Colloque Les discriminations raciales dans le système de formation initiale

Diverses enquêtes ont attiré l’attention sur un fort ressenti de discriminations à l’école de la part des jeunes originaires des DOM ou nés de parents immigrés. Orientation, accès aux stages sont le plus souvent mis en cause, mais aussi l’apprentissage.

Ce malaise se traduit par une perte de confiance dans notre société puisque les jeunes dont les parents ont migré sont actuellement pour une part convaincus que la société française ne peut pas ou ne veut pas leur reconnaître un égal accès à la citoyenneté et au système de formation.

Il s'accompagne d'une précarisation de l'emploi pour nombre de ces jeunes, traduite de façon évidente par le niveau de chômage dans les territoires qu’il est légitime et réaliste de qualifier de l'exclusion ou de la relégation.

Or, tant l’Education nationale que le système de formation initiale dans son ensemble peine à reconnaître le phénomène, et donc à construire une réelle stratégie de lutte contre ces discriminations territoriales dont il faut bien reconnaître le caractère raciste.

Le rapport de 2010 de la HALDE a peu interrogé l’Institution. Des expériences, comme celle de l’École de Sciences Politiques de Paris, ont eu l’avantage de mettre en évidence ces difficultés, mais n’ont pas convaincu, voire semblent même susceptibles de produire des effets pervers.

L'enquête Trajectoires et Origine, INED-INSEE 2008, a interrogé ce ressenti :

- elle pointe l'hétérogénéité des niveaux d'éducation selon les origines et surtout selon l'ancienneté des flux migratoires et l'hétérogénéité des modes d'admission. Les nouveaux arrivants en France semblent confirmer l'hypothèse d'une sur-sélection scolaire des candidats à la migration à partir des pays d’origine ;

- elle constate que les descendants d'immigrés dont les parents sont venus d'Algérie, du Maroc, de Tunisie ou de Turquie présentent des caractéristiques qui interpellent le système éducatif : la part d'hommes sans diplôme ou possédant un diplôme de niveau 5 est deux fois plus importante que dans la population majoritaire, même si l’avantage scolaire des filles sur les garçons se confirme dans cette étude, quelle que soit leur origine, à l'exception toutefois des descendants d'immigrés venus de Turquie.

PROGRAMME (intervenants pressentis)

9h15 : accueil et introduction du débat

9h30-10h : Parcours et expériences scolaires des jeunes descendants d’immigrés à partir de l’enquête T et O (INED) : Laure MOGUEROU, (Paris 10)

10h-10h30 : échanges avec la salle

10h30-10H45 : pause

10h45- 11h15 : Déni et résistances du système éducatif : Fabrice DHUME (ISCRA)

11h15-12h : échanges avec la salle

12h00-13h30 : Déjeuner

13h30-14h : Orientation scolaire et inégalités de traitement selon « l'origine »: Suzana DUKIC (ISCRA)

14h-14h45 : 1ère Table ronde : regards croisés sur l’orientation : Yaël BRINBAUM (Université de Bourgogne), un (une) Conseiller (ère) d’orientation, un chef d’établissement, des jeunes

14h45-15h15 : échanges avec la salle

15h15-16h : 2ème Table ronde : la lutte contre les discriminations dans l’accès aux stages et apprentissage : présentation de 2 plans régionaux de lutte contre les discriminations : Région Centre, Région Nancy Metz et analyses critiques : Azid JELLAB (inspecteur de l’Education nationale), représentants des Conseils régionaux, rectorats et personnels de lycées technique et professionnel, et du Centre Alain Savary à Lyon.

16h-16h30 : échanges avec la salle

16h30-17h : conclusion du Colloque

"actuellement pour une part convaincus que la société française ne peut pas ou ne veut pas leur reconnaître un égal accès à la citoyenneté et au système de formation."

Remigration>>>>>>>

Il y a sûrement quelque chose à faire du côté des formations à la préparation au djihad.

Je vais être cru : "ce n'est pas en taillant en pointe les oreilles d'un âne qu'on en fait un cheval de course".

Pour avoir enseigné trente ans en Lycée Professionnel, je peux te dire que, suivant ses origines, on a plus ou moins de facilités dans certaines matières. Ainsi, les Maorais (Mayotte) ont beaucoup de difficultés à imaginer les objets dans l'espace. En dessin industriel, c'est une catastrophe.

Le Antillais sont souvent confrontés à des difficultés avec la technique. Ils comprennent moins vite et se retrouvent largués rapidement.... Etc, etc. des exemples comme cela, il y en a des tonnes.

Alors, que des enfants issus d'immigration aient des difficultés à l'école ne m'étonne pas du tout. Ce n'est pas une affaire de discrimination et tous les colloques du monde n'y changeront pas grand chose.

