne fais pas semblant de l'ignorer en plus.

Je suis ni anti clérical ni Islamophobe je suis juste pour une juste parité au sein de notre république faussement laïque.La laïcité est le fondement de notre république libre a toi de vouloir revenir a l'inquisition.

Tu es libre de le prétendre en mentant ouvertement mais ca ne masque pas le reste de vos propos. Dire que l'alternative a votre laiquarderie bigote et haineuse n'est que l'inquisition n'en est qu'une illustration de plus.

Je veux juste l'égalité de traitement rien de plus.

Alors révolte toi contre le financement du culte musulman ou manifeste pour qu'on finance les église catholiques et protestante de la meme maniére.

Moi je ne fais pas de différences accorder des passe droit aux uns nourrit l'extrémisme des autres.

Dans les faits, si : tu ne vaux pas mieux que Marine Le Pen, tu manipule la laïcité pour tes convictions personnelles mal placées et d'un autre temps.

Cela n'échappe à personne, aujourd'hui, que certains tentent de la dévoyer tout en dissimulant tant bien que mal une idéologie xénophobe.

Tu la manipule en faisant exprès de ne pas voir les détournements de la laïcité dans certains cas, et venir chialer au retour de l'inquisition pour une pauvre crèche dans une mairie.

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