Le cannabis et les gens.

On déduit donc de cette affirmation que tu considères:

- Qu'il vaut mieux ne rien savoir du cannabis plutôt que de connaitre par expérience son usage et ses effets pour avoir un point de vue recevable sur la question ?

- Que ne pas hurler avec la meute sur "l'enfer de la drogue" signifie forcément que l'on est soi-même un drogué ?

Très intéressant ...

:cool:

Ceci dit, il y a une certaine logique chez toi à trouver irrecevable le point de vue d'un consommateur sur le cannabis vu que tu trouves également qu'il est d'une stupidité notoire de considérer qu'un nutritionniste addictologue est incompétent pour parler de ... l'addiction alimentaire !

:D

Irrecevable dans le sens ou tu en fais une forme d'apologie ,déguisée mais apologie tout de même , ou alors tu prends peur en lisant mes propos à ce sujet.

j'ai même l'impression que tu commences à prendre conscience et que tu éprouves une forme de culpabilité.

La vérité je pense c'est que tu ne maîtrises strictement rien , sauf peut être l'illusion de ton addiction éventuelle (supposition je précise)

Pour le reste en termes de médecine et de nutrition, tu peux créer un sujet sur tes éventuelles connaissances puisqu'apparemment c'est un sujet qui te tient à coeur ?

Le cannabis se consomme aussi en salade ?

@valefor, relis le post initial du topic car le sujet n'est pas le cannabis en tant que tel mais plutôt ce que demandait charlou, à savoir:

"Et, quand je sors de mon village, que je retourne dans la vie prise de tête des personnes adultes, j'ai l'impression que tout le monde est choqué par cette "drogue", ça fait vraiment peur, il n'y a aucune compréhension, c'est quelque chose à bannir, et que du moment que tu consommes, même légèrement, tu es un camé, un raté, et tu n'as pas ta place dans la société.

Vous voyez le gène dont je veux parler ?

Moi je voudrais vous demander : avez vous se gène ? Comment voyez vous le cannabis ? Trouvez vous cela inacceptable ?

Par exemple, seriez-vous gêné si dans 10 ans, les gens avaient le droit de fumer chez eux, ou dans des lieux réservés à ce genre de loisir ? Du moment que ça ne touche pas les lieux publics.

Merci à tous :p.

Ah ! et.. Soyez clément sur ce sujet, si vous ne le supporter pas, ne répondez pas, ou donnez une réponse critique plutôt que méchante :).

Je ne demandes pas qu'on me fasse là morale, je sais que c'est mal, je sais.."

Ce qui est sûr, c'est que toi, air-aile et quasi-modo avez ce gène. Point barre.

Pas besoin de lui faire la leçon à charlou car il sait déjà que c'est mal. Et pour l'histoire des parents responsables, à d'autres stp... Y a bien pire qu'un ado qui veut juste fumer des joints de temps en temps avec ses potes. C'est ce que disait par exemple caez au sujet de ces personnes comme vous qui ont tendance à mettre drogue douce et drogue dure au même niveau... C'est à vous de grandir, pas à nous. et puis si tu veux qu'on développe au sujet de la responsabilité des parents, tu es droit d'ouvrir un nouveau sujet sur lequel j'aurai plein de choses à dire là dessus. Moi perso, je respecte les sujets et j'évite dans la mesure du possible de faire du HS car j'ai du respect pour les auteurs qui ouvrent un topic.

C 'est bien d'un post à l'autre tu édulcores tes propos.

Tu fais même aussi fort que les pseudos moralistes que tu dénonces plus haut puisque tu déclares je cite " c'est mal.."

Quant au HS , le sujet porte bien sur le cannabis il me semble , et si l'auteur aurait été adulte jamais je ne serais intervenu.

tu prends peur en lisant mes propos à ce sujet. j'ai même l'impression que tu commences à prendre conscience et que tu éprouves une forme de culpabilité.

La vérité je pense c'est que tu ne maîtrises strictement rien , sauf peut être l'illusion de ton addiction éventuelle (supposition je précise)

Merci donc à toi de confirmer ce que je disais dans mon message précédent : tu supposes beaucoup ... et très mal.

(Et pas qu'en ce qui concerne mon "éventuelle addiction", rires!)

Et tout le monde connait la valeur d'une argumentation ne reposant que sur des suppositions ...

Ah, au fait ...

Si le but de vos interventions à Air-aile et toi-même était, de façon fort louable, de dissuader Charlou01 de continuer à consommer du cannabis, j'ai bien peur que votre "méthode" consistant à agresser/insulter tout le monde et sortir des clichés totalement éculés et caricaturaux sur "l'enfer de la drogue" ou sur le fait "d'être un homme et pas une loque" ne soit assez fortement contreproductive ...

