Les USA ou la juridiction mondiale.

Non content de faire régner leur loi sur le monde par la force armée, les USA ont désormais également décidé que leur loi s'applique au monde entier -voir à l'univers- au mépris de toute souveraineté nationale.

En effet l'on apprend que :

« Après le « plaider-coupable » auquel s’est finalement plié lundi soir le Credit Suisse , la voie est désormais ouverte pour un règlement du litige entre BNP Paribas et les autorités américaines. Celles-ci entendent en effet sanctionner très sévèrement des opérations en dollars, réalisées par la banque française entre 2002 et 2009 dans des pays soumis aux sanctions économiques des Etats-Unis, comme l’Iran, Cuba, la Birmanie, la Libye ou le Soudan. Selon le « New York Times », qui cite des sources bien informées, BNP Paribas serait « la prochaine banque sur la liste à plaider coupable dans les prochaines semaines », et le montant de l’amende devrait « dépasser les 5 milliards de dollars ». D’autres journaux anglo-saxons citent plutôt des sanctions de l’ordre de 3,5 milliards de dollars.  »

http://www.lesechos.fr/entreprises-secteurs/finance-marches/actu/0203510120954-apres-credit-suisse-bnp-paribas-en-premiere-ligne-aux-etats-unis-672293.php

Ainsi, les banques françaises ou suisses faisant des affaires avec l'Iran, la Corée ou tout autre pays du monde n'étant PAS les USA sont quand même soumises aux lois américaines qui ne s'appliquent ni en France ni en Corée, Iran etc ...

C'est à dire que les États Unis d'Amérique s'octroient un droit de poursuite sur les affaires ne les concernant pas.

Et nul ne sait pourquoi nos institutions s'y plient car il n'y a aucun fondement légal à ces actions étant donné que la juridiction des états unis n'est pas compétente pour ce qui se passe entre des compagnies hors de ses frontières. Les tribunaux ne sont pas compétents, c'est le plus grand scandale de l'histoire de la justice. Et accessoirement un acte de guerre.

Les banques françaises qui envoient des fonds dans des pays sous embargo comme l'Iran s'exposent déjà de poursuites et de très fortes amendes de la part des institutions judiciaires de notre pays. Il existe en france un organisme rattaché au ministère de l'économie qui s'appelle TRACFIN et qui veille au grain. Maintenant concernant la BNP, si le virement à destinationde l'Iran est parti d'une succursale US, c'est normal que les autorités de ce pays aient un droit de regard et puissent sanctionner.

A Vivolta :

T'as tout compris.

Hm... Un peu partial cet article.

En fouillant sur le net, j'ai appris diverses choses. Contrairement à ce qui est présenté, les états-unis n'outrepassent pas leur juridiction: ils poursuivent ces banques (crédit suisse et BNP paribas) respectivement pour avoir aidé des contribuables américains à planquer de la thune (4.000 milliards de dollars pour le crédit suisse d'après ces mêmes échos http://www.lesechos....p?xtor=RSS-2062 ) et (pour BNP) pour avoir effectué des transactions EN DOLLARS dans des pays visés par l'embargo des états-unis. Donc c'est bien une action illégale concernant le territoire ou la population des états-unis qui est en cause ici. ( http://www.liberatio...ts-unis_1017467 ) (en effet, s'ils font une transaction en dollars, ça veut dire que c'est bien de l'argent américain à un moment ou à un autre, qui est utilisé)

Les actions de la justice américaine sont donc, sur ce point, totalement légale. Je suis, d'ailleurs, assez étonné de voir qu'on s'insurge d'une intervention étatique contre des banques, alors qu'en Europe, nous avons tendance à voler à leur secours au détriment du contribuable, si vous voyez ce que je veux dire :)

Hm... Un peu partial cet article.

En fouillant sur le net, j'ai appris diverses choses. Contrairement à ce qui est présenté, les états-unis n'outrepassent pas leur juridiction: ils poursuivent ces banques (crédit suisse et BNP paribas) respectivement pour avoir aidé des contribuables américains à planquer de la thune (4.000 milliards de dollars pour le crédit suisse d'après ces mêmes échos http://www.lesechos....p?xtor=RSS-2062 ) et (pour BNP) pour avoir effectué des transactions EN DOLLARS dans des pays visés par l'embargo des états-unis. Donc c'est bien une action illégale concernant le territoire ou la population des états-unis qui est en cause ici. ( http://www.liberatio...ts-unis_1017467 ) (en effet, s'ils font une transaction en dollars, ça veut dire que c'est bien de l'argent américain à un moment ou à un autre, qui est utilisé)

Est-ce que tu réalise que ça revient à nier l'idée de propriété privée ?

