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La musique et les mathématiques


January

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 297 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)

Cédric Villani, mathématicien et lauréat de la prestigieuse médaille Fields parle de son envie de créer un musée des mathématiques à Paris. L'occasion d'explorer le lien fort qui existe entre les maths et la musique.

Audio ici : http://www.francemusique.fr/emission/le-dossier-du-jour/2014-2015/la-musique-et-les-mathematiques-11-25-2014-08-13

Le lien ne date pas d'hier puisque dès l'antiquité la musique est associée aux mathématiques. Elle est même considérée par Pythagore au VIe siècle avant J.C. comme étant une science mathématique, au même titre que l'arithmétique, l'astronomie et la géométrie.

On cite souvent Pythagore comme l'un des pères de la théorie musicale. C'est à lui qu'on doit la compréhension des fréquences, c'est-à-dire des différentes hauteurs qui sont symbolisées par les notes de musique.

Un travail que continuera, des siècles plus tard, Jean-Philippe Rameau, dont nous célébrons le 250e anniversaire de la mort cette année - avec son fameux Traité de l'harmonie réduite à ses principes naturels publié en 1722.

Suite http://www.francemusique.fr/emission/le-dossier-du-jour/2014-2015/la-musique-et-les-mathematiques-11-25-2014-08-13

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Membre, Poisson rouge très très méchant, 40ans Posté(e)
Loopy Membre 3 109 messages
40ans‚ Poisson rouge très très méchant,
Posté(e)

Il a décidément de belles idées, ce Villani. Le lien entre science et musique est effectivement fort, et parfois même assez mystérieux. Il part des mathématique avec pythagore, jusqu'à la physique moderne (acoustique physique, architecture, etc...). Il existe même des département entier de laboratoires de recherche (comme le LMA à marseille) qui étudie la physique des instruments de musique.

Pour aller encore plus loin, la physique aujourd'hui nous enseigne la nature d'un son, ce qu'il est et comment il se crée. On est aujourd'hui capable de modéliser le son produit par le choc du bois sur l'acier, ou le frottement du verre sur le tissu. Cette connaissance permet d'aller beaucoup plus loin que ce que la nature propose et de créer des sons inédit, comme "le roulement du bois sur l'air", ou le "choc du vent sur la vapeur d'eau", etc...

L'electronique permet de manipuler les sons. On a tous en tête des petits morceaux d'"électro", et des études très sérieuses cherchent dans ce cadre la différence entre "un bruit" et "un son" ou "une musique". C'est un peu la démarche de Bartok d'ailleurs, qui structure sa musique par les mathématiques. Par ailleurs, des approches artitistiques du problème existent et apportent des éléments de réponses. On peut par exemple (grâce à l'ordinateur) faire jouer un morceau de mozart à un essein d'abeille, ou à des explosions.

On peut aller même encore plus loin avec des domaines d'études qui créent des liens assez inédits ou originaux entre science et musique, comme la psycho acoustique.

Tous les scientifiques que je connais jouent en effet d'un instrument. Plus ou moins original, plus ou moins bien, et la grande majorité de ceux que je connais n'arrivent que difficilement à se contenter d'interpréter et ont un besoin de "creer". Peut on y voir un forme de lien entre l'esprit de la recherche et celui de la composition musicale ? Allez savoir...

Tout cela est vraiment passionnant. Merci pour ton lien !!

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
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C'est dense. Mon cerveau rouillé grince un peu à la lecture.

Mais c'est super intéressant.

Bravo pour avoir déniché cette pépite.thumbsup.gif

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

Je regrette tellement d'avoir des problèmes avec les chiffres, si mes profs m'avaient parlé de mathématiques en "musique" j'aurais eu une meilleure note au bac...

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Membre, Posté(e)
Demsky Membre 11 698 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
. Peut on y voir un forme de lien entre l'esprit de la recherche et celui de la composition musicale ? Allez savoir...

mouai:... (sciences "dures " "molles"...)

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  • 2 semaines après...
Membre, Posté(e)
Demsky Membre 11 698 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Je regrette tellement d'avoir des problèmes avec les chiffres

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Invité Vilaine
Invités, Posté(e)
Invité Vilaine
Invité Vilaine Invités 0 message
Posté(e)

Je regrette tellement d'avoir des problèmes avec les chiffres, si mes profs m'avaient parlé de mathématiques en "musique" j'aurais eu une meilleure note au bac...

Au lieu de ça, t'as prefere te tourner vers le mannequiat.

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

J'ai juste fais ça au Japon pour le fun et aussi un peu pour l'argent...

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  • 1 mois après...
Membre, Chien Fou forumeur, 91ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
91ans‚ Chien Fou forumeur,
Posté(e)

Cédric Villani, mathématicien et lauréat de la prestigieuse médaille Fields parle de son envie de créer un musée des mathématiques à Paris. L'occasion d'explorer le lien fort qui existe entre les maths et la musique.

