Ecrasante majorité des pro-européens aux élections législatives en Ukraine

Putin n'est pas une menace crédible pour Washington ma tite chérie. C'est juste une puissance de troisième rang qui essaye de péter plus haut que son cul sans en avoir les moyens,

Tu crois toi même à ton délire ?:gurp:

De quoi tu parles là ? Où ai-je parlé de l'effondrement démographique russe ?

Ton fantasme d'invasion chinoise de la Sibérie répond au poncif du déclin démographique russe. Tu n'as même pas conscience de la portée des slogans que tu brandis ?

Cette vision est complétement dépassée. Tu n'as qu'à lire les travaux de Todt.

OUUUUUUUUUIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII !!! Mais tout à fait !

C'est pour ça que son économie se casse la gueule de partout !! :smile2:

Elle ne se casse pas la gueule.. Ce n'est qu'une photographie très partielle d'un moment donné tout a fait provisoire.

T'inquiètes que la Russie va s'en remettre, et continuer exploiter ses échanges par ailleurs.

Comme elle fait depuis plusieurs années, ce qui a remarquablement modifié ses tenants économiques.

C'est un fait, et pas une opinion.

Mais tu ne voudras pas le reconnaitre, bien sûr.

Pas grave, mon but en postant n'est en aucun cas de te convaincre, chose impossible vu ton parti pris. Mais juste de rétablir une certaine réalité pour ceux qui lisent.

Tu crois toi même à ton délire ?:gurp:

Ce n'est pas un délire, c'est un FAIT ! La Russie en est réduite à mendier auprès de la France pour s'équiper d'un semblant de capacités amphibies de projection ! :smile2:

Ton fantasme d'invasion chinoise de la Sibérie répond au poncif du déclin démographique russe. Tu n'as même pas conscience de la portée des slogans que tu brandis ?

Cette vision est complétement dépassée. Tu n'as qu'à lire les travaux de Todt.

Dis moi, c'est du bon ce que tu fumes en ce moment ? :smile2:

Pour le reste, je constate avec beaucoup d'amusement que tu es une adepte des sources de propagande d'information pro-Kremlin, tant bien même celles-ci se livrerait à une campagne de désinformation des plus grotesques ....

Ainsi en est-il de Ria Novosti, "la Voix de la Russie" : tout un programme en effet ! :smile2:

"Pour une raison hermétique, il se trouve que le contrat des Mistrals a été mis en corrélation avec les événements en Ukraine auxquels la Russie ne participe aucunement. :smile2: Tout s’est corsé après le référendum de Crimée ! La Commission de Bruxelles a rapidement oublié que la réunification de la Crimée à la Russie, exigée à plusieurs reprises par la péninsule elle-même, est plus ou moins à l’unisson de la réunification des deux Allemagnes qui s’opéra avec le consentement de la Russie quoiqu’au détriment des intérêts de Moscou. Vous comprendrez facilement l’étendue des dégâts causés par une telle décision en observant que les frontières de l’OTAN se sont rapprochées inexorablement des frontières de la Russie. Il est aussi bon de rappeler que le fameux Pacte de Varsovie a disparu au lendemain de la décision de Moscou de dissoudre l’Union Soviétique. Et la seule victime de Prague 1968 – en fait il s’agissait d’un piéton tombé sous le char qui passait à côté – :smile2: :smile2: ne peut nullement égaler les dizaines de milliers de morts et les pays en ruines des suites des agissements des pays occidentaux depuis ces 20 dernières années. La nouvelle antienne des ennemis de la Russie mus par des instincts primaires qui les poussent à une haine déraisonnable, consiste dans le désir ardent d’interdire à la France l’exportation des Mistrals vers la Russie."

Lire la suite:

http://french.ruvr.ru/radio_broadcast/67041912/275071560/

L'Ukraine mendie auprès de l'UE pour avoir des aides et surtout du fric.

Elle ne se casse pas la gueule.. Ce n'est qu'une photographie très partielle d'un moment donné tout a fait provisoire.

T'inquiètes que la Russie va s'en remettre, et continuer exploiter ses échanges par ailleurs.

Tu as des sources pour justifier cela ? Remplacer les européens par les chinois ou même les indiens ? Avec quel fric maintenant que les banques russes ont interdiction d'emprunter et de se recapitaliser auprès de leurs homologues occidentales ? Celui des retraités ? Commode pour financer les conneries d'un autocrate corrompu que de taper dans la caisse des vieux ! A quel prix ? La mort des vieux ? Le passage à tabac de ceux qui resteront sur le carreau de cette folie ?

