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paparoines

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Membre+, 52ans Posté(e)
Ocytocine Membre+ 17 770 messages
Forumeur Débutant‚ 52ans‚
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Je n'ai pas dit que le mésusage était une mauvaise volonté de l'individu, mais une mauvaise connaissance du produit et un besoin de facilité. Et la facilité, c'est toute notre société qui l'encourage.

Et oui, c'est un peu lâche de ne pas retirer son doudou somnifère à une personne âgée (je maintiens le terme, même s'il choque ; j'en ai soigné beaucoup) alors que la polymedication est dangereuse pour les personnes âgées : je ne pointe pas le doigt sur la personne qui s'y est habituée, mais sur ceux qui ont la paresse de ne pas les en dissuader progressivement.

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Membre+, 52ans Posté(e)
Ocytocine Membre+ 17 770 messages
Forumeur Débutant‚ 52ans‚
Posté(e)

La dépendance est un phénomène peu mesurable. Chez certaines personnes, 10 jours suffisent pour qu'une forte dépendance s'installe.

Quant à la difficulté du sevrage, elle est elle aussi très différente d'une personne à l'autre. On ne peut pas réduire cette difficulté à la simple acceptation de changer ses habitudes. Ce qui a fonctionné chez toi peut être être d'une douleur insurmontable pour d'autres (et chez certains cette douleur est aussi physique!). Les symptômes du sevrage sont parfois si violents que l'arrêt du traitement en devient impossible.

Toutefois, moins longtemps tu prends le produit, moins le sevrage est difficile. Et moins de risque de tolérance (organisme habitué à la substance n'y réagit plus) aussi.

En outre tu ne peux pas insinuer que je ne sais pas ce qu'est la douleur et que je ne peux pas la comprendre chez les autres. C'est justement parce que j'ai éprouvé des effets indésirables de médicaments et la douleur que je me permets de donner mon avis. ;)

Ces produits comportent des risques. On ne peut pas invoquer le non arrêt à cause du sevrage sans évoquer la prudence à ne pas en arriver là.

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Membre, Posté(e)
paparoines Membre 293 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Les seuls responsables sont les médecins !!!

Pas les victimes !!

http://benzodiazepines.wordpress.com/2011/02/17/les-responsables-les-medecins/

Médecins généralistes : la honte!!!!

La honte des 32 secondes ! c’est le temps moyen qui a été calculé entre la plainte du patient et la rédaction d’une ordonnance contenant un hypnotique

http://exp.gen.free.fr/SOIREES/DOCS/sommeil/sommeil.htm

médecin : ripoux de chez ripoux

" La personne qui a le plus de probabilité de vous tuer n’est pas un parent ou un ami ou un agresseur ou un cambrioleur ou un conducteur ivre. La personne qui risque le plus probablement de vous tuer est votre docteur

C’est avec le soi-disant tranquillisants «mineur» et somnifères que les médecins ont fait plus de dégâts.

De tous les problèmes produits par les médicaments que les médecins prescrivent, la toxicomanie est sans doute l’un des plus gênants. C’est avec le soi-disant tranquillisants «mineur» et somnifères que les médecins ont fait plus de dégâts

Le plus grand problème de dependance a la drogue dans le monde

les médecins sont intoxiqués aux prescriptions de benzodiazépines

Des professeurs de psychiatrie sont maintenant en prison

A coté de l’inadéquation de nos méthodes d’essais cliniques, des professeurs de psychiatrie sont maintenant en prison pour avoir créé des patients de toute pièce

benzodiazépines n’est plus efficace après quelques semaines à quelques mois

Il est prouvé que l’utilisation régulière de benzodiazépines n’est plus efficace après quelques semaines à quelques mois

un dealer (le médecin) par le docteur Winckler

un dealer (le médecin) et un consommateur de drogues (l’assuré), sous la surveillance de deux organisations criminelles nationales (l’Etat et l’Industrie du médicament

Les généralistes «CRÉE une ARMÉE de DROGUÉS»

Des médecins ont été accusés hier par des millions de personnes drogués dependantes aux tranquillisants. Les drogues prescrites détruisent plus de vies à travers l’Europe que la cocaïne, l’héroïne et …?, a indiqué MPE Chris Davies

les responsables de cette situation en France sont les médecins

« distribués aux usagers qui ne sont pas forcément tous atteints de maladie psychiatrique, n’importe quand, n’importe comment et pour n’importe quoi ».

