Indépendance de l'Écosse

C'est normal qu'il demande de rester car l'UK va perdre beaucoup tout comme certains autres pays ou régions s'ils demandaient par référendum d'être indépendant, comme la Catalogne, la Bretagne, la Corse,...

Sauf que la Catalogne c'est 25% du PIB Espagnol ( Ce qui n'est pas le cas de la Bretagne, de la Corse et du Pays Basque. )

Accessoirement pourvoyeur d'eau quand l'Andalousie et ses champs sous plastique est en rade.

Les Espagnols n'auraient aucun intéret à l'indépendance de la Catalogne. ( Les Catalans non plus sur le long terme )

Pour l'Ecosse.....aucune idée.

Vive le Var libre! Les Niçois auront droit à un visa temporaires et les Marseillais seront refoulés à la frontière. (J'espère que vous appréciez mes contributions toujours constructives. )

Pour l'Ecosse.....aucune idée.

Que pèserait une Écosse indépendante ?

Quelle langue parlerait une Ecosse indépendante ? Car si c'est pour se retrouver comme l'Irlande, c'est à dire avoir un gaélique officiel qui n'est usité par quasiment personne et une population qui, dans son expression et ses modes de vie, ne diffère en rien du cousin germain de la Tamise, je ne vois pas trop l'intérêt de l'opération.

Qu'est-ce que l'indépendance dans la gémellité absolue, si ce n'est en grande partie une pure fiction ?

Il ne s'agit pas de problèmes de langue et on peut instituer des parlers celtes les plus divers comme langues officielles, les Ecossais parleront toujours l'anglais. Ici les velléités d'indépendance de l'Ecosse se placent à un niveau émotionnel. Ils n'ont toujours pas digéré le coup de Marie Stuart. D'autre part ils espèrent que leur pétrole va contribuer à leur enrichissement sans que les maudits Anglais ne se servent au passage. Bref, cela ne vole pas bien haut et si ca passe, dans quelques années, lorsqu'il n'y aura plus de pétrole, il y aura un nouveau référendum pour rallier le Royaume- Uni. Les peuples sont parfois très futiles, enjoués mais futiles.

Ou un référendum pour rallier l'Europe et adopter l'euro avant les anglais...

si on fait un parallèle avec un pays ce serait avec la Norvège ...même nombre d'habitants, même ressources , ...

deuxième pays du monde pour son PIB par habitant derrière le Luxembourg et loin loin devant le royaume uni ou la France ....

Ce serait une opportunité qui ne se reproduira plus de passer dans le clan des pays les plus riches de la planète ....

Ce serait une opportunité qui ne se reproduira plus de passer dans le clan des pays les plus riches de la planète ....

C'est rare mais je suis d'accord.

Dans le clan...

Tu l'as fait exprès ou ? x)

Ici les velléités d'indépendance de l'Ecosse se placent à un niveau émotionnel. Ils n'ont toujours pas digéré le coup de Marie Stuart.

Vous pensez vraiment qu'à l'exception de quelques universitaires et poètes, la population réelle se prononce sur la rivalité Stuart/Tudor ?

Et même, en ce cas, c'est la famille royale d'Ecosse qui a permis les conditions de la fusion de 1707. Sans le fils de Marie, Jacques (VI) Ier et l'union personnelle des Couronnes, pas d'Acte d'union cent ans plus tard. Je ne vois donc pas pourquoi l'Ecosse ressentirait un "désir de vengeance", alors que sa famille régnante a supplanté la dynastie de la bonne vieille (mais infertile) Reine Bess.

Ce serait une opportunité qui ne se reproduira plus de passer dans le clan des pays les plus riches de la planète ....

Les réserves d'hydrocarbures ne sont pas infinies. Une fois épuisées, c'est à dire dans quelques décennies, je ne vois pas très bien ce qui constituerait le traditionnellement très pauvre "Royaume du Nord" en pays le plus riche de la planète.

Raisonner à partir du pétrole et du gaz, c'est s'accrocher à des concepts des années 1950 qui n'ont guère de pertinence sur le long terme.

on peut instituer des parlers celtes les plus divers comme langues officielles, les Ecossais parleront toujours l'anglais.

C'est bien ce que je dis : ils resteront avant tout Anglais dans leur manière d'être puisqu'incapables de parler autre chose que la langue de leur frère jumeau. Ils se condamnent, dès lors, à n'être qu'un dominion, à l'instar de la République d'Irlande qui dépend intégralement de son commerce extérieur avec l'île orientale.

Des Anglais du Nord, comme les Irlandais ne sont guère rien d'autre que des Anglais de l'Ouest !

Bien difficile de prendre position sur ce sujet... Sans l'Ecosse, la Grande-Bretagne sera nettement moins grande, et ce sera la fin d'un pays qui, entre Waterloo et la fin du XIXe siècle, était (avec son Empire) la plus grande puissance du monde. Maintenant si on remonte un peu dans le passé, on sait bien que les rapports entre Anglais et Ecossais n'ont pas toujours été cordiaux, et que la réunion de l'Ecosse à l'Angleterre ne s'est pas faite dans la joie et la bonne humeur.

