Etudiante voilée contre prof Sorbonne

Nul part il est dit que l'étudiante est étrangère.

C'est alors une autochtone agitatrice, une provocatrice, une sectaire et une semeuse de trouble? Et ne venez pas me dire le contraire, je ne vous croirai pas.

Porter le voile pour se différencier et faire de la provocation pour faire parler d'elle, c'est ça, le but de ces bâchées qui mettent leurs soit disant religion devant,

il y a quelques années, on ne les voyaient jamais, l'endoctrinement à fait son effet, et n'est pas près de s'arrêter , même les lois ne fait aucun effet, Le borgne avait bien raison, l'islamisation de la France est bien en route

C'est alors une autochtone agitatrice, une provocatrice, une sectaire et une semeuse de trouble? Et ne venez pas me dire le contraire, je ne vous croirai pas.

Vous nous dites donc qu'on ne peut pas être Français et agitateur, provocateur et autre ? Intéressant... Expliquez-nous cela...

Croyez moi quand vous voyagez vous vous apercevez très vite que nous français, sommes super tolérants et qu'ailleurs il y a bien des choses qui sont interdites.

Mais je ne vois pas ce que viens faire l'étranger dans ce sujet ?!

Beaucoup ici associent islam et étranger, mais rien n'est dit à ce sujet, si ça se trouve, nous sommes tout simplement là en présence d'une française, convertie ou non, issue ou non de l'immigration, qui a simplement décidé de porter le voile, et qui a été prise à partie injustement par sa professeure.

Si on avait interdit depuis longtemps toutes les formes de voile islamique - sauf un simple fichu -, et cela partout, ce genre de débat n'aurait plus lieu d'être. Nous nous sommes montrés bien trop laxistes avec le fondamentalisme islamique, on en voit le résultat.

Mais je ne vois pas ce que viens faire l'étranger dans ce sujet ?!

Beaucoup ici associent islam et étranger, mais rien n'est dit à ce sujet, si ça se trouve, nous sommes tout simplement là en présence d'une française, convertie ou non, issue ou non de l'immigration, qui a simplement décidé de porter le voile, et qui a été prise à partie injustement par sa professeure.

En fait je voulais parler des us et coutumes ....De ce qui est autorisé ou pas ....à l'étranger on ne te passe rien, si c'est interdit on te prie immédiatement de remédier à ce que tu portes ou pas.

On choisit un pays on adopte ses lois et on respecte ses interdits.

Vous nous dites donc qu'on ne peut pas être Français et agitateur, provocateur et autre ?

Si, on le peut (on a même le droit) et c'est bien le fond du sujet: cette personne est là dans le seul but de provoquer. Elle est encore moins défendable que l'étrangère qui se tracasse peu des us et coutumes du pays qui l'accueille...

En fait je voulais parler des us et coutumes ....De ce qui est autorisé ou pas ....à l'étranger on ne te passe rien, si c'est interdit on te prie immédiatement de remédier à ce que tu portes ou pas.

On choisit un pays on adopte ses lois et on respecte ses interdits.

Ca dépend quel pays. En Asie, on ne te mettra pas en prison pour des questions de non respect des us et coutumes locales, seulement pour des raisons politiques ou délictuelles.

Le problème (si problème il y a !!) c'est que le voile n'est pas interdit dans l'enseignement supérieur et que dans ce cas ce n'est pas l'étudiante qui est hors la loi c'est bel et bien l'enseignante.

Dura lex sed lex!!

Après toutes ces histoires de mode de vie bien français et toussahh c'est de la merde d'esprits étroits,seule compte la loi et rien d'autre!!

Ca dépend quel pays. En Asie, on ne te mettra pas en prison pour des questions de non respect des us et coutumes locales, seulement pour des raisons politiques ou délictuelles.

Quand tu fais cours, s'il y a un "gamin" avec sa casquette hip hop vissée sur le crâne, tu fais quoi ? Je sais, ce n'était pas une gamine, mais une é tu dian teu. raison de plus pour être polie et enlever son voile.

mais laissons ces gens vivre leur vie de musulman ....Elle est plus importante à leurs yeux que le vivre en société ....

c'est comme si elles étaient protégées par un syndicat qui parle pour eux ,réfléchit en leur nom ,dicte leurs actes....

Elle leur confère des droits supplémentaires sous prétexte de devoirs religieux tout en bénéficiant des apports de la société accueillante comme par exemple le système universitaire ...

Je ne comprend pas qu'on veuille faire entrer dans le même moule des entités complètement différentes ...Il est temps de revoir notre modèle de société ,et de dépoussiérer cette notion de nationalité ,dans laquelle certains ne se reconnaissent pas,et la remplacer par une forme de mosaïque culturelle dans laquelle chacun aurait sa case ,ses coutumes ,son financement propre ,sa religion,son système social ...

Une forme de Liban Européen quoi !!!!

Quand tu fais cours, s'il y a un "gamin" avec sa casquette hip hop vissée sur le crâne, tu fais quoi ? Je sais, ce n'était pas une gamine, mais une é tu dian teu. raison de plus pour être polie et enlever son voile.