Les pillules du cauchemar DR Vernon Coleman

Et des médecins pourraient à peine être blâmés de croire que ces médicaments étaient efficaces et sûres. Mais depuis des années maintenant il n’y a plus aucune excuse

la responsabilité doit incomber entièrement à la profession médicale

Honnêtement la reponsabilité doit incomber entièrement à la profession médicale qui, maintenant qu’elle est ravalée au rang de subalterne recevant des instructions et acceptant des ordres donnés par une entreprise commerciale, ne peut quasiment plus préten

les médecins généralistes ou les médecins de famille étaient pour prescrire des benzodiazépines des prescriptions à long terme e

les médecins généralistes ou les médecins de famille étaient pour prescrire des benzodiazépines des prescriptions à long terme en dépit des directives établies

Nous sommes rendus malades par les médecins

« Nous sommes rendus malades par les médecins, qui sont payés par l’état, mais nous sommes rejeté des avantages qu’ont les malades, »

Plus d’une ordonnance sur 5 (21,5 %) ne respectait pas les durées de prescription

ASSEMBLÉE NATIONALE SÉNAT médicaments psychotropes

prescriptions des médecins de bzd à des gens qui n’en n’ont pas besoin

Or la meilleur façon de mettre fin à une consultation, c’est de rédiger une ordonnance. " En particulier, il est plus rapide de prescrire un tranquillisant que de prendre le temps d’écouter son patient ".

"Fascisme médical et crime médical organisé"

Il y a beaucoup de personnes emprisonnées pour cela chaque année, simplement pour être en désaccord avec les médecins allopathiques et leurs politiques

« Les médecins portent la responsabilité du crime qui consiste à avoir produit des milliers de toxicomanes », dr. H. M. Shelton

” Ce qui est dangereux, ce n’est pas d’être malade, c’est d’être soigné ” Molière

http://blufiles.storage.live.com/y1pqWteWaTtxNAQ02IauhIlm--xTHRv_V4eN-i-Z1z9cmGnORrF2PIkaqD941HIMwqMjxmMGWqZqX4

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Membre, 91ans Posté(e)
Rasibus Membre 4 080 messages
Baby Forumeur‚ 91ans‚
Posté(e)

... c'est un peu lâche de ne pas retirer son doudou somnifère à une personne âgée .

ça me rappelle une histoire que m'a racontée une soignante d'un établissement de vieux: Une pensionnaire ayant réclamé un somnifère plus efficace que celui qu'elle prenait habituellement, on lui a filé un placebo. Le lendemain matin, elle a été très contente ! (j'ignore comment ça s'est passé les nuits suivantes...)

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Membre+, 52ans Posté(e)
Ocytocine Membre+ 17 770 messages
Forumeur Débutant‚ 52ans‚
Posté(e)

ça me rappelle une histoire que m'a racontée une soignante d'un établissement de vieux: Une pensionnaire ayant réclamé un somnifère plus efficace que celui qu'elle prenait habituellement, on lui a filé un placebo. Le lendemain matin, elle a été très contente ! (j'ignore comment ça s'est passé les nuits suivantes...)

C'est lamentable. :mef: C'est à la personne de choisir tout de même. J'espère qu'on lui a redonné après car ça ne s'arrête pas d'un coup quand on n'en prend depuis longtemps.

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Membre, Posté(e)
paparoines Membre 293 messages
Baby Forumeur‚
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Dire que le rivotril n'est pas efficace dans le traitement des troubles du sommeil c'est... sérieusement, qui a conduit cette étude ? Parce que je peux confirmer que c'est putainement efficace ce truc.

