Existe-il des sous métiers ?

En Suisse, 2000 euros, c'est presque le salaire minimun.

Heven est un sale riche. Dis nous ton métier Heven! Comme ça les pauvres pourront te taper dessus!

Euh ouais, ça dépend si tu es serveur dans un restaurant trois étoiles ou si tu es serveur dans la guinguette du coin.

Il est rare qu'un serveur gagne plus de 2000€ par mois même avec les pourboires.

c'est que tu ne connais pas le milieu, je travail dans un restaurant normal et avec mon salaire plus les pourboires j'en suis proche. En faite il est de plus en pus difficile de trouver des bons serveurs ( et prêt à travailler les week end) et les salaires à l'embauche sont en augmentations constante

En plus je paie des impots ( locaux et sur le revenu) et arrive à économiser et faire des sorties

En Suisse, 2000 euros, c'est presque le salaire minimun.

Heven est un sale riche. Dis nous ton métier Heven! Comme ça les pauvres pourront te taper dessus!

Oui.. Sauf qu'avec 2000 en Suisse, c'est pas comme avoir 2000€ au sénégal :)

Pour Heven, 2000 euros, c'est ce qu'il claque en un week end. Pour vous ça fait beaucoup, mais pour lui c'est une broutille.

Oui.. Sauf qu'avec 2000 en Suisse, c'est pas comme avoir 2000€ au sénégal :)

Non mais là tu pars dans les extrêmes. N'oublie pas qu'Heven est frontalier, donc il habite en France. Certes, la vie est plus chère que dans le reste de la France, mais les salaires sont limite indécents.

c'est que tu ne connais pas le milieu, je travail dans un restaurant normal et avec mon salaire plus les pourboires j'en suis proche. En faite il est de plus en pus difficile de trouver des bons serveurs ( et prêt à travailler les week end) et les salaires à l'embauche sont en augmentations constante

En plus je paie des impots ( locaux et sur le revenu) et arrive à économiser et faire des sorties

Eh ben je me permets encore de faire le chieur :D mais un hotel 3 etoile, ça ne signifie pas qu'il affiche de bonnes recettes !

Donc on peut être serveur dans un 3 étoiles, je connais par coeur de la légende du pourboire à 2000€ lol :smile2: sauf que 50€ le menu, ça n'enchante pas tout le monde, et je ne sais pas pour vous, mais moi je vois plus de monde dans un mac do ou dans une pizzéria, que dans les resto gastro :D

Le serveur peut être à mi temps, gagner 700€ sur la fiche de paie, mais toucher 1000€ supplémentaire au black... Ca veut dire quoi ? Il touche les aides sociales, il paie pas de loyer, et il a 1000€ pour s'amuser :) et l'argent liquide est de l'argent invisible

Une simple camionnette de fast food, c'est presqu'une mine d'or. Et l'argent que tu gagnes, c'est que du liquide :)

La belle facade des fois... on m'a toujours dit que c'était pour mieux cacher la misère !

Pour Heven, 2000 euros, c'est ce qu'il claque en un week end. Pour vous ça fait beaucoup, mais pour lui c'est une broutille.

Non mais là tu pars dans les extrêmes. N'oublie pas qu'Heven est frontalier, donc il habite en France. Certes, la vie est plus chère que dans le reste de la France, mais les salaires sont limite indécents.

Ah bah non.. C'est un fait. Smic à 2000€, avec l'économie suisse, c'est rien. Mais gagner 300€ par mois au Sénégal, tu vis plus confortablement qu'en gagnant 2000€ en vivant en Suisse !

Moi si un jour, je gagne au loto, admettons 20000€, je reste pas en France, ni en Europe d'ailleurs.. Parce que 20 000€ c'est rien en France, mais y aurait avoir une vie confortable dans les pays en voie de développement.

Ben les loyers sont entre 1500/2000 euros..Sans compter la vie chère là bas. En Suisse, il n'y a pas ton oncle mamadou qui peut te cuisiner un ragout de girafe si tu as faim.

lol c'est clair :)

PS : euh, comment tu sais que mon oncle s'appelle Mamadou ?

Tu l'as dit plus haut.

Non j'ai pas précisé le prénom de mon oncle

Eh ben je me permets encore de faire le chieur :D mais un hotel 3 etoile, ça ne signifie pas qu'il affiche de bonnes recettes !

Donc on peut être serveur dans un 3 étoiles,

déjà un hotel 3 étoiles est un hotel moyen de gamme, ils vont jusqu'à 5 pour rappel, on voit que tu maitrises le sujet

je connais par coeur de la légende du pourboire à 2000€ lol :smile2: sauf que 50€ le menu, ça n'enchante pas tout le monde, et je ne sais pas pour vous, mais moi je vois plus de monde dans un mac do ou dans une pizzéria, que dans les resto gastro :D

là je parle en salaire mensuel, tu parles sans savoir, avec un salaire de 1400€ net plus 30 € de pourboire par jour tu arrives sans problème au 2000 àar mois

1. Et surtout, ça vexe les petits métiers qui se retrouvent inexorablement en queue de liste. (Sauf si le critère premier du classement c'est "métier peu payé").