Et tu penses sincèrement que les chinois se montreront aussi bons clients que les européens ?

Comme elle fait depuis plusieurs années, ce qui a remarquablement modifié ses tenants économiques.

C'est un fait, et pas une opinion.

Un FAIT dis tu ? Une économie de rente, incapable de sortir de l'exploitation de ses formidables réserves énergétiques pour se diversifier, tu appelles cela "un FAIT" ? Peux tu me fournir les performances de l'économie russe sur ces 5 dernières années par exemple, comparativement à celles de la Chine ou encore de l'Inde ? Peux tu me fournir ne fut-ce qu'un produit, un service russe de portée mondiale à très haute valeur ajoutée ? Oui, il y a bien le spatial et le militaire, quoique je ne reviendrais pas sur le type de marché visé par les russes: des PED et non pas des pays développés.

Un FAIT dis tu ? Une économie de rente, incapable de sortir de l'exploitation de ses formidables réserves énergétiques pour se diversifier, tu appelles cela "un FAIT" ?

T'en as pas marre de débiter mille conneries à la minute ?

http://winch5.blog.lemonde.fr/2012/07/17/la-russie-puissance-informatique-globale/

Ce n'est pas un délire, c'est un FAIT ! La Russie en est réduite à mendier auprès de la France pour s'équiper d'un semblant de capacités amphibies de projection ! :smile2:

Bientôt tu vas nous expliquer que l'équipement militaire russe est dépendant de l'Occident ! lol

http://fr.ria.ru/defense/20090206/120021594.html

http://www.voltairenet.org/article174553.html

http://www.dedefensa.org/article-la_puissance_militaire_russe_r_volution__06_10_2014.html

Et tu penses sincèrement que les chinois se montreront aussi bons clients que les européens ?

Les Chinois n'ont pas pour habitude de ne pas honorer leurs contrats, contrairement à certains pays occidentaux qui renient leur signature (cf l'affaire des Mistrals).

A quel prix ? La mort des vieux ? Le passage à tabac de ceux qui resteront sur le carreau de cette folie ?

Tu parles des conséquences des conditions iniques imposées par le FMI à l'Ukraine ? Tu as raison de t'indigner.

http://www.alterinfo.net/Ukraine-Washington-UE-FMI-City-de-Londres-et-banksters-La-curee-a-debute_a100433.html

2) Echec militaire ?? Où ça ? Putin a t-il réussi à chasser les troupes légitimes ukrainiennes de l'Est ? Non. L'armée tient toujours l'aéroport de Donetsk et encore 50% de ces deux républiques en dépit de l'invasion des troupes russes, autrement plus efficaces que les tristes loques séparatistes du colonel russe I. Strelkov.

N'importe quoi ..... :gurp:

Mieux vaut entendre cela que d'être sourd ! Jamais les américains n'auraient imaginé que l'armée ukrainiennes réussirait à vaincre militairement les hommes surarmés et surentraînés du colonel russe Igor Strelkov !

On notera qu'en l'espace d'une simple journée, les "tristes loques séparatistes" sont devenues les "hommes surarmés et surentaînés".

La constance de lycan77... Votre identité de genre serait-elle féminine? "Comme feuille au vent, femme est volage".

Et Poutine serait ravi de sauver les richesses de l'Ukraine qui lui appartenait lorsqu'il avait son pantin au pouvoir. Sinon il ferait comme le premier ministre du Japon: s'en battre les couilles des ukrainiens.

Ben pour le moment, c'est un peu lui qui va en profiter: les "richesses" de l'Ukraine sont produites dans les régions de l'Est. Celles qui sont en rébellion.

Quoi ? Les régions sécessionnistes ont-elles été conquises par Kiev ? Sais-tu de quoi tu parles au moins ou imites-tu le ministre de la communication de feu Saddam Hussein, Ali le comique, dans des affirmations vides de sens ?

Je viens de montrer qu'en l'espace de 4h (en fait juste un peu moins), lycan77 est capable de dire une chose et son exact contraire.