Si le "Oui" l'emporte, ce sera un choc, y compris pour les Ecossais, qui se rendront compte brusquement que faire partie de la 5e ou 6e puissance mondiale ou être un petit pays de 5 millions d'habitants, ce n'est pas exactement la même chose, même avec du pétrole (qui ne durera pas éternellement). Il y aura beaucoup de conséquences en Europe, d'abord parce que l'Ecosse en sortira et que ça ce n'est pas prévu par la Constitution européenne (fâcheux oubli). Et puis ça va donner des idées à beaucoup - ça a déjà commencé - de la Catalogne à la Flandre, de l'Italie du Nord à la Corse...

Je ne sais pas si l’Écosse pourrait sortir de l'Europe en ne demandant son indépendance que vis à vis du Royaume Uni. Si ce n'est pas prévu alors l’Écosse doit bénéficier des mêmes avantages et des mêmes devoirs, en tant que pays. Que disent les textes?

Sortant du Royaume-Uni, l'Ecosse sort du même coup automatiquement de l'Europe (sauf, que ça, c'est pas prévu). Car l'Europe ne connaît pas chacune des quatre nations constituant le Royaume-Uni. On menace d'ailleurs plus ou moins l'Ecosse, en cas de succès du référendum, d'avoir à recommencer toute la procédure d'adhésion à l'Europe (ce qui prendrait des années).

Mais bon, c'est pas encore fait, on verra dans deux jours.

C'est rare mais je suis d'accord.

Dans le clan...

Tu l'as fait exprès ou ? x)

bin non sans ça j'aurais écrit clann ...

Bien difficile de prendre position sur ce sujet... Sans l'Ecosse, la Grande-Bretagne sera nettement moins grande, et ce sera la fin d'un pays qui, entre Waterloo et la fin du XIXe siècle, était (avec son Empire) la plus grande puissance du monde. Maintenant si on remonte un peu dans le passé, on sait bien que les rapports entre Anglais et Ecossais n'ont pas toujours été cordiaux, et que la réunion de l'Ecosse à l'Angleterre ne s'est pas faite dans la joie et la bonne humeur.

Si le "Oui" l'emporte, ce sera un choc, y compris pour les Ecossais, qui se rendront compte brusquement que faire partie de la 5e ou 6e puissance mondiale ou être un petit pays de 5 millions d'habitants, ce n'est pas exactement la même chose, même avec du pétrole (qui ne durera pas éternellement). Il y aura beaucoup de conséquences en Europe, d'abord parce que l'Ecosse en sortira et que ça ce n'est pas prévu par la Constitution européenne (fâcheux oubli). Et puis ça va donner des idées à beaucoup - ça a déjà commencé - de la Catalogne à la Flandre, de l'Italie du Nord à la Corse...

le Royaume uni ne perdrait que dix pour cent de son PIB et huit pour cent de sa population ...ce n'est pas grand chose

Les écossais passeraient donc d'un pays qui est la cinquième puissance économique(pour l'instant) à un pays qui sera le troisième ou quatrième dans l'ordre des plus riches par habitants ...la première solution apporte une satisfaction morale alors que la deuxième serait plutôt matérielle ...

l'Ecosse sort de l'Europe en quittant le Royaume uni dis tu mais la Grande Bretagne a t'elle été un jour dans l'Europe ...

Ce sera justement pour l'Ecosse l'occasion d"y faire son entrée si elle le désire ....

le Royaume uni ne perdrait que dix pour cent de son PIB et huit pour cent de sa population ...ce n'est pas grand chose

C'est un "pas grand chose" qui marquerait un peu plus le déclin qu'elle subit depuis la Seconde Guerre mondiale. Un "Royaume-Uni" qui n'aurait même plus pleine souveraineté sur l'intégralité de son île principale perdrait trois siècles de construction et proclamerait sa faillite politique.

En fait, je ne pense pas que Londres, si elle perdait l'Ecosse, pourrait longtemps conserver l'Ulster.

Hum si l'Ecosse ne pouvait pas entrer dans la CEE à cause d'un vote négatif de l'Angleterre qui ne serait plus le royaume uni ce vote serait passible de nullité puisque le pays votant contre ne serait plus le pays qui avait adhéré,on devrait peut ètre renégocier le maintien de l'Angleterre à 3 nations (Galles,Ulster et Angleterre ) dans l'Europe,par référendum des 26!!

Si l'Ecosse quitte le RU alors le RU aussi quitte de fait l'Europe et il faudra revoter pour faire entrer chacun des pays qui composait le RU...

En outre le vote pour refaire entrer l'Ecosse serait aussi négatif pour l'Espagne qui ne devrait pas envoyer de signe favorable à la Catalogne...

Je pense que dans l'hypothèse d'un "Oui" écossais (hypothèse douteuse à mon avis, mais bon on verra bien...) on assistera en plus à un plongeon de la bourse de Londres vendredi.

Effectivement, si l'Ecosse quitte l'UK, et donc l'Europe par la même occasion, peut-être alors ce qui resterait du UK devrait-il renégocier son adhésion à l'Europe. Très amusant, tout cela! Je crois qu'il y a des technocrates, à Londres à Bruxelles et ailleurs, qui vont passer une très mauvaise nuit.

Une belle leçon où l'union fait la force lorsque tous les financiers du monde entier rêvent d'exploser l'Europe pour la piller pays par pays...