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Barrage de Sivens : série de manifestations contre les "violences policières"

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PASDEPARANOIA

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Invité Atrebate
Invités, Posté(e)
Invité Atrebate
Invité Atrebate Invités 0 message
Posté(e)

J'ai suivi ce sujet sans intervenir, ça évite de dire tout et n'importe quoi (comme au sujet de Méric par ex.) à chaud.

J'ai bien compris.

Et je maintiens.

Un barrage pour quelques voix paysannes ? C'est n'importe quoi.

"Le lobby FNSEA"... risible. (quand on parle de lobbies communautaires, là, y'a plus personne).

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Membre, 76ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 6 003 messages
Forumeur vétéran‚ 76ans‚
Posté(e)

si les débordements doivent être punis ,en revanche ce projet doit être abandonné ...

une commission d'experts s'est penchée sur les termes de celui ci

La dénonciation qu’ils portent est d’ailleurs la même, celle d’une opération dictée par une logique purement productiviste, au mépris des milieux naturels, en l’occurrence une zone humide, riche en biodiversité, comme pour le projet de grand aéroport. Les détracteurs du barrage de Sivens dénoncent un ouvrage uniquement destiné, selon eux, à alimenter en eau les terres d’un petit nombre d’exploitants pratiquant une agriculture intensive.............

Un choix jugé «d’autant plus regrettable que le coût d’investissement rapporté au volume stocké est élevé », est-il indiqué dans ce document rendu public ce lundi.

Le même document pointe « des besoins réels, mais évalués de manière contestable »

..............

un projet qui coûte cher financé par une collectivité locale au profit de quelques privilégiés au mépris de l' environnement pour une retenue d'eau ridicule c'est se foutre de la gueule du monde .....

Il y a en plus un mensonge de la part des responsables ,d'après eux l'Europe devrait donner 2 millions d'euros sur les dix qu'il coûtera ,alors qu'elle ne finance pas ce type de projet ...résultat ce sera le contribuable qui paiera la différence comme d'habitude ....

Mais de quoi se mêlent les citadins d'ailleurs ( dont un des leader vient de passer 10 ans à l'étranger et se permet de la ramener ). Et en plus de quoi vivent les soit-disants opposants qui campent là, sur des terrains qui ne leur appartiennent pas, si ce n'est qu'avec des aides dues à ceux qui ne travaillent pas.Ce n'est qu'un projet local, avec des élus locaux ainsi que des paysans qui veulent sécuriser leur approvisionnement en eau. De plus toutes les enquêtes et plaintes des opposant ont été rejetées. Marre de ces bons à rien qui vivent sur le dos de la société et qui n'attendent qu'une chose "la bavure policière" pour faire valoir leur parole minoritaire.

Rien sur les 50 policiers blésses dont 3 seront handicapés à vie et 2 qui auront du mal à se réinsérer. Pas grave, ce ne sont que des enfoirés de flic qui n'avaient rien à foutre là, qui se trouvaient sur la route de pavés et de coktail molotov volants.

Qu'arrivera-t-il le jour où un paysan pètera les plombs en tirant dans les tas ? Lui aussi peut légitimer cette folle action parcequ'il éstime être dans son droit.

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Membre, 113ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 113ans‚
Posté(e)

..............

Qu'arrivera-t-il le jour où un paysan pètera les plombs en tirant dans les tas ? Lui aussi peut légitimer cette folle action parcequ'il éstime être dans son droit.

il sera dans son droit lorsqu'il décidera avec l'aval de l'administration séculariser des ressources en eau sur sa propriété ...

apparemment ce n'est pas le cas et il me semble même que cette solution qui leur a été proposée a été rejetée par les intéressés ...lorsqu'on utilise les terres de la nation et son argent pour pérenniser des intérêts privés ,n'importe qui a le droit de donner son avis surtout s'il est conforté par tous les experts qui ont été interrogé ...

déclarer d'utilité publique une opération qui ne favorise que quelques uns c'est de l'abus de pouvoir ...