Lol

Poutine "isolé" au niveau international :

http://french.xinhua...c_133692342.htm

http://russeurope.hypotheses.org/2954

http://french.ruvr.r...ur-30-ans-5297/

http://french.people...54-8730660.html

http://obsfr.ru/file...icy_paperFR.pdf

http://fr.ria.ru/wor.../201816644.html

Et Poutine vilain dictateur absolument pas reconnu par les citoyens :

- aussi bien dans son pays :

http://fr.sott.net/a...cales-en-Russie

- que même chez ses voisins :

http://www.lemonde.f...00703_3214.html

Toujours aussi comique de lire les relations internationales commentées par Lycan.:p

Rappelez-vous! Il commente les relations internationales en se basant sur les jeux de stratégie auxquels il joue.

Je n'ai pas eu l'impression que les américains soient si passionné que ça par l'Ukraine, mais d'un point de vu stratégique tout ce qui peut faire chier la Russie est forcément bon pour les USA.

Et inversement. Donc pourquoi se plaint-on que les russes agissent en vue de préserver leurs intérêts?

Mais n'importe quoi !!

Il a fallu l'intervention des russes pour sauver leur cul aux séparatistes, et toi, tu oses encore parler "d'échec militaire" des ukrainiens ?? Forcément, face à une armée aussi puissante que l'armée russe, surtout après avoir été taillée en pièces par Ianoukovitch le corrompu et traître à la Nation, l'Ukraine ne pouvait que reculer ! Mais, elle RESTE sur le terrain, elle occupe Marioupol, elle occupe l'aéroport stratégique de Donetsk (ce qui doit bien faire chier I. Strelkov qui devait rêver de pouvoir acheminer armes, munitions et renforts de Russie par ce biais) et elle occupe encore près de 50% du territoire de ces deux Républiques !

Et le président Poroshenko a ouvertement reconnu que l'Ukraine ne pouvait plus l'emporter par les armes. Sans compter l'arrivée de l'hiver, et donc de l'arme énergétique russe: le gaz.

Alors nier la débâcle militaire ukrainienne, c'est juste de l'aveuglement. Bon, avec vous c'est tout sauf nouveau.

On se plain des russes parce qu'ils bouffent nos intérêts à nous... Je ne comprends même pas qu'on soutienne les intérêts de la Russie avant les nôtres.

Sur le plan international, tu as vu beaucoup Putin ces derniers temps ??

Ouaip: à Milan, la semaine dernière. Et la Russie a aussi reçu la visite du premier ministre chinois.

Sachez aussi que quand on gouverne le plus grand pays du monde, faut aussi s'occuper des affaires intérieures. Ce qui prend du temps.

Après, je me moque éperdument de ses liens avec la Chine,

Vous ne devriez pas: les chinois concurrencent de plus en plus les USA sur le plan économique. Ce n'est pas pour rien que Obama essaie de se désengager du Proche-Orient pour se tourner vers l'Asie. Alors un rapprochement Russie-Chine est autrement plus sérieux que vos délires.

On se plain des russes parce qu'ils bouffent nos intérêts à nous... Je ne comprends même pas qu'on soutienne les intérêts de la Russie avant les nôtres.

Pardon? La France a des intérêts en Ukraine?

Lesquels?

T'en as pas marre de débiter mille conneries à la minute ?

Et toi, t'en a pas marre de faire de la propagande anti-occidentale outrancière tout en profitant des largesses de son système politique, économique et civique ?

Pour info, les russes, "puissance informatique globale" ?? A part Kaspersky qui est effectivement le meilleur anti-virus (et pour cause !!! :smile2: ) au monde, je vois pas trop la Russie dans le top 5 des concepteurs de systèmes informatiques grand public ! Qui serait assez fou aujourd'hui pour acheter russe sachant la propension impressionnante de ce pays à fabriquer des virus informatiques et autres programmes espions dont pâtissent nos systèmes en occident ?

Et sinon, des camions russes, des avions civils russes, des voitures russes, des fringues russes, t'en connais beaucoup toi ? T'en vois beaucoup toi, disséminés dans les rues du monde entier ?

Peut-être, là encore, et encore !! Chez quelques traînes-savates en mal de trésorerie ..... Mais pour un pays qui se targue d'un tel niveau technologique, avoir un IDH de pays en développement, ça fait pitié ! 0,76, soit moins que le Mexique, le Brésil ou encore la Turquie !

Pour un "grand pays", excuse moi ma ptite chérie, ça fait plutôt chiche !

Bientôt tu vas nous expliquer que l'équipement militaire russe est dépendant de l'Occident ! lol

Non, je n'ai jamais dis cela ! J'ai dis que la Russie était une puissance militaire de troisième rang, juste derrière la France et la Grande-Bretagne. Pas ma faute si ton inculture crasse en la matière t'empêche de saisir la nuance entre les deux !

