Aller au contenu

L'Assurance maladie veut supprimer près de 4500 postes


Kyoshiro02

Messages recommandés

Membre, Posté(e)
Blatte Membre 3 683 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Blatte, tu es têtu !

Et oui, je suis têtu quand il s'agit de l'intérêt général :)

Les services publics sont bien payés par les cotisations et les impôts de tous. Nous bénéficions tous de ces services publics grace à nos cotisations. Mais, même si un fonctionnaire cotise lui aussi, tout comme les charges sociales payées de l'Etablissement public qui l'emploie, son salaire n'est qu'issu des impôts payés par l'ensemble, mais avant tout par la masse de la production nationale.

Et alors ? Scrongneugneu découvrait-il la redistribution des richesses ?

De plus un Etablissement public ne paie pas de charges dites patronales et commerciales.

Effectivement, puisqu'il ne s'agit pas d'un commerce, et d'autre part assure déjà la redistribution des richesses (et donc la circulation de la masse monétaire) via le salaire versé aux fonctionnaires - en rappelant également que ceux-là paient l'impôt sur le revenu et au moins la TVA. Donc contribuent également au fonctionnement de l'état.

Donc, quand tu bosses dans le privé, non seulement ton boulot te permet d'avoir un salaire, mais c'est bien ton boulot qui paie les charges sociales duent par ton entreprise, mais aussi les taxes et impôts de ta boite. C'est pas ton patron qui paie. Tout va bien pour lui, si sa boite tourne bien.

Sauf que, concernant les cotisations sociales (tu mélanges un peu tout et n'importe quoi mon pauvre), c'est ce qu'on appelle un "salaire socialisé". Cet argent est mis dans un pot commun et tout le monde peut y piocher si cela est justifié.

Donc, ni toi ni ton patron ne payez quoique ce soit à ce niveau. Par contre, vous participez (et non ne payez) à la vie de la société dans laquelle vous vivez.

Il n'est que le relais commerciale et répartition des taxes.

Non, c'est l'entreprise qui crée les richesses, il n'est le relais de rien sauf de la TVA.

Quand on dit augmentation des charges des entreprises, ou le super mot, "taxer" les patrons, ce sera toujours le salarié de la dite entreprise qui est "baisé". Son salaire dû, n'est en aucune manière à la hauteur de son réel travail.

Sauf que le salaire est constitué, comme dit précédemment, de deux parts: une en cash (l'argent net) et une en "nature" (salaire différé via les retraites, allocations chômages entre autres et sécurité sociale).

Exemple:

Un salarié touche 1200 euros net pour 1800 bruts

Si tu augmentes les cotisations sociales de 200 euros

Un salarié touche 1200 euros net pour 2000 bruts

Le salarié est gagnant: il touchera toujours 1200 en cash, et aura un mailleur service public via la petite contribution supplémentaire.

Je ne vois pas comment nous pouvons considérer le salarié "perdant" alors que, derrière, il sera rassuré pour sa santé et celle de sa famille :D

En résumé, un salarié du privé travaille aussi pour payer les cotisations sociales et impôts duent par son employeur ou son enteprise.

Bah oui. Mais tu voulais m'apprendre quelque chose ou bien :) ?

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant
Membre, 77ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 6 167 messages
Forumeur vétéran‚ 77ans‚
Posté(e)

Blatte ! Oui, il y a un intérêt général ! Mais celui-ci ne doit pas être au détriment d'une catégorie. Le nom de service public ne peut avoir de sens que si le public a le sentiment d'avoir le meilleur service au regard de son travail et de ses cotisations. Et ce service public a des comptes à rendre à ce public. L'informatique est une aide précieuse qui a du mal à passer dans cette fonction public où les personnels sont réfractaires au progrés aidés en celà par des syndicats accrochés à des privilèges d'un autre temps. Il n'y a rien de plus affligeant que de voir l'URSAAF, la SECU ou ce cher Trésor Public brasser des tonnes de paperasses.

S'adapter à son temps, tout en rendant compte des services pour lesquels on a un salaire, n'est pas une insulte sous condition bien entendu d'être clair dans ses missions. Le public a tout a y gagner s'il peut cotiser moins pour les mêmes services, où avoir de meilleurs services pour la même somme. Attendre son chêque de fin de mois, son avancement quasi-automatique et sa retraite, sous prétexte d'être fonctionnaire sans se remettre en cause ou être évalué n'est pas mon point de vue.

De plus, Blatte regarde bien ce que paie le Sécurité Sociale...Une certaine gabegie règne en payant certains organismes qui ne relèvent pas forcément de son ressort...et c'est bien l'Etat qui en a décidé ainsi, avec les cotisations de tous. Les employeurs ont donc bien leur mot à dire aussi.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 91ans Posté(e)
Rasibus Membre 4 080 messages
Baby Forumeur‚ 91ans‚
Posté(e)

Il y a autant d'employés de la sécu que de médecins, en France. Vous trouvez ça normal, vous ?

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
Blatte Membre 3 683 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Ca ne me pose aucun problème personnellement.

Est-ce à dire qu'il manque de médecins, ce pour quoi je suis amplement d'accord ?