C'est valable pour toutes les benzodiazépines :

"Il est prouvé, par de nombreuses études, que les hypnotiques deviennent objectivement inefficaces lors de l’administration chronique. Cette inefficacité se voit objectivement sur les enregistrements de sommeil. Après un temps variable allant de 2 semaines a un mois, les hypnotiques a demi-vie d’élimination courte ou moyenne (jusqu’à 24 heures) ne sont plus capables de réduire la latence d’endormissement, de diminuer le nombre et la durée des réveils intercurrents et d’augmenter la durée du sommeil."

http://books.google.fr/books?id=v5-36jds9QMC&pg=PA101&lpg=PA101&dq=rcepteur+gaba+neuroleptique&source=web&ots=uRweCQjteR&sig=ljHcP8r_R0nRW9RbzScEoUjN1eo&hl=fr&sa=X&oi=book_result&resnum=1&ct=result#PPA103,M1

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

Toutefois, moins longtemps tu prends le produit, moins le sevrage est difficile. Et moins de risque de tolérance (organisme habitué à la substance n'y réagit plus) aussi.

En outre tu ne peux pas insinuer que je ne sais pas ce qu'est la douleur et que je ne peux pas la comprendre chez les autres. C'est justement parce que j'ai éprouvé des effets indésirables de médicaments et la douleur que je me permets de donner mon avis. ;)

Ces produits comportent des risques. On ne peut pas invoquer le non arrêt à cause du sevrage sans évoquer la prudence à ne pas en arriver là.

Je n'insinue rien ! je réagis à ton discours parce que je le trouve culpabilisant, et c'est aussi en connaissance de cause que je me permets de donner mon avis. Je ne pense pas que quiconque ici s'exprime sans raison.

Comme tu le dis, ces produits comportent des risques. Et s'ils sont indispensables pour un grand nombre de patients, reste qu'ils sont encore beaucoup trop facilement prescrits. La raison en est simple, la médecine traite par la médication et n'oriente jamais vers d'autres méthodes plus douces. D'autre part, les patients ne sont jamais informés des risques du sevrage. Au mieux, ils savent juste qu'ils devront interrompre leur traitement progressivement. Et quand le temps du sevrage arrive, c'est l'enfer qui commence et cet enfer ils le vivent seuls. D'autant plus seuls que leur douleur et leurs difficultés ne sont ni comprises ni entendues.

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-SyntaxError- Membre 2 255 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

C'est valable pour toutes les benzodiazépines :

"Il est prouvé, par de nombreuses études, que les hypnotiques deviennent objectivement inefficaces lors de l’administration chronique. Cette inefficacité se voit objectivement sur les enregistrements de sommeil. Après un temps variable allant de 2 semaines a un mois, les hypnotiques a demi-vie d’élimination courte ou moyenne (jusqu’à 24 heures) ne sont plus capables de réduire la latence d’endormissement, de diminuer le nombre et la durée des réveils intercurrents et d’augmenter la durée du sommeil."

http://books.google....esult#PPA103,M1

Ben je fais donc partie des exceptions qui confirment la règle. Je prends le même traitement à même dose depuis quasi 3 ans, et mon sommeil est toujours aussi bon.

D'une, tu généralises les médecins, alors qu'un médecin digne de ce nom connaît les produits qu'il administre, et le fait de manière modérée et consciencieuse, avec un suivi derrière. Ton raisonnement est biaisé d'entrée par ta généralisation...

De deux, en règle générale, ce sont les patients qui sont en demande de ce genre de comprimés, et non les médecins qui les prescrivent au premier venu.

Ce n'est pas la faute des médecins, mais bien souvent la faute des patients, qui au lieu de prendre le problème à la racine et de coupler traitement et thérapie, s'obstinent à vouloir traiter le symptôme sans chercher à connaître son origine, car évidemment une psychothérapie ben... ça fait flipper...

Cela dit, les troubles du sommeil ne sont pas systématiquement des symptômes.

Par exemple, quand je travaillais en horaires décalés, j'avais un sommeil de merde, et ce n'était pas un symptôme mais la conséquence de mon décalage horaire.

Bref faut que t'arrête ta propagande là, c'est du grand délire, toi c'est un psychiatre que tu devrais consulter...

Même ton pseudo, on dirait un nom de psychotrope, c'est tout de même parlant.... Tu fais du troll??biggrin.gif

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paparoines Membre 293 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

les patients ne sont jamais informés des risques du sevrage.

:plus:

Ni de la gravité possible des symptomes.

Et c'est bien là un des problèmes.