2. Ben même si les nanas taille 42 représentent le nouveau canon de beauté, elles n'en restent pas moins des boudins (grosses personnes) comparées aux canons de beauté actuels. La pub nivéa est hypocrite et rabaisse les femmes, puisqu'elle dit que même les gros boudins peuvent être beaux. Bref, c'est très méprisant :s

1- Ne fais pas parler les autres pour te justifier ; un individu ne sera vexé par un classement que s'il en accepte le critère. Si tu utilises un critère en fonction de la forme que tu veux donner au classement ça ne représentera que ton opinion. Rien d'objectif.

2- Tu m'impressionnes, comment fais-tu pour ne pas voir la contradiction logique de ce raisonnement?

Si tel genre est le canon de beauté, ce sera le canon de beauté. Et toutes femmes y correspondant seront considérées comme belles, car les femmes correspondant au canon de beauté sont considérées comme belles.

Non vraiment, dire que les femmes belles sont moches ce n'est tout simplement pas logique.

1. Et bien admettons que je ne sois pas à l'origine de ce classement (d'ailleurs, j'en ai jamais fait), mais que ce soit un cabinet d'étude très réputé, qui je te le rappelle, ne se contentera pas de critères quantitatifs, mais de critères qualitatifs (ce que vous appelez "critères sujectifs"). Accorderas-tu du crédit à l'étude ou te caheras-tu derrière un "c'est pas objectif"!!

2. Si demain, on prend les grosses pour des canons de beautés, et bien ça changera rien. Elles resteront grosses (ce qui peut plaire..ou pas).

Tu fais un raccourci très drôle. En soulignant la soit-disante faille de mon raisonnemment, tu es en train de sous-entendre que les grosses ne peuvent pas être considérées comme "belles".

déjà un hotel 3 étoiles est un hotel moyen de gamme, ils vont jusqu'à 5 pour rappel, on voit que tu maitrises le sujet

Bah... Oui tu m'apprends rien... Mais moi je parlais en terme de menus. Autant il peut existe des resto gastronomique, considéré comme luxueux (le terme étoile c'est purement touristique, mais ça ne détermine pas la qualité de l'établissement), autant les 5 étoiles, c'est rare qu'ils ne fassent que resto, en général, c'est les palaces de luxe.

Ce que je voulais dire surtout, c'est un hotel ciblant un certain type de clientèle, c'est pas dit qu'il marche, en parlant des 3 étoiles comme exemple.

Un fast food peut marcher 10x mieux. Compte le nombre de mac do en France, compare avec le nombre de 3 ou 5 étoiles ? Maintenant additionne les quicks, snack, stand de hot dog, ça montre que le fast food est une branche qui tourne très bien.

En d'autres termes, un resto luxueux ça ne signifie pas forcément qu'il tourne bien. Car il exigera une certaine recette pour rentabiliser les dépenses... rien qu'en entretien.

là je parle en salaire mensuel, tu parles sans savoir, avec un salaire de 1400€ net plus 30 € de pourboire par jour tu arrives sans problème au 2000 àar mois

Euh non, pourboire que tu vas partager de plus en plus d'établissement mettent le prix du pourboire dans la note. Donc ça ne marche plus vraiment.

Par contre, des patrons de petits restaurants qui donnent 500€, qui vont compter que 2 serveurs, 2 cuistots, c'est pas rare qu'ils repartent avec 1000€ en plus. Net n'impôts.

Tu peux parfaitement embaucher tes employés en un contrat de 20h, à 400€ par mois, mais combler la différence avec du black. Au final, tu peux gagner 1400€ à la fin du mois. tu vas toucher les aides, puisque bas salaire, et tu as 1000€ pour toi :) Ah moi ça me va davantage que toucher 2000€ en revenu déclaré !

Mais.. ce que vous comprenez pas, ça convient peut être à certains de vivre comme ça. Vous ne vous êtes jamais dit que l'argent n'était pas forcément le but de tout le monde ?

Pour quelqu'un dit ambitieux, je peux comprendre qu'il puisse vouloir évoluer. Des mi temps qui évoluent directeurs, ça existe bien sur, ou qui ouvrent leurs propres fast food ! Ya pas d'opportunités dans le fast food ?

Vous vous basez sur VOS jugements.

De l'autre sens, 2000€, voire 10 000€, ça ne signifie pas la réussite sociale... Ca dépend du cursus de l'individu.

Vous êtes trop obtus par l'idée que l'argent fait le bonheur. Il peut y contribuer, je dis pas. Mais un bonheur matériel, c'est quoi le matériel ? Il va il vient...

Un smic, si toute sa vie, il a gagne régulièrement 1200. en sachant que si il se fait licencié, il touchera le chomage, ce qui équivaut au montant d'un smic, et que reprendre un nouveau boulot au smic, ça lui change rien en fait (si il paie l'essence si il a une voiture..), et si il retrouve un mi temps, il a le complément assedic, donc il s'en fout..

Mais au final gagner régulièrement 1200 / mois toute sa vie et bénéficier d'une bonne retraite, ça vaut largement qu'avoir gagné 2000 admettons pendant 10ans, se faire licencier, retomber à 1500 au chomage, il perd 500 par mois.