@frunobulax, laisse tombé, ces gens n'ont aucune psychologie, ils sont bornés et têtus. On ne les fera pas changer d'avis. Autant parler à un mur. Laissons les avec leur gêne de personnes aseptisées qui pensent qu'on vit dans le monde des bisounours.

Mais le comble dans tout ça, c'est qu'il y a au moins une chose que j'envie chez eux: faire avec la fête en buvant du champomy et en fumant des cigarettes en chocolat :smile2:

J'avoue, ça me plairait vraiment d'être comme ça mais malheureusement, nous n'avons pas tous cette chance :p

C 'est bien d'un post à l'autre tu édulcores tes propos.

Tu fais même aussi fort que les pseudos moralistes que tu dénonces plus haut puisque tu déclares je cite " c'est mal.."

Quant au HS , le sujet porte bien sur le cannabis il me semble , et si l'auteur aurait été adulte jamais je ne serais intervenu.

Ce n'est pas moi qui a cité "c'est mal", c'est charlou et d'ailleurs, tous les fumeurs de joints, même les plus idiots te diront que c'est mal. Et de plus, charlou a bien précisé qu'il ne souhaite pas qu'on vienne lui faire la morale car il le sait déjà que c'est mal. Donc, oui, tu fais du HS...

Et quand charlou dit aussi qu'il attend des réponses critiques et non méchantes, là aussi toi et air-aile êtes dans le HS... Entre toutes les attaques personnelles d'air-aile à mon égard et les tiennes à l'égard de frunobulax... Donc, monsieur madame, svp, restez dans le sujet par respect pour l'auteur :p

Merci donc à toi de confirmer ce que je disais dans mon message précédent : tu supposes beaucoup ... et très mal.

(Et pas qu'en ce qui concerne mon "éventuelle addiction", rires!)

Et tout le monde connait la valeur d'une argumentation ne reposant que sur des suppositions ...

Ah, au fait ...

Si le but de vos interventions à Air-aile et toi-même était, de façon fort louable, de dissuader Charlou01 de continuer à consommer du cannabis, j'ai bien peur que votre "méthode" consistant à agresser/insulter tout le monde et sortir des clichés totalement éculés et caricaturaux sur "l'enfer de la drogue" ou sur le fait "d'être un homme et pas une loque" ne soit assez fortement contreproductive ...

Et tout le monde sait que faire preuve de suppositions c'est préférable aux affirmations et plus respectueux sur des sujets aussi délicats.

Et j'attends les clichés caricaturaux que j'ai "servi" à ce sujet sur ce sujet et ne te défile pas.

Et pour finir les arguments chocs notamment sur les effets néfastes du tabac , alcool sont très explicites et d'une rare violence et il me semble qu'ils ne sont pas contre-productifs notamment chez les plus jeunes.

Quant au reste , affirmer que moi j'insulte , j'agresse sur ce forum c'est une affirmation gratuite. J'attends "les victimes" certainement moins nombreuses que celles liées à la consommation de cannabis.

Ceci dit puisque l'expression soit un homme ou soit une loque t'a touché c'est que quelque part tu te sens concerné par l'une ou l'autre reste à savoir laquelle ? (encore une supposition)

Ce n'est pas moi qui a cité "c'est mal", c'est charlou et d'ailleurs, tous les fumeurs de joints, même les plus idiots te diront que c'est mal. Et de plus, charlou a bien précisé qu'il ne souhaite pas qu'on vienne lui faire la morale car il le sait déjà que c'est mal. Donc, oui, tu fais du HS...

Et quand charlou dit aussi qu'il attend des réponses critiques et non méchantes, là aussi toi et air-aile êtes dans le HS... Entre toutes les attaques personnelles d'air-aile à mon égard et les tiennes à l'égard de frunobulax... Donc, monsieur madame, svp, restez dans le sujet par respect pour l'auteur :p

Il est évident que Charlou n'a pas créé ce sujet pour qu'on lui fasse la morale, il a 16 ans.

Alors à ton avis dans quel but il l'a créé ?

Ceci dit puisque l'expression soit un homme ou soit une loque t'a touché c'est que quelque part tu te sens concerné par l'une ou l'autre reste à savoir laquelle ? (encore une supposition)

Booo, ça n'en fait qu'une de plus ... mais encore à coté de la plaque, aie ..!

Mais, bon, tu as raison de t'obstiner, tu as la loi des probabilités avec toi ... à force, tu finira bien par en faire une qui s'avèrera vraie, ne désespère pas !

Bonne chance !