je prends tous les paris que ce projet sera abandonné piteusement ,non pas à cause des manifestations mais à cause des rapports d'experts qui accablent ce projet ,détourné ,falsifié au profit d'un lobby ....Il y aurait de la corruption passive dans cette magouille que je n'en serais pas étonné

que les citadins s'en occupe c'est un signe de bonne santé morale..cela démontre que les situations anormales impliquant soit de la gestion laxiste ,soit de la corruption ne restent pas dans l'ombre ...

je suis loin de dire amen à toutes ces manifs qui dénoncent parfois des situations ubuesques ,mais celle ci ,je la trouve parfaitement justifiée et j'aurais pu en faire partie

Modifié par stvi
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Membre, 61ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 61ans‚
Posté(e)

Mais de quoi se mêlent les citadins d'ailleurs ( dont un des leader vient de passer 10 ans à l'étranger et se permet de la ramener ). Et en plus de quoi vivent les soit-disants opposants qui campent là, sur des terrains qui ne leur appartiennent pas, si ce n'est qu'avec des aides dues à ceux qui ne travaillent pas.Ce n'est qu'un projet local, avec des élus locaux ainsi que des paysans qui veulent sécuriser leur approvisionnement en eau. De plus toutes les enquêtes et plaintes des opposant ont été rejetées. Marre de ces bons à rien qui vivent sur le dos de la société et qui n'attendent qu'une chose "la bavure policière" pour faire valoir leur parole minoritaire.

Rien sur les 50 policiers blésses dont 3 seront handicapés à vie et 2 qui auront du mal à se réinsérer. Pas grave, ce ne sont que des enfoirés de flic qui n'avaient rien à foutre là, qui se trouvaient sur la route de pavés et de coktail molotov volants.

Qu'arrivera-t-il le jour où un paysan pètera les plombs en tirant dans les tas ? Lui aussi peut légitimer cette folle action parcequ'il éstime être dans son droit.

source ????

tu n'as pas lue ce que je rappelais des manifs de l'UMP FNSEA ??? ces habitués de manifs violentes et impunis !

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Mais de quoi se mêlent les citadins d'ailleurs ( dont un des leader vient de passer 10 ans à l'étranger et se permet de la ramener ). Et en plus de quoi vivent les soit-disants opposants qui campent là, sur des terrains qui ne leur appartiennent pas, si ce n'est qu'avec des aides dues à ceux qui ne travaillent pas.Ce n'est qu'un projet local, avec des élus locaux ainsi que des paysans qui veulent sécuriser leur approvisionnement en eau. De plus toutes les enquêtes et plaintes des opposant ont été rejetées. Marre de ces bons à rien qui vivent sur le dos de la société et qui n'attendent qu'une chose "la bavure policière" pour faire valoir leur parole minoritaire.

Rien sur les 50 policiers blésses dont 3 seront handicapés à vie et 2 qui auront du mal à se réinsérer. Pas grave, ce ne sont que des enfoirés de flic qui n'avaient rien à foutre là, qui se trouvaient sur la route de pavés et de coktail molotov volants.

Qu'arrivera-t-il le jour où un paysan pètera les plombs en tirant dans les tas ? Lui aussi peut légitimer cette folle action parcequ'il éstime être dans son droit.

D'abord l'aménagement du territoire concerne tous les citoyens !

L'eau concerne tous les citoyens !

Le projet de société concerne tous les citoyens !

Et la politique agricole concerne tous les citoyens !

Comme la politique industrielle, éducative...

Ce ne sont pas les lobbyes qui gouvernent, enfin ...

Si tu avais lu les articles qui précèdent,

tu saurais ce qui se passe réellement !

Si tu veux t'informer ...sur le fond de l'affaire ! :hi:

http://www.legrandsoir.info/sivens-un-barrage-a-contretemps.html

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Membre, 61ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 61ans‚
Posté(e)

extrait

3 - Qui fait les travaux ?