Si il a un train de vie basé sur un salaire de 2000€, avec 1500, il ne rentre plus dans ses dépenses... Ca peut être le négatif tous les mois, les prêts, le surendettement... La rue quoi... et c'est pas dit qu'il retrouve un poste au même salaire. Surtout que le chômage, il dure qu'un temps (2ans maximum je crois), après il n'a plus rien...

C'est un exemple bien sur :) Pour dire que toucher 2000, 10 000, c'est loin de vouloir dire automatiquement "réussite sociale".

Vous savez maintenant il existe des assurances. Une personne qui gagne 2000€ et qui rembourse 800€ de prêt, si elle perd son boulot, certaines assurances remboursent le prêt pendant une certaine durée. L'argent ne fait pas le bonheur, ceci y contribue, et avec 1200€ de salaire toute sa vie, je doute que la retraite soit importante...

En Suisse, 2000 euros, c'est presque le salaire minimun.

Heven est un sale riche. Dis nous ton métier Heven! Comme ça les pauvres pourront te taper dessus!

Je ne suis pas riche, pour moi être riche c'est être millionnaire, en dessous c'est un salaire moyen, j'ai un salaire moyen.

J'ai double emploi : Responsable export en Suisse et j'ai monté une société aux USA.

En Suisse, 2000 euros, c'est presque le salaire minimun.

Il n'y a pas de salaires minimum en Suisse. Cependant certains cantons en ont adopté un, je crois autour de 20 francs de l'heure.

c'est que tu ne connais pas le milieu, je travail dans un restaurant normal et avec mon salaire plus les pourboires j'en suis proche. En faite il est de plus en pus difficile de trouver des bons serveurs ( et prêt à travailler les week end) et les salaires à l'embauche sont en augmentations constante

En plus je paie des impots ( locaux et sur le revenu) et arrive à économiser et faire des sorties

Vous faites combien d'heures aussi par semaine ?

Pour Heven, 2000 euros, c'est ce qu'il claque en un week end. Pour vous ça fait beaucoup, mais pour lui c'est une broutille.

Heu quand même pas, n'exagérons rien, je vis bien, j'ai pas de quoi me plaindre, de plus je suis pas très matériel pour autant. Bon là me suis fait plaisir, me suis acheté une petite Longines pour Noel.

Et comme mon ancien prof de littérature-philo le disait :

"Vous savez, avant j'étais jeune, révolutionnaire, égalitariste, je votais PS. Et puis j'ai commencé à gagner de l'argent, je me suis mis à voter UMP."

:smile2:

Ils parlaient récemment de 4000 CHF soit environ 3200€.

Oui mais brut et pour 42 heures de travail par semaine sans 13 ème mois.

C'est sûr que c'est un avantage de vivre en Suisse, proche des frontières. Quand on a un travail sûr, ce n'est pas si compliqué que ça à réaliser comme projet. Tout le monde peut le faire. Encore faut il pouvoir avoir le travail qu'il faut.

Sale riche!

Non, je suis un français moyen.

C'est sûr que c'est un avantage de vivre en Suisse, proche des frontières. Quand on a un travail sûr, ce n'est pas si compliqué que ça à réaliser comme projet. Tout le monde peut le faire. Encore faut il pouvoir avoir le travail qu'il faut.

Bon après les Suisses ne prennent pas n'importe qui non plus. Je connais des personnes qui ne trouvent pas de boulot en Suisse, peu de qualification etc...

Ils sont plus strictes qu'en France, il n'est pas rare qu'un employeur demande un extrait du casier judiciaire par exemple même pour faire un petit boulot. Celui qui n'a pas de permis G ou autre permis galère pour rentrer en Suisse. Et puis la vie à la frontière est aussi plus chère, un petit appartement vers Genève côté France c'est pas loin de 300 000€. De plus il y a certains métiers qui sont réservés aux Suisse, par exemple une personne qui a des diplôme en droit ne trouvera pas de boulot dans son domaine en Suisse, un banquier peut aussi oublier c'est réservé aux suisses etc...

Vous savez maintenant il existe des assurances. Une personne qui gagne 2000€ et qui rembourse 800€ de prêt, si elle perd son boulot, certaines assurances remboursent le prêt pendant une certaine durée. L'argent ne fait pas le bonheur, ceci y contribue, et avec 1200€ de salaire toute sa vie, je doute que la retraite soit importante...

Oui et combien tu vas payer ces assurances au mois ?

Après là où je veux surtout en venir, c'est que c'est ni les classes sociales, ni un métier qui va déterminer la richesse.

Ce qu'on appelle richesse, c'est le pouvoir d'achat, ni plus ni moins.

Or, je vois beaucoup de mi-temps, 700€ par mois, ils ne sont pas à découvert, ils vivent bien franchement, et ils ont les iphones, un bon petit ordi portable, ils sont tranquilles, ils veulent pas plus honnetement.

Autant je connais beaucoup de cadres super endettés. Ils perdent leurs jobs, si ils rebondissent pas très vite, ils sont morts...

Cherche pas midi à quatorze heure :)