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Des Rafales contre les djihadistes ?


Rasibus

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Membre, 91ans Posté(e)
Rasibus Membre 4 080 messages
Baby Forumeur‚ 91ans‚
Posté(e)

Valls nous a annoncé l'envoi de quelques appareils supplémentaires au moyenOrient.

Je m'interroge sur la pertinence de cette décision du point de vue de son efficacité militaire.

Compte tenu du coût des Rafales, des avions à hélice (je pense aux T-6 d'autrefois) en nombre ne seraient-ils pas moins chers et plus efficaces ? Ils pourraient assurer une couverture aérienne 24h/24 et ainsi empêcher tout mouvement de convois djihadistes sur le terrain.

PS: Je fais amende honorable, il ne s'agit pas de rafales, mais de Mirages.

Mais ça ne change pas grand chose à mon raisonnement...

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Invité yakapufair
Invités, Posté(e)
Invité yakapufair
Invité yakapufair Invités 0 message
Posté(e)

Valls nous a annoncé l'envoi de quelques appareils supplémentaires au moyenOrient.

Je m'interroge sur la pertinence de cette décision du point de vue de son efficacité militaire.

Compte tenu du coût des Rafales, des avions à hélice (je pense aux T-6 d'autrefois) en nombre ne seraient-ils pas moins chers et plus efficaces ? Ils pourraient assurer une couverture aérienne 24h/24 et ainsi empêcher tout mouvement de convois djihadistes sur le terrain.

:plus: :plus:

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)

Valls nous a annoncé l'envoi de quelques appareils supplémentaires au moyenOrient.

Je m'interroge sur la pertinence de cette décision du point de vue de son efficacité militaire.

Compte tenu du coût des Rafales, des avions à hélice (je pense aux T-6 d'autrefois) en nombre ne seraient-ils pas moins chers et plus efficaces ? Ils pourraient assurer une couverture aérienne 24h/24 et ainsi empêcher tout mouvement de convois djihadistes sur le terrain.

La Pertinences?...............Ben c'est simple ils faut vendre des Rafales "Fleuron" de L'industrie Française Chère a Valls,Dassault doit etre Réjouis de cette Décision ainsi que P Gattaz

Le Problème n'est pas l'efficacité mais l’intérêt de Vendre et Commercer des Armes de Guerre

Double langage ici il Faut empêcher ces Djihadistes Là ils faut Vendre des armes de Guerres pour les Éliminer sur place

Le Malheur des uns fait a l’évidence le Bonheur des Memes!!!!!!!!!!!!!!

l'Economie le Chômage l'Emploi en France Prime avant Tout...............C'est aussi et surtout ça "L'économie de Marché Libérale"whistling1.gif

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Invité yakapufair
Invités, Posté(e)
Invité yakapufair
Invité yakapufair Invités 0 message
Posté(e)

avec tous les moyens technologies modernes c,est pas possible que nous ne sachions pas ou sont leurs camps de formation, et d,entrainement c,est là qu,il faut frapper trés fort pour écraser ces punaises.

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Membre, 115ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 115ans‚
Posté(e)

La Pertinences?...............Ben c'est simple ils faut vendre des Rafales "Fleuron" de L'industrie Française Chère a Valls,Dassault doit etre Réjouis de cette Décision ainsi que P Gattaz

Le Problème n'est pas l'efficacité mais l’intérêt de Vendre et Commercer des Armes de Guerre

Double langage ici il Faut empêcher ces Djihadistes Là ils faut Vendre des armes de Guerres pour les Éliminer sur place

Le Malheur des uns fait a l’évidence le Bonheur des Memes!!!!!!!!!!!!!!

l'Economie le Chômage l'Emploi en France Prime avant Tout...............C'est aussi et surtout ça "L'économie de Marché Libérale"whistling1.gif

comme d'habitude pressé de cracher votre haine ,vous êtes à côté du sujet ....

Ce sont six mirages 2000 et non pas des rafales qui sont envoyés en Irak ,et c'est pour "traiter" des objectifs plutôt réduits ,comme de petites unités mobiles ....

les rafales en place ont un armement trop lourd ,qui ne correspond pas à la situation ....exemple :dernièrement ,deux rafales ont détruit deux pickup au nord de Bagdad en utilisant des bombes à guidage laser d'une tonne ...

c'est se servir d'un marteau pilon pour écraser une mouche à merde ....

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)

comme d'habitude pressé de cracher votre haine ,vous êtes à côté du sujet ....