:cool:

Il y a au moins une chose que j'envie chez eux: faire avec la fête en buvant du champomy et en fumant des cigarettes en chocolat

Mmmm ... pas sur ...

Ca a l'air de les rendre quand même un poil neeereeeerveux, non ?

Booo, ça n'en fait qu'une de plus ... mais encore à coté de la plaque, aie ..!

Mais, bon, tu as raison de t'obstiner, tu as la loi des probabilités avec toi ... à force, tu finira bien par en faire une qui s'avèrera vraie, ne désespère pas !

Bonne chance !

:cool:

Je suis à côté de la plaque et c'est la seule chose que tu retiens et cites.

Enfin bref.

Le prochain sujet la psychologie et la logique.

La majeure partie de mon entourage en font, comme moi un usage occasionnel et festif. ( perso depuis plus de 30 ans.)

Sans présenter le moindre problème. ( études, boulot, relations.....)

Tant que c'est occasionnel et festif (et j'insiste lourdement sur ces 2 mots !!!) Il n'a pas de risque, à moins d'avoir un problème d'ordre psy surajouté. ( attention à ça aussi, connais-toi toi même )

Et ne jamais oublier qu'on ne résout jamais un problème avec un joint.

( En plus des précautions comme ne pas conduire ou ne pas bosser défoncé.....idem alcool à ce point de vue. )

Et que dans le cas du chichon, les produits de coupage peuvent aller jusqu'au pneu...Déjà qu'il y à les goudrons de tout produit fumé, les scories de dérivés de pétrole directos dans les bronches.....sans moi...Produits de qualité....

(en gros la beuh. Et même là attention aux variétés très riches en THC récemment apparues sur le marché)

Il est évident que Charlou n'a pas créé ce sujet pour qu'on lui fasse la morale, il a 16 ans.

Alors à ton avis dans quel but il l'a créé ?

il faudra lui poser la question mais je pense qu'il souhaitait simplement comparer ces "adultes" de son entourage avec les gens du forum pour voir la proportion de ces gens qui ont le "gène" comme il dit si bien par rapport à ceux qui ne l'ont pas. Mis à part quelques porteurs du "gène", je pense qu'il a été rassuré de voir que la plupart sont assez ouverts sur le cannabis.

Pas besoin d'en faire un fromage. Si ton gosse tombe dans le cannabis, ce sont des choses qui arrivent fréquemment en France. Et le rôle des parents est justement d'en parler avec leurs enfants, de leur faire découvrir d'autres choses dans la vie comme le sport par exemple. Le sport est le meilleur moyen pour diminuer la conso de cannabis.

Mais bien sûr, si les parents se contentent de dire "c'est pas bien, je t'ordonne d'arrêter" et n'entament aucune action pour venir en aide à leurs enfants, alors ce sont les parents qu'il faut blâmer, pas les enfants. Voilà, paye à ton gosse une inscription à un sport, discute de la vie avec lui, ouvre lui l'esprit et il comprendra de lui même que les drogues, ce n'est pas la vie. Mais de là à le diaboliser qu'il va finir en prison ou qu'il va mourir bientôt, à un moment donné, faut arrêter les conneries... Il faut faire confiance aux jeunes car ils sont moins bêtes que certains adultes.

@frunobulax, laisse tombé, ces gens n'ont aucune psychologie, ils sont bornés et têtus. On ne les fera pas changer d'avis. Autant parler à un mur. Laissons les avec leur gêne de personnes aseptisées qui pensent qu'on vit dans le monde des bisounours.

Mais le comble dans tout ça, c'est qu'il y a au moins une chose que j'envie chez eux: faire avec la fête en buvant du champomy et en fumant des cigarettes en chocolat :smile2:

J'avoue, ça me plairait vraiment d'être comme ça mais malheureusement, nous n'avons pas tous cette chance :p

Renard , tu fais encore le gamin , les propos que tu tiens sont du même tonneau qu'un môme de 15 ans.

Je ne consomme pas de cannabis donc obligatoirement je consomme du champomy et du chocolat (que j'adore par ailleurs)

Quant à la gêne de personnes aseptisées et de personnes qui vivent dans le monde des bisounours , tu ne sais rien concernant mon univers , j'aime la vie sans cannabis et sans alcool , et oui c'est possible Renard.

Quant à la psychologie , c'est assez drôle ce parallèle entre le cannabis et le monde des bisounours.

Moi qui ne suis pas consommateur tu as cerné mon monde je cite : "celui des bisounours" donc à priori agréable.

Par conséquent toi qui consomme du cannabis dans quel monde tu vis ?