Les Chinois n'ont pas pour habitude de ne pas honorer leurs contrats, contrairement à certains pays occidentaux qui renient leur signature (cf l'affaire des Mistrals).

Les chinois n'ont surtout pas pour habitude en ce début de XXIe siècle d'annexer par la force des territoires appartenant à d'autres pays ni de mener en sous-main des opérations de subversion et d'incitation à la guerre civile en pays étranger ou encore des invasions militaires caractérisées à l'encontre de leurs voisins ! Quand un pays se montre ouvertement agressif et hostile, quand un pays est clairement une menace à la paix et à la sécurité mondiale, lui fourguer des armes dernier cri est la dernière des choses à faire !

Tu parles des conséquences des conditions iniques imposées par le FMI à l'Ukraine ? Tu as raison de t'indigner.

Vas-y, développe un peu qu'on s'marre ! :smile2:

Pardon? La France a des intérêts en Ukraine?

Lesquels?

Ceux qui étaient aux russes et qui devraient profiter cette fois autant aux ukrainiens qu'au européen puisque la finalité de l'Ukraine est de prendre sa place en Europe.

Ceux qui étaient aux russes et qui devraient profiter cette fois autant aux ukrainiens qu'au européen

C'est à dire? Vous n'auriez pas quelques précisions, par hasard? Parce qu'à ce rythme là, moi je peux dire que le Brésil doit rejoindre l'UE afin que nous puissions tous profiter des avantages de l'Eldorado.

puisque la finalité de l'Ukraine est de prendre sa place en Europe.

La finalité de l'Ukraine est de prendre sa place en Europe? Mais c'est quoi ce délire? Vous qui vous prétendez démocrates, comment pouvez-vous nier à ce point la liberté et le droit à l'auto-détermination des ukrainiens?

Je vois pas beaucoup de différence entre vous et un apparatchik de l'URSS quand il déclare que le monde doit se tourner vers le communisme parce que c'est sa finalité.

Pour entrer dans l'Europe ce sont les ukrainiens qui devront monter un très solide dossier. C'est forcément démocratique...

C'est à dire? Vous n'auriez pas quelques précisions, par hasard? Parce qu'à ce rythme là, moi je peux dire que le Brésil doit rejoindre l'UE afin que nous puissions tous profiter des avantages de l'Eldorado.

La finalité de l'Ukraine est de prendre sa place en Europe? Mais c'est quoi ce délire? Vous qui vous prétendez démocrates, comment pouvez-vous nier à ce point la liberté et le droit à l'auto-détermination des ukrainiens?

Je vois pas beaucoup de différence entre vous et un apparatchik de l'URSS quand il déclare que le monde doit se tourner vers le communisme parce que c'est sa finalité.

Comme d'habitude, aucune réflexion historique chez ceux incapables de comprendre le refus d'une part importante de l'Ukraine de tourner le dos à Moscou.

Quant à l'UE démocratique : lol. La non prise en compte des refus populaires de la Constitution européenne par imposition du Traité de Lisbonne non soumis à référendum, c'est vachement démocratique. Comme le règne du FMI qui endette les Etats en obligeant à des coupes sociales.

C'est le meilleur des mondes ! La Grèce et Chypre confirment.

Non, je n'ai jamais dis cela ! J'ai dis que la Russie était une puissance militaire de troisième rang, juste derrière la France et la Grande-Bretagne.

Ben vas-y argumente. Comparons les marines par exemple.:D

Vas-y, développe un peu qu'on s'marre ! :smile2:

Tu veux dire que tu ne sais pas lire (car les liens ont été mis plusieurs fois) ?

http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2014/03/27/20002-20140327ARTFIG00196-ukraine-le-sauvetage-du-fmi-sera-douloureux.php

http://www.dedefensa.org/article-l_ukraine_entre_d_sastre_conomique_et_direction-guignol_20_08_2014.html

Pour vanter encore la gloire du FMI, que fais-tu dans la vie ? Comme disaient les marxistes, d'où parles-tu ?

On notera qu'en l'espace d'une simple journée, les "tristes loques séparatistes" sont devenues les "hommes surarmés et surentaînés".

La constance de lycan77... Votre identité de genre serait-elle féminine? "Comme feuille au vent, femme est volage".

Je viens de montrer qu'en l'espace de 4h (en fait juste un peu moins), lycan77 est capable de dire une chose et son exact contraire.