Ce sont six mirages 2000 et non pas des rafales qui sont envoyés en Irak ,et c'est pour "traiter" des objectifs plutôt réduits ,comme de petites unités mobiles ....

les rafales en place ont un armement trop lourd ,qui ne correspond pas à la situation ....exemple :dernièrement ,deux rafales ont détruit deux pickup au nord de Bagdad en utilisant des bombes à guidage laser d'une tonne ...

c'est se servir d'un marteau pilon pour écraser une mouche à merde ....

Comme d'habitude venir Cracher Ton Venin d'islamophobe,plutôt que de dire que ce sont des FRANÇAIS oui des FRANÇAIS Paumés Peut-etre mais Des FRANÇAIS

Je sais que ça t'arrache la G...... de le dire mais c'est le Cas

Bien sur il est plus "Logique" pour Toi qu'il en soit autrement,L’étranger en Générale ou l'Arabe en Particulier te Sied Mieux

Pour ce qui est des Avions qu'ils soient des Mirages ou des Rafales OUI ils sont aussi FRANÇAIS et Servent l'économie l'Industrie et le Commerce de l'armement FRANÇAIS

Que ce soit pour s'en servir pour Pilonner ou Écraser des Mouches a merdes ou tout autre Chose la FRANCE dans cette Affaire veut nous faire croire qu'elle est "Engagée" a Iradicaliser le Djihadisme,mais n'arrive même pas a l'iradicaliser a l’intérieur de son Territoire.....................Va Comprendre MARCEL

NB je suis FRANÇAIS.............Comme TOI!!!!!!!!!!!!!!!!

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Membre, Serial profiler, 50ans Posté(e)
Bart_Sylvain Membre 1 696 messages
50ans‚ Serial profiler,
Posté(e)

Compte tenu du coût des Rafales, des avions à hélice (je pense aux T-6 d'autrefois) en nombre ne seraient-ils pas moins chers et plus efficaces ? Ils pourraient assurer une couverture aérienne 24h/24 et ainsi empêcher tout mouvement de convois djihadistes sur le terrain.

Pourquoi ne pas envoyer des avions de chasse à hélice ?

heu ... pacque ça n'existe plus.

Autre question ?

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Membre, Baby Forumeur, 31ans Posté(e)
Eventuellement Membre 3 422 messages
31ans‚ Baby Forumeur,
Posté(e)

Calmez-vous donc, Messieurs !

Je pense que vous ne regardez qu'un seul côté des choses, sans oser faire le bilan entre les deux aspects d'une même réalité, car votre principal intérêt est de dénoncer ce qui vous arrange !

Oui, l'usage des Rafales (magnifiques oiseaux, par ailleurs) pompe beaucoup d'argent dédié à la défense. Seulement, il représente de très nombreux enjeux stratégiques pour la France, qui trouve un intérêt certain à investir dans ces avions. De plus, il est devenu plus rentable que l'Eurofighter, pour donner un exemple immédiat, appareil moins cher, mais essentiellement développé pour participer à des missions spécifiques de superiorité aérienne, ce qui le rend moins versatile que notre avion de génération 4++.

Là où Dassault échoue, c'est que le marché visé n'a pas les ressources économiques pour prétendre à l'achat du Rafale. La stratégie de vente est elle aussi à étoffer, car le Rafale, par son prix exorbitant, n'arrive pas à concurrencer ses principaux rivaux dans le domaine. Le Saab Gripen ou le f-16 se vendent bien mieux car non seulement leur prix brut est inférieur, mais la maintenance coûte également moins d'argent pour ces avions moins sophistiqués. Les besoins des pays acheteurs sont également moindres : Il s'agit avant tout d'élargir la flotte, pas de se munir de super-pioupious en faible nombre et bien trop chers à entretenir...

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)

ce qui t'arrange TOI c'est de vendre des Armes de Guerre

C'est quand ces memes Armes se Retournerons contre TOI que ça ne t'Arrangeras plus

MOI je suis contre la guerre car la guerre mene a la guerre et ne sert nullement les Peuples..............Mais que des intérêts Mercantilistes

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Membre, 91ans Posté(e)
Rasibus Membre 4 080 messages
Baby Forumeur‚ 91ans‚
Posté(e)

Je ne pensais pas déclencher une telle polémique !

Je place mon propos sur un plan technique. L'aspect politique et humain n'est pas moins intéressant, mais fait l'objet d'autres topics .

Bien sûr, Barthe Sylvain, des avions de chasse à hélices, on n'en a plus. Eh bien nos chefs militaires n'ont pas été prévoyants. C'est un peu ce que je voulais démontrer.