Blatte ! Oui, il y a un intérêt général ! Mais celui-ci ne doit pas être au détriment d'une catégorie. Le nom de service public ne peut avoir de sens que si le public a le sentiment d'avoir le meilleur service au regard de son travail et de ses cotisations. Et ce service public a des comptes à rendre à ce public. L'informatique est une aide précieuse qui a du mal à passer dans cette fonction public où les personnels sont réfractaires au progrés aidés en celà par des syndicats accrochés à des privilèges d'un autre temps. Il n'y a rien de plus affligeant que de voir l'URSAAF, la SECU ou ce cher Trésor Public brasser des tonnes de paperasses.

S'adapter à son temps, tout en rendant compte des services pour lesquels on a un salaire, n'est pas une insulte sous condition bien entendu d'être clair dans ses missions. Le public a tout a y gagner s'il peut cotiser moins pour les mêmes services, où avoir de meilleurs services pour la même somme. Attendre son chêque de fin de mois, son avancement quasi-automatique et sa retraite, sous prétexte d'être fonctionnaire sans se remettre en cause ou être évalué n'est pas mon point de vue.

De plus, Blatte regarde bien ce que paie le Sécurité Sociale...Une certaine gabegie règne en payant certains organismes qui ne relèvent pas forcément de son ressort...et c'est bien l'Etat qui en a décidé ainsi, avec les cotisations de tous. Les employeurs ont donc bien leur mot à dire aussi.

Le problème de l'ordinateur étant qu'il n'est absolument pas capable de gérer les cas particuliers. Chaque situation ne peut pas se résumer à des critères binarisés. Et un ordinateur ne peut pas aller sur le terrain pour faire les contrôles.

Je pourrais proposer comme modernisation de la sécu un truc du style: Aucun papier à remplir pour quoi que ce soit. Vous avez votre carte d'identité ? Et bien vous êtes soigné gratis, pas besoin de carte vitale, pas besoin de remplir des dossiers, pas besoin de réception du public

Et tout le monde est content: peu de fonctionnaire - juste ce qu'il faut pour contrôler efficacement les entreprises et un service pour l'aide médicale aux étrangers, pouf !, des économies en pagaille et tout le monde a accès aux soins.

Mais ce dernier point, ça ne t'intéresse pas, je crois :D ?

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 77ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 6 167 messages
Forumeur vétéran‚ 77ans‚
Posté(e)

Ca ne me pose aucun problème personnellement.

Est-ce à dire qu'il manque de médecins, ce pour quoi je suis amplement d'accord ?

Le problème de l'ordinateur étant qu'il n'est absolument pas capable de gérer les cas particuliers. Chaque situation ne peut pas se résumer à des critères binarisés. Et un ordinateur ne peut pas aller sur le terrain pour faire les contrôles.

Je pourrais proposer comme modernisation de la sécu un truc du style: Aucun papier à remplir pour quoi que ce soit. Vous avez votre carte d'identité ? Et bien vous êtes soigné gratis, pas besoin de carte vitale, pas besoin de remplir des dossiers, pas besoin de réception du public

Et tout le monde est content: peu de fonctionnaire - juste ce qu'il faut pour contrôler efficacement les entreprises et un service pour l'aide médicale aux étrangers, pouf !, des économies en pagaille et tout le monde a accès aux soins.

Mais ce dernier point, ça ne t'intéresse pas, je crois :D ?

Tout sujet peut être interressant à condition de l'étoffer par une certaine argumentation. Tout est donc discutable. Ton point de vue n'est pas le mien, car je penses autrement en matière économique. J'ai travaillé dans une boite où nous étions 82 et les cas particuliers envers les clients et les fournisseurs étaient gérés tout aussi bien que la marche courrante. L'outil informatique avait pleinement sa place, ne serait-ce que pour la mémoire classifiée des évènements. Néanmoins je suis d'accord sur le role plein et entier de l'humain. L'efficacité améliore les services rendus, tout en ayant le confort des usagers et des employés chargés de ces services.

Conclusion ( de ma part ), une meilleure gestion des moyens matériels et humains n'est pas une insulte pour le bien de tous. Donc, la réduction des effectifs, bien entendu, ne doit se faire que dans un cadre d'amélioration, avec l'utilisation optimale des moyens.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité Bruletoncontrat
Invités, Posté(e)
Invité Bruletoncontrat
Invité Bruletoncontrat Invités 0 message
Posté(e)

J'espère qu'ils ne vont pas se retrouver en dépression car ils seraient payer pour rester chez eux au lieu d'être au travail...

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Délinquant du forum, Posté(e)
Badboy_ Membre 3 158 messages
Délinquant du forum,
Posté(e)

J'ai une question idiote.... Si un jour, l'assurance Maladie met la clef sous la porte, car pas rentable, il se passerait quoi ? Ca traduirait une situation économique grave ?

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
Blatte Membre 3 683 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Ca traduirait surtout de la résignation par rapport à un principe républicain.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant

Archivé

Ce sujet est désormais archivé et ne peut plus recevoir de nouvelles réponses.

×