Croire : ça change quoi concrètement dans une vie ?

Y'a pas besoin de tout savoir pour comprendre...

Note qu'il est plus fréquent de penser avoir compris quand on ne sait/connait pas tout.

Newton le grand religieux pensait avoir compris.

Einstein le croyant savait ne pas avoir tout compris.

Et dieu merci, certains bien qu'en sachant moins qu'eux ont tout compris.

A force de lire des ouvrages de vulgarisation scientifique, j'ai bientôt eu la conviction que beaucoup d'histoires de la Bible ne pouvaient pas être vraies. La conséquence a été une véritable orgie fanatique de libre pensée accompagnée de l'impression que l'Etat trompe intentionnellement la jeunesse par des mensonges. C'était une impression écrasante. Cette expérience m'a amené à me méfier de toutes sortes d'autorité, à considérer avec scepticisme les convictions entretenues dans tout milieu social spécifique : une attitude qui ne m'a jamais quitté, même si par la suite, parce que j'ai mieux compris les mécanismes, elle a perdu de son ancienne violence."

(Albert Einstein / 1879-1955)

"Ce que vous avez lu sur mes convictions religieuses était un mensonge, bien sûr, un mensonge qui est répété systématiquement. Je ne crois pas en un Dieu personnel et je n’ai jamais dit le contraire de cela, je l’ai plutôt exprimé clairement. S’il y a quelque chose en moi que l’on puisse appeler "religieux" ce serait alors mon admiration sans bornes pour les structures de l’univers pour autant que notre science puisse le révéler."

(Albert Einstein / 1879-1955 / "Albert Einstein : le côté humain" édité par Helen Dukas et Banesh Hoffman, lettre du 24 mars 1954)

titre du topic dans religion: croire ça change quoi concrètement dans une vie, ?

de quelle croyance parle t on? de dieu, vierge marie? les saints du paradis et l'enfer?

boudha? allah, (pardon pour les fautes)

je crois en un être de lumière qui m'attendra sur l'autre rive au moment de ma mort avec un tribunal qui fera le bilan de ma vie avant de pouvoir rejoindre une autre civilisation, un autre monde une autre vie!

bien sûr avant je devrais prendre la barque avec le passeur que j'aurais préalablement payé(merci de me laisser 2 pièces de monnaies dans mes mains pour cela mon fils) afin de pouvoir traverser le lac

ça change quoi dans ma vie? et bien de la supporter davantage d e ne pas penser à ma future disparition et me dire que puisque l'âme continue à vivre, je continuerais autrement à vivre et ailleurs

donc en définitive je ne disparaitrais pas et donc je ne mourrais pas, en somme peut être je me réincarnerais qui sait!

“Je ne crois pas en un Dieu personnel et je n'ai jamais dit le contraire de cela, je l’ai plutôt exprimé clairement”.

(Albert Einstein / 1879-1955 / "Albert Einstein: le côté humain" édité par Helen Dukas et Banesh Hoffman, lettre du 24 mars 1954)

Merci, Dubandelaroche. Cette citation est claire et nette. Je suis toujours sidéré de voir les gens renvoyer à Einstein comme à une sorte d'autorité religieuse, alors que les préoccupations de ce grand scientifique étaient on ne peut plus éloignées de tout ce qui touche à la religion.

En mathématiques et physique, Einstein bat tout le monde à plate couture; en matière de science traditionnelle, il est le dernier des ignares et ne nous apprendra rien.

titre du topic dans religion: croire ça change quoi concrètement dans une vie, ?

de quelle croyance parle t on? de dieu, vierge marie? les saints du paradis et l'enfer?

boudha? allah, (pardon pour les fautes)

je crois en un être de lumière qui m'attendra sur l'autre rive au moment de ma mort avec un tribunal qui fera le bilan de ma vie avant de pouvoir rejoindre une autre civilisation, un autre monde une autre vie!

bien sûr avant je devrais prendre la barque avec le passeur que j'aurais préalablement payé(merci de me laisser 2 pièces de monnaies dans mes mains pour cela mon fils) afin de pouvoir traverser le lac

ça change quoi dans ma vie? et bien de la supporter davantage d e ne pas penser à ma future disparition et me dire que puisque l'âme continue à vivre, je continuerais autrement à vivre et ailleurs

donc en définitive je ne disparaitrais pas et donc je ne mourrais pas, en somme peut être je me réincarnerais qui sait!

Tu as raison de poser la question. Je parlais de Dieu, tout simplement. Après bien sûr, c'est toujours intéressant de savoir à quel Dieu tu crois.

Note qu'il est plus fréquent de penser avoir compris quand on ne sait/connait pas tout.

Newton le grand religieux pensait avoir compris.

Einstein le croyant savait ne pas avoir tout compris.

Et dieu merci, certains bien qu'en sachant moins qu'eux ont tout compris.

Avoir compris quoi?

Merci, Dubandelaroche. Cette citation est claire et nette. Je suis toujours sidéré de voir les gens renvoyer à Einstein comme à une sorte d'autorité religieuse, alors que les préoccupations de ce grand scientifique étaient on ne peut plus éloignées de tout ce qui touche à la religion.

petit complément de citations d'Einstein:

"Je crois au Dieu de Spinoza, qui se révèle dans l'ordre harmonieux de ce qui existe, et non en un dieu qui se préoccupe du sort et des actions des êtres humains."