Pas plus que les risques de syndrome de sevrage prolongé :

http://syndromeprolonge.sosblog.fr

Qui peut durée jusqu'a 10 ans après l'arrêt total !!

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paparoines Membre 293 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Ben je fais donc partie des exceptions qui confirment la règle. Je prends le même traitement à même dose depuis quasi 3 ans, et mon sommeil est toujours aussi bon.

Non, ça prouve simplement que tu n'as rien compris :)

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Membre+, 52ans Posté(e)
Ocytocine Membre+ 17 770 messages
Forumeur Débutant‚ 52ans‚
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Je n'insinue rien ! je réagis à ton discours parce que je le trouve culpabilisant, et c'est aussi en connaissance de cause que je me permets de donner mon avis. Je ne pense pas que quiconque ici s'exprime sans raison.

Comme tu le dis, ces produits comportent des risques. Et s'ils sont indispensables pour un grand nombre de patients, reste qu'ils sont encore beaucoup trop facilement prescrits. La raison en est simple, la médecine traite par la médication et n'oriente jamais vers d'autres méthodes plus douces. D'autre part, les patients ne sont jamais informés des risques du sevrage. Au mieux, ils savent juste qu'ils devront interrompre leur traitement progressivement. Et quand le temps du sevrage arrive, c'est l'enfer qui commence et cet enfer ils le vivent seuls. D'autant plus seuls que leur douleur et leurs difficultés ne sont ni comprises ni entendues.

Voilà, on est d'accord.

(Tu m'as fait peur)

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-SyntaxError- Membre 2 255 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

:plus:

Ni de la gravité possible des symptomes.

Et c'est bien là un des problèmes.

http://blufiles.stor...MwqMjxmMGWqZqX4

Non mais faut arrêter la parano sérieux... En moyenne les traitements par somnifères doivent durer 3 mois, sauf en cas de trouble persistant. Le rdv chez le médecin c'est tous les mois pour renouveler l'ordonnance. Anxiolytiques pareil. Donc suivi obligatoire...

Et si votre médecin vous garde 5 mn et ne vous pose aucune question, ben changez direct, c'est pas un vrai...lazy.gif

Premièrement, il faut environ deux semaines pour que les anxiolytiques régulent l'humeur de manière "optimale". Avant ça, c'est pas gagné.

Si vous prenez des anxiolytiques ou des somnifères sur une durée inférieure à deux-trois mois, il n'y a quasiment pas d'accoutumance physique.

A ce stade là, l'accoutumance est psychologique.

C'est pour cela qu'il est conseillé de ne faire que des traitements ponctuels de 3 mois.

Quand la durée de votre traitement est supérieure à 3 mois, le médecin vous le dit direct ... Surtout n'arrêtez pas d'un coup, consultez-moi avant d'arrêter ou de diminuer.

De là, soit t'es con et t'arrêtes d'un coup (ce que j'ai testé et honnêtement, faut vraiment être con) soit t'es raisonnable et tu suis les conseils de ton médecin...

Après effectivement, si vos médecins sont à l'image de ce que vous écrivez sur ce topic, ben je ne comprends pas pourquoi vous n'en avez pas changé depuis le temps.... car il existe de VRAIS pofessionnels...

Faut vraiment être con pour rester chez des charlatans pareils...

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Membre+, 52ans Posté(e)
Ocytocine Membre+ 17 770 messages
Forumeur Débutant‚ 52ans‚
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Non, ça prouve simplement que tu n'as rien compris :)

C'est toi qui n'as rien compris : elle te démontre avec du concret que tu fais des généralisations abusives.

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-SyntaxError- Membre 2 255 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Non, ça prouve simplement que tu n'as rien compris :)

Je constate que j'en comprends et que j'en sais beaucoup plus que toi au sujet des hypnotiques/anxiolytiques...lazy.gif

Déjà de par mon expérience personnelle, et aussi parce qu'en tant qu'ancienne travailleuse sociale, j'ai été confrontée quotidiennement à des personnes sous traitement plus ou moins lourds...

Et j'ai été amenée à bosser avec des professionnels...

Tu te contentes de poster des articles ou passages d'articles que tu trouves sur le web, alors qu'en cherchant on trouve tout et son contraire...