Wow le ramassis de conneries racistes.

Pour avoir enseigné trente ans en Lycée Professionnel, je peux te dire que, suivant ses origines, on a plus ou moins de facilités dans certaines matières. Ainsi, les Maorais (Mayotte) ont beaucoup de difficultés à imaginer les objets dans l'espace. En dessin industriel, c'est une catastrophe.

Hein? En quoi les mahorais auraient plus de mal à appréhender les objets dans l'espace?

C'est quoi ces bêtises?

De plus c'est totalement stupide ce que tu dis: tu peux être une catastrophe -quelque soit ton origine- en habilité, dessin, appréhension de l'espace... j'en passe et néanmoins réussir brillamment des études.

C'est quoi ce jugement de valeur de mes deux?

Le Antillais sont souvent confrontés à des difficultés avec la technique. Ils comprennent moins vite et se retrouvent largués rapidement.... Etc, etc. des exemples comme cela, il y en a des tonnes.

Traduction: ils sont cons. We have a winner ^^... Et tu as soi-disant des exemples ahaha

Étaie un peu tes affirmations grossières que je me marre.

Je vais être cru : "ce n'est pas en taillant en pointe les oreilles d'un âne qu'on en fait un cheval de course".

Qui sont les ânes dans l'histoire? Telle est la question.

Alors, que des enfants issus d'immigration aient des difficultés à l'école ne m'étonne pas du tout. Ce n'est pas une affaire de discrimination et tous les colloques du monde n'y changeront pas grand chose.

Si tu t’intéresses vraiment à ces gosses, tu remarqueras que leur problème est plus social que intellectuel (qui serait déterminé par l'origine selon toi? quelle connerie).

Par problème social c'est par exemple le fait d'avoir des parents ne maitrisant pas le français et ne comprenant rien aux devoirs de leur enfants, ni au système scolaire français etc... Je suis éducatrice et j'en ai vu beaucoup des enfants dans ce cas.

Et ces mômes ne sont pas des ânes, certains sont même particulièrement vif d'esprit et c'est un crève cœur de les voir décrocher.

Je sent que sa vas finir comme ça.

Mais non :smile2: c'est forum.fr quoi :D

Mdr c'est vrai. :D

J'ai rarement lu si con pour certains !!

Diverses enquêtes ont attiré l’attention sur un fort ressenti de discriminations à l’école de la part des jeunes originaires des DOM ou nés de parents immigrés. Orientation, accès aux stages sont le plus souvent mis en cause, mais aussi l’apprentissage.

Pour moi, ces deux mots sont les seuls intéressants. Le reste, c'est le blabla habituel style "les pauv' chéris sont martyrisés".

On parle de "fort ressenti". Ce qui signifie que c'est ce que eux ressentent, pas forcément ce qui est vrai. Sachant que certains passent un temps fou à répéter qu'ils sont discriminé, pas très étonnant qu'ils éprouvent un "fort ressenti".

Est-ce que ça veut dire qu'ils sont vraiment discriminés?

Ben écoute, fiston: si t'est pas content ici, tu peux toujours aller ailleurs.

Pour moi, ces deux mots sont les seuls intéressants. Le reste, c'est le blabla habituel style "les pauv' chéris sont martyrisés".

On parle de "fort ressenti". Ce qui signifie que c'est ce que eux ressentent, pas forcément ce qui est vrai. Sachant que certains passent un temps fou à répéter qu'ils sont discriminé, pas très étonnant qu'ils éprouvent un "fort ressenti".

Est-ce que ça veut dire qu'ils sont vraiment discriminés?

Oui enfin dans l'écrasante majorité des cas, c'est un fait avéré. Après ton message c'est la litanie habituelle: le raciste n'existe pas . On y croit.

Oui enfin dans l'écrasante majorité des cas, c'est un fait avéré.

C'est un fait avéré qu'ils se sentent discriminés? Welcome, cap'tain obvious.

On dépense des millions et des millions en plans "d'aides aux zones en difficultés" (pour éviter de dire "zones de non-lois" ou "zones à risques"), et ils sont discriminés.

Ah, c'est vrai. Ils sont discriminés. "Positivement", parait-il. Les écoles sont obligées d'en recruter, les entreprises aussi.

J'aimerais bien être discriminés comme ça, moi.

C'est un fait avéré qu'ils se sentent discriminés? Welcome, cap'tain obvious.

C'est un fait avéré que bien souvent ils le sont réellement.

Là pour le coup je fais VRAIMENT ma captain obvious.

On dépense des millions et des millions en plans "d'aides aux zones en difficultés" (pour éviter de dire "zones de non-lois" ou "zones à risques"

et ils sont discriminés.

Ah, c'est vrai. Ils sont discriminés. "Positivement", parait-il. Les écoles sont obligées d'en recruter, les entreprises aussi.