La réalisation a été confiée à une entreprise de Tarbes qui, selon les experts mandatés par le gouvernement, a "joué depuis 25 ans un rôle central dans le portage de cette opération". Les opposants au barrage dénoncent depuis des mois le rôle de cette société d'économie mixte - la Compagnie d'aménagement des coteaux de gascogne (CACG) - dans le caractère surdimensionné du projet.

Les opposants dénoncent la double casquette de cette société : "Le conflit d'intérêts qu'il y a avec la CACG, c'est qu'ils interviennent en tant que bureau d'études sur des analyses de besoins en eau et aussi en maître d'ouvrage sur les mêmes bassins où ils ont fait ces études", explique Ben Lefetey, porte-parole du Collectif pour la sauvegarde de la zone humide du Testet, qui regroupe de nombreux opposants au projet. En tant que bureau d'études, pointent ses détracteurs, la CACG se prononce non seulement sur l'opportunité de construire un barrage mais en détermine également la taille, et donc son coût final.

...............(...................)..............

6 - Que dit le rapport remis à Ségolène Royal ?

Un rapport a été commandité par le ministère de l'Ecologie en septembre. Les deux ingénieurs y recommandent de poursuivre le projet, car les travaux sont trop avancés, mais de réduire le volume d'eau destiné à l'irrigation afin d'en minimiser l'impact environnemental. Ils critiquent plusieurs points du projet : évaluation "contestable" des besoins "réels" d'irrigation, étude d'impact "de qualité très moyenne", financement fragile, absence de recherche d'alternatives.

A lire aussi ►►► Le très critique rapport sur le projet de barrage de Sivens

en entier sur

http://www.franceinfo.fr/actu/societe/article/le-sort-du-barrage-de-sivens-se-jouera-t-il-aujourd-hui-595401

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Membre, 61ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 61ans‚
Posté(e)

extrait

Ecoles, collège et bâtiments publics fermés pour cause de manifestation des agriculteurs

Publié le 03/11/2014

Le monde agricole proteste, non pour des questions de revenus, mais contre « le poids grandissant de réglementations européennes parfois contradictoires » !

À partir de 10 h 30, six points de rassemblement et des barrages filtrants sont prévus aux principaux accès de la ville. « Châlons ne sera pas bloquée », assure la FDSEA. Une autre manifestation est programmée dans l’Aisne à Laon.

Selon la préfecture de la Marne, sur diverses voies à l’intérieur de la ville-préfecture comme en périphérie, la circulation devrait être très perturbée. Ce sera notamment le cas au carrefour de la Porte Sainte-Croix dont l'accès sera compliqué.

en entier sur

http://www.lunion.presse.fr/accueil/ecoles-college-et-batiments-publics-fermes-pour-cause-ia0b0n433101

les paris sont ouverts sur l'ampleur des débordements de l' UMP en campagne la FNSEA

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 51ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
51ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

Qu'arrivera-t-il le jour où un paysan pètera les plombs en tirant dans les tas ? Lui aussi peut légitimer cette folle action parcequ'il éstime être dans son droit.

C'est ce qu'ils font, avec un gros taux de suicide dans la profession.

Sinon, ils brûlent des centre des impôts à l'occasion, des portails éco taxe, et tout le monde trouve ça normal.

Mais eux se battent pour polluer plus et avec des subventions si possible.

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Membre, 71ans Posté(e)
Caravage Membre 5 998 messages
Baby Forumeur‚ 71ans‚
Posté(e)

C'est ce qu'ils font, avec un gros taux de suicide dans la profession.

Sinon, ils brûlent des centre des impôts à l'occasion, des portails éco taxe, et tout le monde trouve ça normal.

Mais eux se battent pour polluer plus et avec des subventions si possible.

Non ils se battent pour survivre et accessoirement te nourrir !!

Tu oublie les paroles de l'internationale qui disent; ouvriers,paysans nous sommes le grand parti des travailleurs!!

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 51ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
51ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

Non ils se battent pour survivre et accessoirement te nourrir !!

