Philae - Darwin 1 partout. Religion 0

Bien que la présence de matière organique en dehors de notre planète ne soit pas un fait nouveau, il n'en reste pas moins un élément passionnant et important pour l'exploration de l'origine de la vie ou encore pour la recherche d'éventuel forme de vie microscopique. Donc, gardons notre esprit pionnier. De plus, je voudrais ajouter que Philaé pourrait être en mesure de déterminer la chiralité des acides aminés potentiellement retrouvés et notons que la quasi totalité de ceux-ci dans les protéines sont lévogyres, résultats qui seraient un poids scientifique pour d'éventuelles formes de vie dans la comète (même fossile).

Tout à fait.

De même la répartition des isotopes O12-O13, Hydrogène-Deutérium, etc

Bonsoir!

Philaé pourrait être en mesure de déterminer la chiralité des acides aminés potentiellement retrouvés et notons que la quasi totalité de ceux-ci dans les protéines sont lévogyres, résultats qui seraient un poids scientifique pour d'éventuelles formes de vie dans la comète (même fossile).

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attention à une erreur Tu parles de lévogyre alors que les acides aminés sont de configuration gauche.

Lévogyre (-) = fait tourner le plan de polarisation vers la gauche.

le contraire est dextrogyre (+)

Configuration L ou D c'est lié à un choix conventionnel : la convention de Fischer

Dans le monde vivant tous les acides aminés (sauf la glycine qui n'est pas chirale) sont de type L (ou G) et tous les sucres en C5 et C6 sont de type D.

Ces deux informations sont indépendantes : un acide aminé L peut très bien être dextrogyre !

Pour revenir à Philaé, c'est très bien si un détecteur peut trier la matière organique chirale.

Si les acides aminés éventuellement trouvés sont de type L comme sur Terre, cela renforcerait la théorie selon laquelle la Terre a été "ensemencée par ce type de molécules "gauches".

Restera à trouver pourquoi les acides aminés spontanés se construisent en version L et pas en version D.

Bonsoir Répy,

exact il y a une confusion ici, et je m'en excuse. Tous les acides aminés naturels ne sont pas lévogyre mais L.

Toutefois, en terme d'énantiomère, c'est probablement la déviation de la lumière qui est mesuré, donc si la molécule est lévogyre ou dextrogyre (sauf erreur de ma part). Les propriété optiques des acides aminés naturels étant connus (par exemple, l'alanine est à la fois L et lévogyre), l'un peu rejoindre l'autre.

En ce qui concerne les acides aminés D, il a été démontré que leur dégradation enzymatique est parfois toxique pour la cellule.

Vous savez comment on supprime

un post qui dérive, sur ce forum ???

Je ne l'ai pas poster pour avoir des querelles de verbeux bio-chimistes !

Je ne l'ai pas poster pour avoir des querelles de verbeux bio-chimistes !

Jusqu'à nouvel ordre, "les verveux bio-chimistes" ne contestent pas ton premier message mais répondent à une confusion entre chiralité et propriétés optiques de molécules chirales de la bio-chimie énoncée par un des intervenants !

S'il fallait supprimer tous les sujets sur lesquels il y a ce genre de dérive, il faudrait en supprimer 99% !

Désolé si ça choque, mais ça ne me dis pas si on peux ou pas supprimer son propre post !

Tout à fait.

De même la répartition des isotopes O12-O13, Hydrogène-Deutérium, etc

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erreur du côté des isotopes !

c'est C12 et C13 ou O16 O17 ou O18.

de même que la proportion de S32 et S 33 qui sur terre permettent de savoir jusqu'à quelle hauteur s'élève une éruption volcanique.

exact.

Pour revenir à Philaé, c'est très bien si un détecteur peut trier la matière organique chirale.

Si les acides aminés éventuellement trouvés sont de type L comme sur Terre, cela renforcerait la théorie selon laquelle la Terre a été "ensemencée par ce type de molécules "gauches".

Restera à trouver pourquoi les acides aminés spontanés se construisent en version L et pas en version D.

Ce manque de symetrie est en effet intrigante. Mais il me semblait que l'on avait deja trouve des cometes avec une proportion un peu plus grande d'acides aminee L. Il faut que je retrouve l'article...

Et après ?????

Ravie de savoir ça !!!!

Par contre ...Ça coûtent combien toutes ces études et ces recherches....

Quand on pense qu'on a pas de budgets pour nourrir toutes les populations et qu'on nous culpabilise de ne travailler que 35 heures pour un petit SMIC. !!!!

On marche vraiment sur la tête !!!

Spinoz, le propos n'est pas là pour faire dériver ton post, au contraire. Tu parles des premiers résultats de Philaé, mais en soit il n'ont de sens que si l'on considère ce qui sera fait plus tard sur la base de ces résultats.

D'où ce qui te parait être une dérive. Tu évoques les premiers pas, on parle de la suite (avec quelques confusions certes...).

Bianka, pour être honnête ça ne coûte plus grand chose puisque le lancement a eut lieu il y a 10 ans (juste la paye de l'équipe de chercheurs) Outre cette ironie, il n'y a pas non plus de gros budget pour la recherche en France... (même très très peu d'argent).