Logiquement à l'opposé d'ou la nécessité de te détendre pour supporter peut-être un monde des plus "noirs"

La majeure partie de mon entourage en font, comme moi un usage occasionnel et festif. ( perso depuis plus de 30 ans.)

Sans présenter le moindre problème. ( études, boulot, relations.....)

Tant que c'est occasionnel et festif (et j'insiste lourdement sur ces 2 mots !!!) Il n'a pas de risque, à moins d'avoir un problème d'ordre psy surajouté. ( attention à ça aussi, connais-toi toi même )

Et ne jamais oublier qu'on ne résout jamais un problème avec un joint.

( En plus des précautions comme ne pas conduire ou ne pas bosser défoncé.....idem alcool à ce point de vue. )

..............................

pourquoi ce besoin d'utiliser des produits illicites alors que l'alcool existe de façon légale ...

les effets sont sensiblement les mêmes ,d'après ce que je peux constater ,n'ayant jamais eut le besoin d'y avoir recours ...

Mais tu vas peut être pouvoir renseigner le béotien que je suis ...quel est l'avantage sur le point de vue récréatif du cannabis par rapport à l'alcool ...

Renard , tu fais encore le gamin , les propos que tu tiens sont du même tonneau qu'un môme de 15 ans.

Je ne consomme pas de cannabis donc obligatoirement je consomme du champomy et du chocolat (que j'adore par ailleurs)

Quant à la gêne de personnes aseptisées et de personnes qui vivent dans le monde des bisounours , tu ne sais rien concernant mon univers , j'aime la vie sans cannabis et sans alcool , et oui c'est possible Renard.

Quant à la psychologie , c'est assez drôle ce parallèle entre le cannabis et le monde des bisounours.

Moi qui ne suis pas consommateur tu as cerné mon monde je cite : "celui des bisounours" donc à priori agréable.

Par conséquent toi qui consomme du cannabis dans quel monde tu vis ?

Logiquement à l'opposé d'ou la nécessité de te détendre pour supporter peut-être un monde des plus "noirs"

Tu as tout compris! Le propre des fumeurs a toujours été de fuir cette réalité qui nous gonfle... On se sent beaucoup mieux en petit comité afin de délirer et de s'éclater comme on le peut afin d'oublier un peu cette vie de misère et le sens des réalités. Mais je te rassure, le sens des réalités nous rattrape très vite, trop vite même!:smile2:

NB: pour le champomy, c'était surtout en réponse à air-aile où elle disait que sans alcool et sans drogue, la fête est plus folle! :smile2:

La difference entre le cannabis et l'alcool, c'est de 1, la claque que ça met, elle est differente, moi qui ne suis pas trop habitué à l'alcool, si je dois trop, je suis mal, et ma frontière est mince entre amusement total et cuite trop sévère :).

Le cannabis, c'est un autre délire, on peut modérer plus facilement, et, même si la consommation est trop grande, le seul effet, sera de vouloir dormir (pour moi) :).

Puis, c'est pas la même défonce, il faut avoir essayer pour comprendre je penses, mais, c'est un truc à aimer, ou non, et si tu t'en passe, c'est encore mieux pour toi^^.

Ah, et.. Parceque c'est illicite ou a pas le droit d'aprécier ? Ca fait du mal à personne, si je me défonce, et que je restes chez moi, le resultat sera le même si je me bourre le gueule, je ferais chier personne :).

Vous partez trop loin dans le débat, on s'éloigne de plus en plus du sujet de base, ça serait plus sympa de se répondre plus calmement et sans se rabâcher, on avancerait plus, je penses.

Tu as tout compris! Le propre des fumeurs a toujours été de fuir cette réalité qui nous gonfle... On se sent beaucoup mieux en petit comité afin de délirer et de s'éclater comme on le peut afin d'oublier un peu cette vie de misère et le sens des réalités. Mais je te rassure, le sens des réalités nous rattrape très vite, trop vite même!:smile2:

NB: pour le champomy, c'était surtout en réponse à air-aile où elle disait que sans alcool et sans drogue, la fête est plus folle! :smile2:

Oui Air-Aile a énormément d'humour c 'est bien de le reconnaître.

Tu as raison de préciser surtout , "eux " jusqu'à présent englobe au minimum deux personnes.

Sur ce Bonne soirée avec ou sans joint.

Tu as tout compris! Le propre des fumeurs a toujours été de fuir cette réalité qui nous gonfle... On se sent beaucoup mieux en petit comité afin de délirer et de s'éclater comme on le peut afin d'oublier un peu cette vie de misère et le sens des réalités. Mais je te rassure, le sens des réalités nous rattrape très vite, trop vite même!:smile2:

NB: pour le champomy, c'était surtout en réponse à air-aile où elle disait que sans alcool et sans drogue, la fête est plus folle! :smile2:

CQFD .. exactement ce que je disais.. et tout le contraire maintenant, de ce que tu affirmais toute à l'heure !