Affirmations gratuite sans fondements.

C'est un fait avéré que bien souvent ils le sont réellement.

Réponse toute faite:

Affirmations gratuite sans fondements.

Réponse toute faite:

C'est tout de même pas ma faute si on doit te dire de telles évidences

Va chercher un boulot,un stage, une formation avec un nom étranger et redonnes moi de tes nouvelles :D.

Pour moi, ces deux mots sont les seuls intéressants. Le reste, c'est le blabla habituel style "les pauv' chéris sont martyrisés".

On parle de "fort ressenti". Ce qui signifie que c'est ce que eux ressentent, pas forcément ce qui est vrai. Sachant que certains passent un temps fou à répéter qu'ils sont discriminé, pas très étonnant qu'ils éprouvent un "fort ressenti".

Est-ce que ça veut dire qu'ils sont vraiment discriminés?

Ben écoute, fiston: si t'est pas content ici, tu peux toujours aller ailleurs.

Non.

J'vais faire la révolution contre vous les racistes. Et j'affirme, c'est vrai.

Au travail, à l'école, etc.

Si y a eu des émeutes 2005; 2007; c'est pas pour des impressions. Lol

Ce qui m'amuse avec serguei, c'est qu'il fustige l'ISlam prétendant qu'il s'agit d'une religion propageant la haine (sous entendu qui lui,et son bon catholicisme, propagent l'amour)...

C'est dingue comme tous ses posts sentent l'amour du prochain, le respect de l'autre, etc.....:smile2:

C'est tout de même pas ma faute si on doit te dire de telles évidences .

Vous savez quel est le problème des évidences? C'est que bien souvent, elles n'en sont pas. Et plus spécialement dans nos société où les fous ont pris le contrôle.

Ce qui est une évidence pour vous ne l'est peut-être pas pour moi.

Vous dites que c'est une évidence qu'ils sont discriminés? Je pourrais bien vous répondre que quand je passe à la CAF, où foisonnent des gens d'origine étrangère, je suis l'un des seuls à ne pas avoir droit aux grands sourires et autres manifestations de sympathie.

Va chercher un boulot,un stage, une formation avec un nom étranger et redonnes moi de tes nouvelles :D.

Va chercher un boulot avec un nom étranger. Si on ne te prend pas, tu peux crier au racisme et à la discrimination, ameuter les associations et tout le toutim.

Va chercher du boulot normalement. Si on te prend pas ... on te prend pas. Et ton seul droit, c'est de fermer ta gueule et d'aller chercher ailleurs.

Quelle discrimination, les gens.

Vous dites que c'est une évidence qu'ils sont discriminés? Je pourrais bien vous répondre que quand je passe à la CAF, où foisonnent des gens d'origine étrangère, je suis l'un des seuls à ne pas avoir droit aux grands sourires et autres manifestations de sympathie.

Et tu penses que c'est parce que tu es français, bien sûr.

Non.

J'vais faire la révolution contre vous les racistes. Et j'affirme, c'est vrai.

Chouette, encore un révolutionnaire de salon.

Si y a eu des émeutes 2005; 2007; c'est pas pour des impressions. Lol

Les barbares en action.

Et tu penses que c'est parce que tu es français, bien sûr.

"Je me sens discriminé", donc c'est une évidence que je le suis.

Wait... C'est-y pas c'que braillent nos chers amis les "chances-pour-la-france"?

Ca marcherait pour eux et pas pour moi? Discrimination! Où est le CRIF, la LICRA, le gouvernement? Je suis abominablement discriminé!

Vous savez quel est le problème des évidences? C'est que bien souvent, elles n'en sont pas. Et plus spécialement dans nos société où les fous ont pris le contrôle.

Ce qui est une évidence pour vous ne l'est peut-être pas pour moi.

Vous dites que c'est une évidence qu'ils sont discriminés? Je pourrais bien vous répondre que quand je passe à la CAF, où foisonnent des gens d'origine étrangère, je suis l'un des seuls à ne pas avoir droit aux grands sourires et autres manifestations de sympathie.

Va chercher un boulot avec un nom étranger. Si on ne te prend pas, tu peux crier au racisme et à la discrimination, ameuter les associations et tout le toutim.

Va chercher du boulot normalement. Si on te prend pas ... on te prend pas. Et ton seul droit, c'est de fermer ta gueule et d'aller chercher ailleurs.

Quelle discrimination, les gens.

Je serais curieux de connaitre l'adresse de votre CAF.....juste pour rire !

Nier qu'il existe de la discrimination dans ce pays reviens à dire que les immigrés sont parfaitement intégrés à notre société....donc, qu'il n'y a pas de problème d'immigration....donc que tout va bien !