Et tu t'en sers pour sortir des âneries d'un autre âge et pondre des généralités incroyables...

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paparoines Membre 293 messages
Baby Forumeur‚
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C'est toi qui n'as rien compris : elle te démontre avec du concret que tu fais des généralisations abusives.

Les benzodiazépines sont des drogues anti-sommeil !

Ces drogues dures légales très dangereuses détruisent les phases de sommeil.

Elles n'ont d'autres par jamais fait dormir, les victimes sont juste totalement défoncé.

"Au total on peut paradoxalement considérer tous les sédatifs comme des anti-sommeils puisque que leur effet inhibiteur de l’éveil s’exerce tout autant sur les mécanismes produisant le sommeil."

http://www.sommeil-mg.net/spip/spip.php?page=rubrique&id_rubrique=17&param=I3#I3

Et c'est pour tout le monde, même si nous ne sommes effectivement pas tous égaux devant les drogues dures.

Modifié par paparoines
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-SyntaxError- Membre 2 255 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Les benzodiazépines sont des drogues anti-sommeil !

Ces drogues dures légales très dangereuses détruisent les phases de sommeil.

Elles n'ont d'autres par jamais fait dormir, les victimes sont juste totalement défoncé.

"Au total on peut paradoxalement considérer tous les sédatifs comme des anti-sommeils puisque que leur effet inhibiteur de l’éveil s’exerce tout autant sur les mécanismes produisant le sommeil."

http://www.sommeil-m...=17&param=I3#I3

Et c'est pour tout le monde, même si nous ne sommes effectivement pas tous égaux devant les drogues dures.

Encore une fois, tu as tort.

Il existe des cas extrêmes, mais tu en fais une généralité...

Quand je bossais de nuit et que je prenais du Zopiclone pour dormir, mon quotidien n'en était que meilleur.

Je rentrais à 4h45, à 5h15 je dormais, je me mettais le réveil vers 12h30-13h, et j'étais nickel pour profiter de l'après-midi.

Alors que sans, je m'endormais vers 6h, je me réveillais au moins deux fois dans la matinée, et impossible de me lever avant 14h30 voire 15h30 sous peine d'être complètement à l'ouest...

Et je ne suis ni une victime, ni complètement défoncée, bien loin de là, car mon métier demande une vigilance de tous les instants, et qui plus est je pratiquais des sports de combat, donc si y'avait eu une diminution de mes réflexes ou de mes capacités en journée, je peux te dire que cela se serait vite remarqué.

Donc c'est comme pour tout, il faut un traitement avec une posologie adaptée en fonction de la morphologie, et du trouble à traiter, et un suivi régulier par le médecin... Et ça peut vraiment améliorer le quotidien.

Que ça te plaises ou non....

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Non mais faut arrêter la parano sérieux... En moyenne les traitements par somnifères doivent durer 3 mois, sauf en cas de trouble persistant. Le rdv chez le médecin c'est tous les mois pour renouveler l'ordonnance. Anxiolytiques pareil. Donc suivi obligatoire...

Et si votre médecin vous garde 5 mn et ne vous pose aucune question, ben changez direct, c'est pas un vrai...lazy.gif

(...)

Et tu t'en sers pour sortir des âneries d'un autre âge et pondre des généralités incroyables...

Changer de médecin ? quand on connait le pouvoir de persuasion de la simple "blouse blanche"? quand on n'y connait rien et qu'on fait confiance aux spécialistes ? quand on est si mal et si faible qu'on n'est capable d'aucun esprit critique ? Quand on se dit qu'il faudrait tout recommencer avec un autre ? raconter à nouveau ce qu'il ne sait pas ?

Tu vois, toi aussi tu fais de ton cas une généralité.

ok le discours de paparoines est extrémiste. Les médecins ne sont pas des monstres irresponsables, ils sont eux-mêmes victimes de l'inadaptation de leur profession à ce mal du siècle. Mais c'est important de rappeler le statut particulier de ces traitements.

Quand tu dis que qu'il n'y a quasiment pas d'accoutumance physique à un traitement de deux à trois mois, c'est faux. Et même si c'est vrai pour une majorité statistique, combien de milliers de personnes ne s'y retrouvent pas ? Quant aux symptômes du sevrage ils sont très différents d'une personne à l'autre ; leur intensité aussi.

