Démission du gouvernement Valls

Vous oublier ceci: argent de Etat venir impôts ou emprunts.

Non, je ne l'ai pas oublié.

Et de deux:

Oui, et alors ?

Emprunts faits auprès banques

Non.

Nous pouvons très bien emprunter via l'épargne française, la BPI ou simplement avec la planche à billets.

sauf que cela s'appelle un cercle vertueux puisque lorsque l'Etat investit, il tire l'économie vers le haut et une fois la machine relancée, c'est là qu'on fait les économies nécessaires.

Encore faudrait-il qu'il y ait une machine à relancer.

Et puis ce cercle "vertueux" ne fonctionne que si les apports sont supérieurs aux dépenses. Et là, c'est pas gagné non plus.

sauf que cela s'appelle un cercle vertueux puisque lorsque l'Etat investit, il tire l'économie vers le haut et une fois la machine relancée, c'est là qu'on fait les économies nécessaires.

... En s'appuyant sur une imposition équilibrée.

Taubira en "première des premiers", si vous me permettez une petite doléance...

Quant à "Gros Sac I er"...On peut louer la place de la concorde pour le 21 janvier 2015 ?

Je proposerais bien un tandem Taubira-Valls.

Et si ça marche pour le 21, je vous suis.

... En s'appuyant sur une imposition équilibrée.

Chose que les socialistes ne connaissent pas.

Ca dépend ce que tu appelles "socialistes". Des propositions d'alternatives existent à gauche (voir les propositions de Mélenchon).

Je ne vais pas demander aux héritiers de la pensée autrichienne de dire du bien de Keynes ...

Les faiblesse du Keynésianismes, je les connais mais en l'état actuelle des chose je ne pense pas que l'on contrevient à l'idée de bonne gestion en demandant un mixte de choc de demande à court terme et un politique de l'offre sur le long terme. Les choix de politique économiques ne se bornent pas à être soit l'une ou soit l'autre uniquement...

Mettre en place une politique monétaire non conventionnelle aurait du être l'objectif des le débuts de la crise, un soutient de la demande aurait du être apporter complété par des réformes structurelles.

Bon, celle-ci je me la mets sur l'oreille, je la fumerai demain... c'est au moins du bac +12...

Ca dépend ce que tu appelles "socialistes". Des propositions d'alternatives existent à gauche (voir les propositions de Mélenchon).

La gauche non plus ne sait pas ce qu'est une "imposition équilibrée". Elle sait très bien, en revanche, faire comme le Prince Jean et le Shérif de Nottingham dans le Walt Disney Robin des Bois.

Ouais, mais là tu rentres dans la propagande "anti" sans queue ni tête :)

Ca dépend ce que tu appelles "socialistes". Des propositions d'alternatives existent à gauche (voir les propositions de Mélenchon).

Je m'en vais donc ressortir l'un des refrains habituels de la gauche dès qu'on cause de la "droite": "ah mes les programmes sont juste là pour abuser le petit peuple. Derrière, c'est toujours les mêmes idées nauséabondes. Ce ne sont que mensonges et manipulation".

Bon, celle-ci je me la mets sur l'oreille, je la fumerai demain... c'est au moins du bac +12...

Je répéte les mêmes choses sans arrêt et peu importe la qualité orthographique, elles sont considérés de la même manière, à force je ne me relis même plus. Mais ce que je retiens c'est la qualité de votre argumentaire :smile2:.

Non, il ne s'agit pas des "mêmes idées". Propagande "anti" sans queue ni tête :)

Ouais, mais là tu rentres dans la propagande "anti" sans queue ni tête :)

Je me contente d'observer le réel. Avez-vous déjà vu la gauche appliquer une "imposition équilibrée"?

Le problème, quand je pose cette question, est que la notion d'équilibre induit l'existence d'une unité de mesure. La gauche ayant quelques problèmes dans ses rapports au réel (litote), on peut craindre leur "mesure"....

Oui, sous Jospin.

(Ce n'est peut-être pas l'idéal non plus, mais c'était intéressant)

D'autres questions ?

Non, il ne s'agit pas des "mêmes idées". Propagande "anti" sans queue ni tête :)

Il n'y a aucun moyen raisonnable de savoir si votre idole appliquera ou non son programme. Et au vu de ce qui arrive au contenu des programmes politiques électoraux, il est assez facile de dire qu'il ne l'appliquerait pas.

Cette observation n'est pas de la propagande mais une simple constatation tirée de l'observation de la vie politique française et basée sur l'expérience de l'application (ou plutôt de la non-application) des programmes des candidats élus.

Si c'est vous qui en faites la critique, on peut décemment penser que appréciation d'équilibre dans l'imposition n'est pas du tout la même pour un bon nombre d'entre nous.

Non. Tout est histoire de confiance.

Mais je ne vais pas jeter le bébé avec l'eau du bain sous prétexte que d'autres ne méritent aucune confiance, je n'en suis pas encore là :)

Il n'y a aucun moyen raisonnable de savoir si votre idole appliquera ou non son programme. Et au vu de ce qui arrive au contenu des programmes politiques électoraux, il est assez facile de dire qu'il ne l'appliquerait pas.

Cette observation n'est pas de la propagande mais une simple constatation tirée de l'observation de la vie politique française et basée sur l'expérience de l'application (ou plutôt de la non-application) des programmes des candidats élus.

Si c'est vous qui en faites la critique, on peut décemment penser que appréciation d'équilibre dans l'imposition n'est pas du tout la même pour un bon nombre d'entre nous.

Encore une fois, on va en revenir au problème de la Vérité. En l'occurrence, qui établit les unités de mesure? Etc etc... Existe-t-il une unité de mesure supérieure, ou bien changent-elles selon le gouvernement, le mandat?

De la "vérité" ? Qu'est ce que ce truc vient faire là :) ?

Non. Tout est histoire de confiance.

Mais je ne vais pas jeter le bébé avec l'eau du bain sous prétexte que d'autres ne méritent aucune confiance, je n'en suis pas encore là :)

L'empirisme (et les sondages) me font vous répondre que les français ne croient plus dans les politiciens. Quoi que... Ils disent ça, mais continuent à voter pour les mêmes ânneries et ânes.. Crétins de démocrates.

Très bien, alors supprimons les prêts bancaires.

Ca n'a pas de sens de dire ça en fait.

Parce que tu es sur la ligne Mélenchon.

Mais quand un état perçoit 394 milliards d'impôts (ce qui fut le cas en 2013), il doit s'en contenter.

http://www.comptespublics.fr/index.php?page=recettes-2013

Tu te rends compte de la somme que c'est ?

C'est presque 28 mille ans d'un smicard ... non il faut arrêter là, soit on sait tenir les cordons de la bourse, soit on ne se présente pas à diriger la France.

L'état ne doit pas devenir une inflation, qui bouffe tout, il doit être simplifié pour baisser au maximum son coût ... sinon on trahit tous les idéaux de la révolution.

Sur le plan de l'obligation à emprunter à des banques privées, je suis d'accord avec Mélenchon, je trouve que c'est un scandale, mais j'ai passé un BTS Comptabilité-Gestion, qui m'a montré que non seulement les charges sont exorbitantes, mais qu'en plus c'est une usine à gaz indigne d'un grand pays comme le nôtre.

Il faut tout réformer depuis la base et créer une société simplifiée, dans laquelle on fait confiance au citoyen, tout en lui donnant un filet de sécurité. Avec des recettes fiscales annuelles pareilles, c'est possible.