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Membre, Baby Forumeur, 31ans Posté(e)
Eventuellement Membre 3 422 messages
31ans‚ Baby Forumeur,
Posté(e)

J'ai jamais dit que ça m'arrangeait, Pales...

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Invité Morgan Grimes
Invités, Posté(e)
Invité Morgan Grimes
Invité Morgan Grimes Invités 0 message
Posté(e)

Calmez-vous donc, Messieurs !

Je pense que vous ne regardez qu'un seul côté des choses, sans oser faire le bilan entre les deux aspects d'une même réalité, car votre principal intérêt est de dénoncer ce qui vous arrange !

Oui, l'usage des Rafales (magnifiques oiseaux, par ailleurs) pompe beaucoup d'argent dédié à la défense. Seulement, il représente de très nombreux enjeux stratégiques pour la France, qui trouve un intérêt certain à investir dans ces avions. De plus, il est devenu plus rentable que l'Eurofighter, pour donner un exemple immédiat, appareil moins cher, mais essentiellement développé pour participer à des missions spécifiques de superiorité aérienne, ce qui le rend moins versatile que notre avion de génération 4++.

Là où Dassault échoue, c'est que le marché visé n'a pas les ressources économiques pour prétendre à l'achat du Rafale. La stratégie de vente est elle aussi à étoffer, car le Rafale, par son prix exorbitant, n'arrive pas à concurrencer ses principaux rivaux dans le domaine. Le Saab Gripen ou le f-16 se vendent bien mieux car non seulement leur prix brut est inférieur, mais la maintenance coûte également moins d'argent pour ces avions moins sophistiqués. Les besoins des pays acheteurs sont également moindres : Il s'agit avant tout d'élargir la flotte, pas de se munir de super-pioupious en faible nombre et bien trop chers à entretenir...

En 2011, le programme Rafale est estimé à 43,56 milliards d'euros par le Sénat. Le coût prévisionnel du programme par appareil et sur la durée totale du programme (40 ans) qui était de 142,3 millions d'euros en 2010 selon la Cour des comptes est donc réévalué à 152 millions d'euros. Pour comparaison, celui de son concurrent historique, l'Eurofighter, est estimé par la Cour des comptes britannique (NAO) à 272 millions d'euros (près de 75 % de hausse par rapport au coût initial) soit près du double du prix du Rafale. Le coût du nouveau programme concurrent Lockheed F35 est évalué en avril 2012 par les services du secrétaire américain à la Défense à 1550 milliards de dollards dont 396 milliards de pour les seuls frais de développement qui peuvent se comparer aux 15 milliards d'euros des frais de développement du programme Rafale.En 2013, la marine française estime le coût de l'entretien programmé de sa flotte de Rafale M passant de 23 à 35 appareils en cours d'année à 100,6 millions d'euros.

Pour la cours des comptes, le coût de maintien en condition opérationnelle (MCO) d'un Rafale à l’heure de vol est en moyenne sur la période 2009 2013 est de 14 596 euros, à comparer aux 8 082 euros d'un Mirage 2000, au 10 600 euros d’un Gripen selon le gouvernement suisse, ou aux 24 000 dollars estimés d'un F 35. La cours des comptes rappelle qu'il faut tenir compte de ce que le Rafale dispose "d’une capacité d’emport et d’une polyvalence plus importante" : Un seul Rafale avec ses 14 points d’emport à une capacité (6 missiles air-air, une nacelle de désignation laser, six bombes de 250 kg et 3 bidons de 2 000 l) équivalente à celle de deux Gripen (8 points d'emport), de trois Mirage 2000 (un mirage 2000-5 avec 6 missiles air-air et deux mirage 2000D avec 2 bombes chacun), ou de 2 F-35 (7 points d’emport).

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Membre, 51ans Posté(e)
bewolf93 Membre 1 619 messages
Baby Forumeur‚ 51ans‚
Posté(e)

sur ce sujet je répondrait les drone serais moins coûteux par contre je ces pas ou en es no recherche sur ce domaine met bon sur des conflit il i a besoin aussi de troupe au sol et l’appui des hélicoptère de combat

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Membre, Un intellectuel assis va moins loin qu’un con qui marche, 57ans Posté(e)
lepequenot Membre 3 914 messages
57ans‚ Un intellectuel assis va moins loin qu’un con qui marche,
Posté(e)

avec tous les moyens technologies modernes c,est pas possible que nous ne sachions pas ou sont leurs camps de formation, et d,entrainement c,est là qu,il faut frapper trés fort pour écraser ces punaises.