J'ai fais ce pose pour faire réagir les créationistes, il semble (et c'est un bien) qu'il n'y en ai pas ici.

Maintenant les guéguerres de "scientifiques" en herbes ou pas, je part du principe qu'un jour l'un a raison et le lendemain, il a tort.

Preuve en est, celui qui a affirmer que les acides aminés ne datent pas de Philaé, alors que la preuve est sur cette comète de sa dispersion dans l'espace. Un totobus pour l'espace rempli de vie en devenir.

Bianka faudrait revoir la copie, vous êtes sous forte influence du moment.

Je ne suis pas sous influence du moment..Depuis toujours il m'est insupportable de penser qu'on a envoyé des Milliards dans l'espace pendant que des populations entière mouraient de de faim!!!!Je ne parle pas de la France ..Mais du Monde ....

Que nous apporte de savoir de quoi est composée une planète quand on est pas foutu de voir que le monde part à la dérive !!!

Je suis sans doute méchant, et je m'en excuse. Cependant, c'est un souci, non, plutôt une prétention purement politique de "sauver" la population mondiale (qui, j'insiste, s'est franchement enfoncée toute seule). Et d'ailleurs, en quoi l’émerveillement face à l'univers, la vie et le monde est un mal? Ne mélangeons pas tout, la science ne dirige pas, ne contrôle pas les finances et magouilles en tout genre. A quoi bon un monde d'agriculteur? la production n'en serait pas moins régit... Désolé de mes propos, mais le monde ne part pas à la dérive, il était là avant nous, il le sera bien après, c'est ce qui fait sa beauté (que l'on y prête attention ou pas). L'humanité c'est tout autres choses...

Désolé pour cette écart au sujet Spinoz. Je trouve ton post intéressant, et en discuter un peu scientifiquement ne me semblait pas si troublant. Désolé si ce n'est pas le but.

Oui, c'est vrai, la "vérité scientifique" s'effondre aisément en une journée, mais je te citerai Jules Verne alors; « La science, mon garçon, est faite d'erreurs, mais d'erreurs qu'il est bon de commettre, car elles mènent peu à peu à la vérité. »

Bon, je cesse d'importuner

Je l'ai non seulement remarqué, mais je l'ai même apprécié.

ça me fait penser à un logiciel de création de créatures qui partait presque d'une cellule et qui, en fonction des interactions, se développait... sur 2 pattes, sur 4, sur 6, sur 8 etc. Il est totalement improbable que nos "cousins" puisse avoir une forme humanoïde parce qu'il aurait fallu qu'ils aient exactement les mêmes interactions ne serait ce que pour en arriver à la station verticale...

Tu parles du jeu Spore ?

Tu parles du jeu Spore ?

Je crois que le jeu s'est inspiré d'un logiciel beaucoup plus complexe et pas du tout ludique.

Le Jeu de la Vie.

un petit jeu informatique vite gavant:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Jeu_de_la_vie

Je ne suis pas sous influence du moment..Depuis toujours il m'est insupportable de penser qu'on a envoyé des Milliards dans l'espace pendant que des populations entière mouraient de de faim!!!!Je ne parle pas de la France ..Mais du Monde ....

Que nous apporte de savoir de quoi est composée une planète quand on est pas foutu de voir que le monde part à la dérive !!!

Recule, recule, tu n'a pas assez de recul, Quand ce projet à été lancé, tout allait bien en Europe.

Tu est qui pour connaitre les retombées de cette expérience ?

Par contre, si tu a plus de deux enfants, tu est totalement responsable des 7 milliards 800 milles individus qui appauvrissent cette planète. Il fallait apprendre à ce retenir. :smile2:

J'ai une question qui va renforcer la these de la creation:

Les acides amines ou organiques d'ou elles viennent? ( les premieres)

Selon la theorie du big bang(prouvée scientifiquement) : un petit point a explosé donnant tout l'univers avec tout ce qu'il ya dedans ( du neant)...alors je me dis forcement il y a une force qui a tout creer du neant..vu que le neant ne peut pas devenir quelque chose ...

Et si il y a precurseur des acides amines alors qui est le precurseur du precurseur et ainsi de suite(pas de fin,non?!)

Les acides amines ou organiques d'ou elles viennent? ( les premieres)

peut venir de partout, les acide aminé sont composés d'éléments chimiques tel que le carbone, l'hydrogène, l'oxygène etc...

Selon la theorie du big bang(prouvée scientifiquement) : un petit point a explosé donnant tout l'univers avec tout ce qu'il ya dedans ( du neant)...alors je me dis forcement il y a une force qui a tout creer du neant..vu que le neant ne peut pas devenir quelque chose ...

Et si il y a precurseur des acides amines alors qui est le precurseur du precurseur et ainsi de suite(pas de fin,non?!)

souvent utilisé cette réflexions montre facilement ces failles car si créateur il y a , qui a créer se créateur ? et le créateur du créateur ? etc...