Vous avez raison, il est inutile de parler à un humoriste dans son genre qui soutient tout et son contraire et prouve qu'il ne connait strictement rien au sujet.

Ce qui m'a le plus choqué en debut de la crise ukrainienne, c'est la presence des personalités politiques occidentaux allant en ukraine pour encourager les manifs de contestations du president ukrainien, manifs pro-occidentaux / anti-russe !

Il n'y a qu'un pas pour soupconner des infiltrations occidentaux pour provoquer ces manifs ...

Ceux qui étaient aux russes et qui devraient profiter cette fois autant aux ukrainiens qu'au européen puisque la finalité de l'Ukraine est de prendre sa place en Europe.

:smile2:

C'est écrit où, Crabe ? Tu veux dire que l'Ukraine en pince pour l'Europe ?

:smile2:

C'est écrit où, Crabe ? Tu veux dire que l'Ukraine en pince pour l'Europe ?

Oui absolument... Après je peux me tromper mais si l'Ukraine fait une demande pour rejoindre l'Europe tu penseras à moi.

Oui absolument... Après je peux me tromper mais si l'Ukraine fait une demande pour rejoindre l'Europe

Il ne t'a pas échappé que la guerre civile a justement pour cause la dichotomie entre provinces occidentales culturellement proches de feu l'Empire austro-hongrois et provinces orientales attachées au lien russe et qu'un choix exclusif en la matière (et c'était le diktat européen, sommant Ianoukovitch de dénoncer ses traités commerciaux avec la Russie) ne peut que mettre le feu aux poudres.

Les apprentis sorciers de Kiev ne sont parvenus qu'à la dislocation de l'Ukraine, lorsque le précédent président tentait de temporiser en ménageant la chèvre et le chou. L'Ukraine est autant européenne que russe. Elle est double. Nier ce caractère bicéphale est politiquement précipiter la scission territoriale.

Comme d'habitude, aucune réflexion historique chez ceux incapables de comprendre le refus d'une part importante de l'Ukraine de tourner le dos à Moscou.

Et comme d'habitude, tu te complais dans tes fantasmes concernant la population ukrainienne qui vient pourtant de rejeter très lourdement Moscou. Plus de 70%, pro-occidentaux et à peine 9% pour les pro-russes, mais bon, j'imagine que même concernant l'analyse de certaines données chiffrées de base, c'est encore trop te demander ?

Ben vas-y argumente. Comparons les marines par exemple.:D

Les marines quoi ?? Aucun BPC digne de ce nom, des croiseurs lourds type Piotr Velikiy en sempiternels entretiens et réparation, un Kuznetsov dont l'aéronaval (15 Su-33 !!) est incapable de mener des missions offensives et au rayon d'action grotesque, une sous-marinade qui n'est plus que l'ombre d'elle même, faute de financement pour l'entraînement et les sorties en mer, quoi d'autre ?

Vous vous faîtes des films sur "la grandeur de la puissance russe" qui, je le répète, ne vaut même pas le papier pour l'écrire ! Une marine de 3e rang, tout au plus.

Tu veux dire que tu ne sais pas lire (car les liens ont été mis plusieurs fois) ?

Pour vanter encore la gloire du FMI, que fais-tu dans la vie ? Comme disaient les marxistes, d'où parles-tu ?

Je ne vante pas la gloire du FMI, je dis simplement: quand on est surendetté jusqu'au cou, on évite de se plaindre des conditions imposées par ceux qui veulent bien encore nous prêter de l'argent ! On connaîtra ça bientôt en France, ma ptite chérie, n'ai crainte, notre arrive très bientôt !

Vous avez raison, il est inutile de parler à un humoriste dans son genre qui soutient tout et son contraire et prouve qu'il ne connait strictement rien au sujet.

Venant de ta part, incorrigible petite chérie vaniteuse et grotesque, qui prétend manipuler les FAITS, cette dernière remarque ne m'inspire que le plus souverain mépris ! :)

Je suis au courant, c'est de genre de nationalisme imbécile qui a plongé l'ex Yougoslavie dans cette mauvaise situation. Reste que la Finlande et l'Estonie où on paye en Euro sont à moins de 200km de St Pertesbourg... Seconde ville russe créée par Pierre le Grand à l'architecture et à la philosophie complètement ouverte sur l'Europe. Enfin la Turquie aussi est à cheval entre l'Europe est l'Asie, et elle a présenté quelques dossiers pour adhérer à l'UE...

Tout est donc possible...