Tu oublie les paroles de l'internationale qui disent; ouvriers,paysans nous sommes le grand parti des travailleurs!!

Disons qu'il y a deux sorte d'agriculteur, les conscients et les autres, c'est comme les ouvriers...

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Membre, 71ans Posté(e)
Caravage Membre 5 998 messages
Baby Forumeur‚ 71ans‚
Posté(e)

Et les bouseux de Seine et Marne qui se battent contre les promoteurs du gaz de schiste tu les classe dans quoi?

C'est des gros ou moyens céréaliers mais ce sont les seuls à s'interesser à ce combat pourtant vital pour l'eau de notre bonne ville de Paris.

On les considère comme des koulaks ou on se bat à leur côté?

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 51ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
51ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

Ça a au moins le mérite de poser la question de la gestion des ressources naturelles pour tous et par tous. C'est pas le monde agricole contre la ville, c'est tout le monde qui doit repenser l'utilisation des ressources en concertation pour trouver un équilibre.

Ça implique des sacrifices de toutes parts.

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Invité Atrebate
Invités, Posté(e)
Invité Atrebate
Invité Atrebate Invités 0 message
Posté(e)

Le monde agricole vous ne le connaissez pas.

Des chartes ont été signées pour l'entretien des cours d'eau, entretenus par les agriculteurs eux-même.

(A moins que vous y alliez de temps en temps bénévolement... ?)

Des tas de mesures environnementales sont respectées par des agriculteurs qui en plus doivent subir une concurrence illégale, puisqu'elles ne s'appliquent évidemment pas à l'étranger.

Des labels, des normes toujours plus contraignantes.

Quels "sacrifices" font les "autres parts" ?

A part se pointer avec des anarchistes et autres zozos d'extrême gauche pour montrer à quel point ils respectent la nature avec leur cocktail Molotov et autres bouteilles d'acide balancées. (et faudrait pas leur faire trop mal en répliquant après quelques heures de harcèlement violent !)

Modifié par Atrebate
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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 51ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
51ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

Oui oui, on signe des chartes, c'est bien.

Depuis la directive Nitrate, on n'a pas l'impression que ça change grand chose.

Encore une fois, je n'oppose pas le monde rural conscient aux citadins, mais deux façons de voir le monde.

Celle ou je prends tout pour ma gueule et tant pis pour les autres, et celle qui cherche un consensus raisonné.

Et oui je vais m'occuper des parcelles agricoles et des cours d'eau, étant membre d'une AMAP, c'est aussi le but. Mais dans une agriculture raisonnée, quand y a plus d'eau y'a plus d'eau. On fait pousser des vérités moins gourmande, on mange ce qu'il y a, de saison, sans vouloir à tout prix des tomates en hivers. On met les vaches dans les pâturages, pas devant une gamelle de céréales. Mais on ne mange de la viande que rarement, forcement.

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Invité Atrebate
Invités, Posté(e)
Invité Atrebate
Invité Atrebate Invités 0 message
Posté(e)

Comment ça "rien ne change" ? C'est fou de lire des trucs pareils !

Et quel "consensus" face à des radicaux ?

Les AMAP c'est un truc d'appoint qui nourrit à peine 1 % du territoire.

Ca te donne un supplément d'âme ? Tant mieux pour toi. Des gens viennent acheter tes produits plus chers ? Tant mieux pour toi.

D'ailleurs les AMAP se raccordent assez rarement avec le milieu agricole. C'est des initiatives peri-urbaines pour beaucoup.

(Notre région est championne toutes catégories des AMAP).

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Membre, Zigbu, 76ans Posté(e)
Zigbu Membre 6 639 messages
76ans‚ Zigbu,
Posté(e)

Tu oublie les paroles de l'internationale qui disent; ouvriers,paysans nous sommes le grand parti des travailleurs!!

L'internationale est une chanson communiste et je ne crois pas que les paysans votent à gauche. Par chez moi, c'est carrément à droite

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 51ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
51ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

Comment ça "rien ne change" ? C'est fou de lire des trucs pareils !