Décidémment on ne peut pas parler avec des drogués ! j'ai essayé , j'ai vu qu'on ne pouvait pas .. je zappe

Vous avez l'esprit déja sacrément embrumé ! le cerveau n'en parlons même pas !

Nous ne pouvons de toutes façons pas comparer nos mondes ! ils sont à l'extrême l'un de l'autre ! continuez à vous annihiler comme ca, vous êtes bien partis déjà et ca ne fait que commencer ... ca plane pour vous !!!!! :smile2: :smile2: :smile2:

Pour répondre à la question posée par l'auteur du post, non, ça me me dérange pas que l'on boive ou fume.

Ce qui me dérange en revanche, c'est de le faire de manière excessive, de perdre le contrôle et d'être un danger potentiel.

Le reste, c'est de la littérature...

pourquoi ce besoin d'utiliser des produits illicites alors que l'alcool existe de façon légale ...

les effets sont sensiblement les mêmes ,d'après ce que je peux constater ,n'ayant jamais eut le besoin d'y avoir recours ...

Mais tu vas peut être pouvoir renseigner le béotien que je suis ...quel est l'avantage sur le point de vue récréatif du cannabis par rapport à l'alcool ...

C'est pas la question de la légalité.

Mais de la dangerosité, ou des conséquences à court terme en soirée.

Si tu fume 25 pétards tu ne sera pas beaucoup plus défoncé qu'en en ayant fumé deux

Si tu bois 25 verres.....tu peut y laisser la vie et au minimum retapisser les chiottes, passer un lendemain merdique..

25 est pris à titre d'exemple.

C'est qu'il existe des comas ethyliques et pas de coma cannabique.

J'oubliais Charlou tu as bien dit que tu avais 16 ans ?

Les drogués qui te parlent n'ont plus conscience eux de ce qu'ils te disent alors lis cela :

la maturation du cerveau n'est terminée qu'à 22 ou 23 ans, et l'on sait que, plus la consommation est précoce, plus les risques sont élevés de devenir dépendant à cette drogue et à toute autre. Même si des études, comme celle de Nouvelle-Zélande sur la baisse de QI, sont discutées, tout le monde s'accorde sur les effets néfastes du cannabis sur la scolarité et l'insertion.Il faut aussi savoir que le cannabis de 2013 est plus nocif que celui d'il y a trente ans. Les dealers ont réduit la proportion de cannabidiol dont l'effet est protecteur, au motif qu'il est moins addictogène, et ils ont augmenté celle de delta-9-tétrahydrocannabinol (THC, le principe actif). En quarante ans, sa concentration dans un joint est passée de 5 % à 10 %. Un point capital, car les études montrent que plus elle est élevée, plus il y a d'effets, et DONC DE RISQUES

Précoce !!!!! et 16 ans c'est précoce !!! Mais à mon avis, en t'entendant parler je crois qu'il est déjà trop tard pour toi de réagir ..

Et puis après tout , ce sont tes parents qui sont responsables de toi .. pas nous ! c'est eux qui devraient te "conseiller" et pas d'autres drogués qui minimisent les risques et les dangers (et je constate sans étonnement .. qu'ils pullulent ici,)

C'est pas la question de la légalité.

Mais de la dangerosité, ou des conséquences à court terme en soirée.

Si tu fume 25 pétards tu ne sera pas beaucoup plus défoncé qu'en en ayant fumé deux

Si tu bois 25 verres.....tu peut y laisser la vie et au minimum retapisser les chiottes, passer un lendemain merdique..

25 est pris à titre d'exemple.

C'est qu'il existe des comas ethyliques et pas de coma cannabique.

oui attends ,on parlait du point de vue récréatif comme tu l'avais précisé dans ton post précédent ...se défoncer c'est une autre affaire ...C'est un comportement qui relève de la psychothérapie

si j'ai bien compris que tu fumes deux joints ou que tu boives deux ou trois verres sur le plan récréatif ,les résultats seront identiques ...à part peut être cette sensation de claque décrite par Charloue ...

Si je dois en tirer une conclusion ,les fumeurs de cannabis se mettent hors la loi et hypothèquent leur capacité respiratoire pour un "bénéfice" quasiment nul ....Il y a peut être une forme de snobisme ,fumer un joint = branché ,boire un whisky avec de la glace pilée démontre une appartenance à une classe sociale ,et boire un canon ou une bière à une autre ...