Si tu as vécu ces traitements sans trop de problème et que tu as eu la force de t'en passer, tant mieux ! mais ne tombe pas non plus dans un discours simplificateur, généralisateur et banalisant.

Non, ces traitements ne se résument pas au respect d'une posologie, ni au respect d'une période de sevrage, ni à une simplification du type "vrai médecin/charlatan".

L'action de ces petites pilules est tellement complexe que c'est l'individu dans sa totalité (physique et psychologique) qui en est transformé. Et les individus ne sont pas catégorisables dans des notices d'utilisation ou des listes de symptômes.

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Encore une fois, tu as tort.

Il existe des cas extrêmes, mais tu en fais une généralité...

Non, il n'a pas tort. Ce ne sont pas des cas extrêmes. Et c'est toi quoi fais de ton cas une généralité.

ben merde alors.

Je ne comprends pas. Quel est ton intérêt à défendre si vigoureusement la prise de ces traitement ? (je veux dire à part te rassurer toi-même parce que tu as dû y passer)

.

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Ocytocine Membre+ 17 770 messages
Forumeur Débutant‚ 52ans‚
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À l'heure où se multiplient des médecines parallèles, il est bon d'envisager d'autres recours que la médecine allopathique d'emblée, surtout en ce qui concerne les benzodiazépines. On sait depuis longtemps qu'ils sont dangereux, et ben au lieu du fataliste "on fait avec car on n'a rien d'autre" il faudrait en restreindre l'usage et explorer les autres pistes.

Une fois j'ai proposé à un membre des moyens de favoriser l'endormissement dont l'un était l'utilisation d'huiles essentielles pour la détente. On m'a ri au nez. Pourtant chez certains ça marche. En tout cas c'est moins risqué d'essayer un bain tiède, un chocolat chaud, de la musique relaxante ou des huiles essentielles, avant de se précipiter sur le Stilnox. On n'a rien à perdre.

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-SyntaxError- Membre 2 255 messages
Baby Forumeur‚
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Changer de médecin ? quand on connait le pouvoir de persuasion de la simple "blouse blanche"? quand on n'y connait rien et qu'on fait confiance aux spécialistes ? quand on est si mal et si faible qu'on n'est capable d'aucun esprit critique ? Quand on se dit qu'il faudrait tout recommencer avec un autre ? raconter à nouveau ce qu'il ne sait pas ?

Tu vois, toi aussi tu fais de ton cas une généralité.

Non, je ne fais pas de généralité, au contraire.

Y'a des médecins consciencieux, et d'autres non. Mais y'a tout de même des signes qui doivent alerter le patient, notamment le plus facilement détectable: la durée de l'oscultation.

Si le mec te garde 5mn et ne prends pas le temps de te poser des questions (c'est comme ça que paparoine voit les médecins), qu'il te prescrit directement un anxiolytique ou un somnifère, déjà là le patient devrait se poser des questions.

Justement, tu parles du pouvoir de persuasion de la blouse blanche, moi je parlerais de responsabilité de chacun...

Comparaison foireuse, mais quant tu tombes en panne et que tu vas chez un garagiste... Les gens ont tendance à faire confiance au professionnel, alors qu'on sait qu'il y a des mecs véreux qui vont te trouver dix pannes au lieu d'une...

Ben c'est la même chose... Les gens ont aussi une certaine responsabilité, la responsabilité de toujours se poser la question de s'ils se sentent écoutés, compris etc etc...

ok le discours de paparoines est extrémiste. Les médecins ne sont pas des monstres irresponsables, ils sont eux-mêmes victimes de l'inadaptation de leur profession à ce mal du siècle. Mais c'est important de rappeler le statut particulier de ces traitements.

Quand tu dis que qu'il n'y a quasiment pas d'accoutumance physique à un traitement de deux à trois mois, c'est faux. Et même si c'est vrai pour une majorité statistique, combien de milliers de personnes ne s'y retrouvent pas ? Quant aux symptômes du sevrage ils sont très différents d'une personne à l'autre ; leur intensité aussi.