Et quel "consensus" face à des radicaux ?

Les AMAP c'est un truc d'appoint qui nourrit à peine 1 % du territoire.

Ca te donne un supplément d'âme ? Tant mieux pour toi. Des gens viennent acheter tes produits plus chers ? Tant mieux pour toi.

D'ailleurs les AMAP se raccordent assez rarement avec le milieu agricole. C'est des initiatives peri-urbaines pour beaucoup.

(Notre région est championne toutes catégories des AMAP).

On a toujours des pollutions d'origines agricoles massives, donc e ne vois pas l'intérêt de signer des chartes que personne ne respecte en se donnant bonne conscience une fois l'an en curant un ruisseau dans lequel on pompe de l'eau propre pour y rejeter des engrais et autres merdes.

Le système de l'AMAP, c'est des consommateurs et des producteurs bio qui s'organisent pour supprimer les les intermédiaires. On paye moins cher, l'agriculteur gagne plus, et surtout on réfléchie à ce que l'on mange et d'où ça vient. Que le monde agricole se raccorde mal avec cette vision, je n'en suis pas étonné. Ton monde agricole veux vendre de la fraise en hiver sans payer sa main d'oeuvre au nom de la libre concurrence avec le tiers monde, le tout pressuré par la grande distribution qui pousse au crime, et je ne parle même pas du gâchis en perte qui pourrait nourrir un pourcentage non négligeable de la population.

Alors oui ça me donne donne un complément d'âme, celui de ne pas me sentir obliger d'acheter de la merde industrielle dans un hyper marché le WE. De réfléchir sur ma consommation et son impact sur l'environnement. Et je ne suis pas un pecnot, je suis parisien, le pecnot c'est Michel. Que je salue.

Tu oublie les paroles de l'internationale qui disent; ouvriers,paysans nous sommes le grand parti des travailleurs!!

L'internationale est une chanson communiste et je ne crois pas que les paysans votent à gauche. Par chez moi, c'est carrément à droite

Nan mais il a une vision de l'agriculture paternaliste, genre avant guerre. Happy farm, avec des poneys arc en ciel et tout.

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Membre, 113ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 113ans‚
Posté(e)

Non ils se battent pour survivre et accessoirement te nourrir !!

Tu oublie les paroles de l'internationale qui disent; ouvriers,paysans nous sommes le grand parti des travailleurs!!

oui mais bien sûr ...dans le cas cité de la manifestation des agriculteurs en champagne ,on peut rencontrer des viticulteurs dont l'hectare de vigne atteint à la vente le million ;et les gros céréaliers avec des surfaces toujours supérieures aux 100 hectares

à l'issue de la manif ils iront faire un repas gastronomique dans les innombrables restaurants à pas moins de 50 euros le menu ...

quel est le point commun avec les ouvriers ??? Ils en veulent tout juste pour faire leurs vendanges ....Champagne : l'hectare dépasse le million d'euros

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 67ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
67ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)

Le monde agricole vous ne le connaissez pas.

Des chartes ont été signées pour l'entretien des cours d'eau, entretenus par les agriculteurs eux-même.

(A moins que vous y alliez de temps en temps bénévolement... ?)

Des tas de mesures environnementales sont respectées par des agriculteurs qui en plus doivent subir une concurrence illégale, puisqu'elles ne s'appliquent évidemment pas à l'étranger.

Des labels, des normes toujours plus contraignantes.

<h1></h1>

Certains agriculteurs du Jura vont devoir réduire leur usage des nitrates

22 communes tombent sous le coup d'une nouvelle règlementation européenne sur les nitrates. Les paysans à l'appel de la FNSEA

manifesteront mercredi partout en France.

...

Mercredi, les agriculteurs protesteront notamment contre la réglementation de l'Union européenne en matière de pollution agricole.

http://france3-regions.francetvinfo.fr/franche-comte/2014/11/03/certains-agriculteurs-du-jura-vont-devoir-reduire-leur-usage-des-nitrates-583948.html

:o°

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