Bien sur qu'avec nos moyens de renseignement et notre puissance de frappe (je parle pas simplement de la France mais de la coalition occidentale) nous pourrions éradiquer définitivement la menace djihadiste, seulement il n'y a pas la volonté politique de le faire. Il doit donc très certainement y avoir des intérêts que le grand public ne connait pas.

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)

Bien sur qu'avec nos moyens de renseignement et notre puissance de frappe (je parle pas simplement de la France mais de la coalition occidentale) nous pourrions éradiquer définitivement la menace djihadiste, seulement il n'y a pas la volonté politique de le faire. Il doit donc très certainement y avoir des intérêts que le grand public ne connait pas.

Bien sur qu'il dois y avoir des Intérêts supérieurs d'ordre Occulte Financier Politique Lobbyiste Affairistes...............

Ce qui me semble bizarre c'est que certain média (TV 6) a travers des Reportages connais tout l’itinéraire de ces Jeunes qui de France ou d'ailleurs communiquent par Téléphone Internet et autres Webcam...........Puis

Atterrissent en Syrie,en Franchissant tous les "Barrages" anti Terroriste sans problème

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Membre, 115ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 115ans‚
Posté(e)

....................

Atterrissent en Syrie,en Franchissant tous les "Barrages" anti Terroriste sans problème

plutôt en Turquie ....base arrière de l'EI ...

ceci explique cela ,il ne faut pas déplaire à un membre de l'OTAN ....

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)

plutôt en Turquie ....base arrière de l'EI ...

ceci explique cela ,il ne faut pas déplaire à un membre de l'OTAN ....

..................a un membre l'ONU de la CE et Bientôt de l'UE,ceci effectivement Expliquant Cela................entres autres!!!!!!!!!!!!!!!!!

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Membre, 76ans Posté(e)
Murat1949 Membre 3 616 messages
Baby Forumeur‚ 76ans‚
Posté(e)

Valls nous a annoncé l'envoi de quelques appareils supplémentaires au moyenOrient.

Je m'interroge sur la pertinence de cette décision du point de vue de son efficacité militaire.

Compte tenu du coût des Rafales, des avions à hélice (je pense aux T-6 d'autrefois) en nombre ne seraient-ils pas moins chers et plus efficaces ? Ils pourraient assurer une couverture aérienne 24h/24 et ainsi empêcher tout mouvement de convois djihadistes sur le terrain.

PS: Je fais amende honorable, il ne s'agit pas de rafales, mais de Mirages.

Mais ça ne change pas grand chose à mon raisonnement...

Que les Rafales volent là-bas ou ici, cela change quoi ?

Que ces avions utilisent des munitions (bombes guidées, missiles, etc..), pourquoi pas puisque de toute façon ces munitions ont une durée de vie limitées, ensuite elles sont démilitarisées et vont à la casse.

Aujourd'hui un Rafale tire de loin et de haut et non pas à vue comme en 1940

A propos, ton T6 est un avion d'entrainement et non pas un avion de combat !

avec tous les moyens technologies modernes c,est pas possible que nous ne sachions pas ou sont leurs camps de formation, et d,entrainement c,est là qu,il faut frapper trés fort pour écraser ces punaises.

A la mode musulmane, ces gens se cachent lâchement dans des villages et des villes de sorte que l'on n'ose bombarder de peur de faire des victimes civiles, ils se servent des civils comme bouclier comme le fait le Hamas à Gaza et aussi comme l'a fait Saddam en son temps.

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)

Que les Rafales volent là-bas ou ici, cela change quoi ?

Que ces avions utilisent des munitions (bombes guidées, missiles, etc..), pourquoi pas puisque de toute façon ces munitions ont une durée de vie limitées, ensuite elles sont démilitarisées et vont à la casse.

Aujourd'hui un Rafale tire de loin et de haut et non pas à vue comme en 1940

A propos, ton T6 est un avion d'entrainement et non pas un avion de combat !

A la mode musulmane, ces gens se cachent lâchement dans des villages et des villes de sorte que l'on n'ose bombarder de peur de faire des victimes civiles, ils se servent des civils comme bouclier comme le fait le Hamas à Gaza et aussi comme l'a fait Saddam en son temps.

On sent là ton grand Amour pour TA "Tribu" qui comme tu l'avoue Bombarde des Civils qu'ils Bouclent Volontairement dans des endroit Tellement Exigu qu'il s'entasse comme des Lapins a la merci des assassins Israéliens qui les Tues a l'aide d'ADM.......................Stratégie de la Terreur la plus Cynique

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