Physiquement, non. Psychologiquement, oui.

Si tu arrêtes un traitement anxiolytique ou un somnifère prescrit sur une durée maximale de 3 mois (donc à posologie raisonnable) sachant que les effets sont posés à partir de la troisième semaine de traitement, donc on va dire que le traitement réel est de deux mois et une semaine, l'accoutumance physique réelle est quasi inexistante. L'accoutumance psychologique est par contre bien réelle, et dons le corps a tendance à somatiser, ce qui donne la sensation de manque.

Si tu as vécu ces traitements sans trop de problème et que tu as eu la force de t'en passer, tant mieux ! mais ne tombe pas non plus dans un discours simplificateur, généralisateur et banalisant.

Ce n'est pas une question de force.

J'étais sous Zopiclone et Alprazolam sur des périodes de 3 mois, arrêt de deux mois, reprise de 3 mois etc... à certaines périodes. Je ne somatisais pas, je n'avais donc pas de symptômes physiques, mais psychologiquement oui, je sentais la différence.

D'où l'importance d'un suivi psychologique dans certains cas, tant en cours de traitement qu'après arrêt.

Par contre, j'ai passé un an sous Bromazépam pour l'anxiété, et là, le jour où j'ai arrêté (j'ai testé l'arrêt brutal) eh ben y'avait dépendance physique, et j'ai pris un violent retour de bâton. Du coup j'ai suivi les conseils de mon médecin, et j'ai fait progressivement, en diminuant les doses chaque semaine, voire chaque mois, en fonction de mon état d'anxiété. Et là ce n'était pas psychologique, mais vraiment physique.

Non, ces traitements ne se résument pas au respect d'une posologie, ni au respect d'une période de sevrage, ni à une simplification du type "vrai médecin/charlatan".

L'action de ces petites pilules est tellement complexe que c'est l'individu dans sa totalité (physique et psychologique) qui en est transformé. Et les individus ne sont pas catégorisables dans des notices d'utilisation ou des listes de symptômes.

Je n'ai rien catégorisé du tout.

Tu n'as qu'à relire mes différents posts.

Ce que tu dis ne contredit en rien ce que j'ai pu dire auparavant.

Un tel traitement doit être administré de manière adaptée. (en fonction de la morphologie de la personne et en fonction du trouble), avec un suivi régulier.

Pas de manière systématique comme le font certains charlatans (et j'en connais).

L'action de ces petites pilules ne transforme pas l'individu, sauf en cas de traitement relativement lourd. En dehors du cadre professionnel, j'ai le cas d'une de mes amies qui est bipolaire. Et là, oui, en effet, les cachets l'ont transformée sur les plans physique et psychiques.

Un traitement léger comme celui que j'ai eu n'a rien transformé du tout chez moi.

Il permet simplement de réguler l'humeur et de diminuer les troubles anxieux. Et lorsque j'étais en horaires décalés, de réguler mon sommeil.

Et comme je l'ai déjà dit plus haut, dans la majorité des cas (sauf pour les troubles du sommeil purs et durs) un suivi psychologique est évidemment le bienvenu afin de travailler sur le problème en profondeur.

C'est donc du cas par cas, y'a beaucoup de paramètres à prendre en compte.

Interdire ces traitements n'est évidemment pas la solution.

Non, il n'a pas tort. Ce ne sont pas des cas extrêmes. Et c'est toi quoi fais de ton cas une généralité.

ben merde alors.

Je ne comprends pas. Quel est ton intérêt à défendre si vigoureusement la prise de ces traitement ? (je veux dire à part te rassurer toi-même parce que tu as dû y passer)

.

Bon, là c'est visiblement toi qui ne comprends rien à ce que je dis.wacko.gif

Tu m'excuses Théia, mais quand je lis un truc pareil:

Les benzodiazépines sont des drogues anti-sommeil !Ces drogues dures légales très dangereuses détruisent les phases de sommeil.

Elles n'ont d'autres par jamais fait dormir, les victimes sont juste totalement défoncé.

Oui, je dis qu'il a tort, et qu'encore une fois, il généralise.

Je ne fais pas de mon cas une généralité, arrête un peu de me faire dire ce que je n'ai pas dit.

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