Personne n'entre le chef couvert dans mon cours. Mais j'enseigne dans le secondaire, pas dans le supérieur, où le voile n'est pas interdit :)

Je ne comprend pas qu'on veuille faire entrer dans le même moule des entités complètement différentes ...Il est temps de revoir notre modèle de société ,et de dépoussiérer cette notion de nationalité ,dans laquelle certains ne se reconnaissent pas,et la remplacer par une forme de mosaïque culturelle dans laquelle chacun aurait sa case ,ses coutumes ,son financement propre ,sa religion,son système social ...

Une forme de Liban Européen quoi !!!!

On ne peut donc pas être musulman et Français en même temps ?

On ne peut donc pas être musulman et Français en même temps ?

" Le prophète se trouvait un jour avec des gens quand un homme vint à lui et demanda :"qu’est que l’Islam ?". Le prophète répondit : L’Islam consiste en ce que tu crois en Dieu sans rien lui associer, que tu pratiques la prière, que tu verses l’aumône légale, et que tu pratiques le jeûne du Ramadan..."

Tels sont, enfin de compte, les deux éléments du problème. Il s’agit de voir si un rapprochement peut être fait entre eux après cette simplification systématique.

Dans cette simplification simplifiée, il est clair que le terme Islam désigne un ensemble de "devoir" de l’homme tandis que le terme démocratie un ensemble de "droits". On aboutit apparemment à une anti-thèse où un terme semble la négation de l’autre. "

Malek Bennabi

ou alors on peut être Français et pratiquer accessoirement une religion ,(n'importe laquelle)

..Malheureusement la religion n'est pas accessoire chez les musulmans ..;c'est une composante prioritaire qui fait office de citoyenneté ,de législation et qui fait passer les autres notions de nationalité et de démocratie au second plan ...

ce n'est pas impossible ,mais il faut le faire avec intelligence ...c'est pas gagné

Elle n'est pas élève, mais étudiante

Elève: personne qui reçoit les leçons d'un maître. Les étudiants sont des élèves comme les écoliers ou les collégiens.

Non car les étudiants ont tout à fait le droit de porter des signes religieux ostentatoires car la loi leur garantie leur liberté.

C'est la prof qui n'a pas le droit de l'interdire.

La prof ne l'a pas interdit, elle a demandé si l'élève comptait portait "ce truc" à chaque cours.

..Malheureusement la religion n'est pas accessoire chez les musulmans ..;c'est une composante prioritaire qui fait office de citoyenneté ,de législation et qui fait passer les autres notions de nationalité et de démocratie au second plan ...

J'espère que tu es plus ou moins conscient que la même chose, au départ, existait dans le christianisme. Je n'ai pas en mémoire le passage de la bible qui le dit, mais on en garde une trace chez les littéralistes, qui interdisent à leurs fidèles de participer de trop près à la société civile (les TJ par exemple ont l'interdiction de voter). Autrefois, les chrétiens ont eu des problèmes car ils refusaient de participer aux cérémonies données pour l'empereur romain.

Il faut laisser l'islam évoluer, et surtout ne pas faire de tous les musulmans des littéralistes en puisance qui cracheraient sur la citoyenneté de tout pays que ce soit.

Non, la loi assure aux étudiants leur liberté religieuse, non ça ne gêne pas, ça ne gêne personne.

Non c'est la prof qui doit respecter la loi. Elle à le droit d'étudier librement sans etre inquiété pour sa religion.

Ca ne gêne personne? Si, ça me gêne moi.

Parce que 1) je trouve que c'est un manque de respect du professeur et de son autorité. 2) je n'aime pas particulièrement le voile.

Qu'on vire l'élève effectivement, car quand on vient s'établir dans un pays, on fait attention de ne pas choquer les gens et la culture de ce pays qu'on a choisi, en général par amour non ?

Sinon c'est qu'on n'a aucun savoir-vivre et qu'on vient en colonialiste.

Ce qui se résume par la formule: à Rome, fait comme les romains.

Nul part il est dit que l'étudiante est étrangère.

Non, mais elle ne semble pas être une grand amatrice des coutumes du sol où elle vit.

La loi est la loi.

Un p'tit commentaire sur les lois allemandes de la période 1933-1945, mon brave?

Ou sur les lois soviétiques de 1918 à 1991?

Non, mais elle ne semble pas être une grand amatrice des coutumes du sol où elle vit.

Comme ceux qui refusent d'accorder un droit fondamental aux homosexuels ? Le respect des droits fondamentaux fait pourtant parti de nos us et coutumes.

Ce qui se résume par la formule: à Rome, fait comme les romains.

Vos descendant des débuts du christianisme ont oublié ce passage en ne participant pas assez à la vie civile romaine

Je voudrais juste donner mon ressenti sur les réponses des intervenants ici présent : j'ai vraiment l'impression que pour vous port du voile = musulman=terroriste !

Je considère le port du voile contraire à la culture française (et je ne parle pas du bouilli libéral tolérant mollasson qui est censé servir de culture aux consommateurs). D'autant plus que le voile appartient à une autre culture qui s'installe de façon de plus en plus massive sur le sol de mon pays et que cela peut parfaitement être considéré comme une invasion.

Ce n'est pas une question de terrorisme, mais d'identité. Le voile, comme un tas d'autres symboles du genre, sont des obstacles à l'assimilation des nouveaux arrivants.