(Albert Einstein / 1879-1955 / Télégramme au rabbin Goldstein de New York, avril 1929)

"Je ne peux pas imaginer un Dieu qui récompense et punit l'objet de sa création. Je ne peux pas me figurer un Dieu qui réglerait sa volonté sur l'expérience de la mienne. Je ne veux pas et je ne peux pas concevoir un être qui survivrait à la mort de son corps. Si de pareilles idées se développent en un esprit, je le juge faible, craintif et stupidement égoïste."

(Albert Einstein / 1879-1955 / Comment je vois le monde / 1934)

Et certaines de ses phrases peuvent être diversement interprétées:

"Le hasard, c'est Dieu qui se promène incognito

"Ce qui m'intéresse vraiment c'est de savoir si Dieu avait un quelconque choix en créant le monde."

"L'escalier de la science est l'échelle de Jacob, il ne s'achève qu'aux pieds de Dieu."

Mais sa lettre de 1954 écrite un an avant sa mort résume sans doue ses convictions finales....

petit complément de citations d'Einstein:

"Je crois au Dieu de Spinoza...

Tout un athée...

Tout un athée...

.............je n'ai pas dit qu'il était athée.....

...........j'ai juste posté quelques citations...

C'était à Einstein de savoir ce qu'il croyait, pas à nous de l'affirmer!

C'était à Einstein de savoir ce qu'il croyait, pas à nous de l'affirmer!

Ben... pourquoi vous venez mettre ces citations dans ce cas...

Ça change quelque chose dans votre vie...

Je n'ai pas dit qu'il était athée.

Toutes les citations indiquent qu'Einstein était, non proprement athée, mais plus ou moins déiste. Quoi qu'il en soit, il rejette clairement le Dieu des religions révélées.

Pourriez-vous citer des sources? C'est le seule moyen de donner un peu de crédibilité à un discours.

Merci.

Je veux dire, pas pour justifier une vision sur l'existence ou non de Dieu mais concernant l'origine de l'idée de Dieu, ou de la place de Dieu dans la vie des hommes.

Il y a pourtant bien des philosophes qui en parle.

Prenons Socrate par exemple. On connaît bien son procès mais on sait plus rarement qu'il délivrait un message spirituel autant que scientifique, il croyait en l'ascèse et le rejet du mercantilisme, le tout étant inspiré par des traditions venues d'Egypte (voir Phèdre de Platon).

Pourriez-vous citer des sources... concernant l'origine de l'idée de Dieu, ou de la place de Dieu dans la vie des hommes? Il y a pourtant bien des philosophes qui en parlent.

Au Docteur A. Rouhier

«Quand on nous montra par magie

les villes qui flambaient sous la grêle du phosphore,

les hommes assis acclamèrent ce mirage,

et je compris que Dieu m'avait livré aux fous.»

(Hélouïah, Poèmes du fainéant)

Mélanger croyance religieuse et philosophique.... Hum.

"Croire : ça change quoi concrètement dans une vie ? "

Rien, absolument rien, vous naissez, vous grandissez, vous rencontrez des bonheurs et des problèmes de tout ordre, comme tout le monde, vous pissez, vous mangez, vous dormez et vous mourez, comme tout le monde, y compris comme les croyants...

Donc croire ou ne pas croire, pfffffff.......

Vous mangez, vous dormez et vous mourez, comme tout le monde, y compris comme les croyants...

«Manger, boire, travailler et dormir n'est pas la vie du croyant».

Vilaine,

Bien que peu orthodoxe aujourd'hui, l'association entre croyance divine et philosophie était indissociable par le passé.

L'humanité a beaucoup perdu au change, qui eu lieu lors de la révolution française.

Thomas d'Aquin est un bon exemple de cette synthèse.

"Croire : ça change quoi concrètement dans une vie ? "

Rien, absolument rien, vous naissez, vous grandissez, vous rencontrez des bonheurs et des problèmes de tout ordre, comme tout le monde, vous pissez, vous mangez, vous dormez et vous mourez, comme tout le monde, y compris comme les croyants...

Donc croire ou ne pas croire, pfffffff.......

La bible dit qu'on doit tout faire pour la gloire de Dieu (manger, boire etc..)

Vilaine,

Bien que peu orthodoxe aujourd'hui, l'association entre croyance divine et philosophie était indissociable par le passé.

L'humanité a beaucoup perdu au change, qui eu lieu lors de la révolution française.

Thomas d'Aquin est un bon exemple de cette synthèse.

Oui. Mais quand on aborde la question de la croyance, il faut faire attention à ne pas y melanger philosophie, science, histoire etc...

La bible dit qu'on doit tout faire pour la gloire de Dieu (manger, boire etc.)... Mais quand on aborde la question de la croyance, il faut faire attention à ne pas y mélanger philosophie, science, histoire etc.

Même pas pour la gloire de Dieu?...

Je ne peux qu'appuyer ce qu'a écrit Tychon: beaucoup d'auteurs éclairés se sont appelés «philosophes».

D'après vous, il faut supposer que ce jour-là, et dans tous ces nombreux cas, l'Esprit Saint était systématiquement mal inspiré...

Je trouve aussi très douteux d'exclure la science du domaine de la croyance, alors que vous m'aviez écrit dans un autre message qu'on peut la demander à Dieu.

Oui. Mais quand on aborde la question de la croyance, il faut faire attention à ne pas y melanger philosophie, science, histoire etc...

Étrange... moi je dirais le contraire... soit qu'il faut surtout faire bien attention pour que tout y soit mélangé sans exception.