Audio ici : http://www.francemusique.fr/emission/le-dossier-du-jour/2014-2015/la-musique-et-les-mathematiques-11-25-2014-08-13

Le lien ne date pas d'hier puisque dès l'antiquité la musique est associée aux mathématiques. Elle est même considérée par Pythagore au VIe siècle avant J.C. comme étant une science mathématique, au même titre que l'arithmétique, l'astronomie et la géométrie.

On cite souvent Pythagore comme l'un des pères de la théorie musicale. C'est à lui qu'on doit la compréhension des fréquences, c'est-à-dire des différentes hauteurs qui sont symbolisées par les notes de musique.

Un travail que continuera, des siècles plus tard, Jean-Philippe Rameau, dont nous célébrons le 250e anniversaire de la mort cette année - avec son fameux Traité de l'harmonie réduite à ses principes naturels publié en 1722.

Suite http://www.francemusique.fr/emission/le-dossier-du-jour/2014-2015/la-musique-et-les-mathematiques-11-25-2014-08-13

Oui tout a fait , pour la musique avec les mathématiques, mais on peut dire aussi la neurologie, par ce que le mode Pythagoricien fut interdit par un pape, me souviens plus lequel, peut après l'invention de l'imprimerie, pour la bonne raison qu'il invitaient les auditeurs à la luxures ( dans certains village d'Europe centrale et du Nord, les musicien populaire jouant en mode pythagoricien, lors des fêtes , celle ci finissaient parfois en orgies ), cela se passait sur les esprits particulièrement frustre faut le mentionner. Alors que les esprits éclairé avaient une excitation de l'idéation. Il semblerait que la 5emme arcane majeur du tarot de Marseille , dénommé le pape, y fasse clairement allusion, nous avons trois personnage, un central le pape, et deux personnages de part et d'autre, hors une main et un bras, sont devant le sexe du pape et n'appartiennent a aucun personnage, ce serait d'un quatrième caché. Par ce que dans ce mode musical très précis, nous avons le cinquième octave qui se nomme la quinte du loup, par ce que dans cette quinte les notes jouer, mangent les autres notes, nous avons des phénomènes étranges, ou les gens sont pris d'hilarité brutale, de pleurs, bref d'émotions très violente. Aujourd'hui notre musique est sous le mode égal, qui fut inventé par Jean Sébastien Bach, l'écart entre toute les notes est égal. Alors que dans le mode pythagoricien, le la est de 440 hz, le si est de 440 * 1,5 = 660 hz le do sera 660 * 1,5 = 990 hz et ainsi de suite, quand on arrive au 5 eme octave, a ce moment là certaine notes ne sont plus perçues par l'oreille humaine, mais par le simple fait des battement de fréquence, réer des perturbations.

Voici un lien qui vous offrira une approche des modes musicaux. http://fr.wikipedia.org/wiki/Mode_%28musique%29

Uniquement pour les spécialiste du sujet: il existe un excellent ouvrage traitant de tout les modes musicaux européen de l'antiquité à nos jours, qui fut écrit par un facteur de clavecin, Dominique DEVIE, l'ouvrage est très rare, si pas dans le commerce chercher sur NICE l'auteur, ou alors le lire à la B.N.

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Membre, Chien Fou forumeur, 91ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
91ans‚ Chien Fou forumeur,
Posté(e)

Il y a eu aussi un instrument de musique qui était fait d'une série de disque différent en cristal, Mozart y joua d'ailleurs dessus, mais pendant peu de temps, l'instrument fut abandonné par la suite car il rendaient les interprètes fous.

Il y a beaucoup de chose qui furent perdue mais très connu au moyen age, ( venue d'où ? ) entre la musique et la lumière, si des amateurs de sciences hermétique me lisent et que ça intéressent, visite impérative dans les bibliothèque d'état, à travers l'Europe.

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Membre, le corps sur Terre, l'esprit ailleurs , 55ans Posté(e)
pascalin Membre 15 481 messages
55ans‚ le corps sur Terre, l'esprit ailleurs ,
Posté(e)

Pour aller plus loin , une conférence de Gilles Baroin

et ça

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Membre, le corps sur Terre, l'esprit ailleurs , 55ans Posté(e)
pascalin Membre 15 481 messages
55ans‚ le corps sur Terre, l'esprit ailleurs ,
Posté(e)

Il y a beaucoup de chose qui furent perdue mais très connu au moyen age, ( venue d'où ? ) entre la musique et la lumière, si des amateurs de sciences hermétique me lisent et que ça intéressent, visite impérative dans les bibliothèque d'état, à travers l'Europe.

Voir :

http://terrain.revues.org/13768

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