Et a décréter la juridiction mondiale, soit exactement ce que je dénonce ?

L'argent n'est pas américain ou qu'il soit dans le monde. Il est a son propriétaire qui en fait ce qu'il veut.

C'est le principe de liberté des échanges, rappelle toi.

Ce que ce procès met en évidence est que la souveraineté nationale n'existe pas et la propriété privée non plus. Juste la loi du plus fort qui décide que tout lui revient.

Les actions de la justice américaine sont donc, sur ce point, totalement légale. Je suis, d'ailleurs, assez étonné de voir qu'on s'insurge d'une intervention étatique contre des banques, alors qu'en Europe, nous avons tendance à voler à leur secours au détriment du contribuable, si vous voyez ce que je veux dire :)

Oui, c'est légal dans le sens ou ils ont décidé unilatéralement que tous les dollars du monde leur appartiennent, et que donc le porteur n'a aucun droit.

Ta compréhension du sujet m’interpelle, il ne s'agit pas d'une intervention étatique contre les banques, il s'agit d'une intervention américaine contre la France et d'autres pays. Au cas ou tu aurais manqué le train, ils ne volent pas leurs propres banques mais celles des autres pays.

Je rappelle que lorsque Citigroup a été sauvé par l'argent de la drogue, personne n'a été au tribunal.

Et in fine c'est toi qui paye, européen "sauvant" les banques tuées par les USA. C'est toi le coupable.

Americanophobie primaire...

Si les 'ricains n'etaient pas la, vous seriez germain...

Ta compréhension du sujet m’interpelle, il ne s'agit pas d'une intervention étatique contre les banques, il s'agit d'une intervention américaine contre la France et d'autres pays. Au cas ou tu aurais manqué le train, ils ne volent pas leurs propres banques mais celles des autres pays.

Alors en réalité, la BNP va se prendre une amende sévère non pas tant pour avoir commercé avec l'Iran, le Soudan etc...., mais pour avoir fait transiter de l'argent (dollars ou pas, ce n'est pas important) de ces pays VERS les Etats-Unis.

Or comme ces pays sont considérés comme des ennemis des Etats-Unis, la condamnation la plus logique aurait été au contraire non pas une amende, mais carrément une interdiction d'exercer sur le sol américain. Voilà pourquoi, dans ce choix qui a été fait de privilégier plutôt une amende, il faut y voir plutôt de la clémence de la part des autorités américaines.

L'argent n'est pas américain ou qu'il soit dans le monde. Il est a son propriétaire qui en fait ce qu'il veut.

C'est le principe de liberté des échanges, rappelle toi.

Tu négliges totalement le fait que l'argent émanant d'un pays doit répondre aux lois de ce pays. Dans le cas présent: toute utilisation du dollars te rend juridiquement responsable si l'utilisation est frauduleuse d'après les lois américaines, de même que toute utilisation de l'euro te rend juridiquement responsable si l'utilisation est frauduleuse d'après les lois européennes.

Ta compréhension du sujet m’interpelle, il ne s'agit pas d'une intervention étatique contre les banques, il s'agit d'une intervention américaine contre la France et d'autres pays. Au cas ou tu aurais manqué le train, ils ne volent pas leurs propres banques mais celles des autres pays.

JP Morgan a payé 14 milliards de dollars, le record en terme d'amende, loin devant BNP paribas ou autre, et c'est une banque américaine.

Le problème n'est donc pas la banque, mais bien l'utilisation frauduleuse de l'argent. Et en effet, utiliser l'argent d'un pays te rend responsable vis-à-vis des lois de ce pays sur l'utilisation de cet argent. Si demain, la France met un interdit sur l'investissement au quatar et que JP morgan investit en euro au quatar, JP morgan sera traduit devant la justice française. C'est normal. Parce que l'argent est de l'argent européen, et, de ce fait, il doit être utilisé de façon légale et non illégale.

. Je rappelle que lorsque Citigroup a été sauvé par l'argent de la drogue, personne n'a été au tribunal.

Citigroup se sont plutôt des petits joueurs, largement dépassé par JPMorgan chase, qui chaque fois qu'il y a des malversations financières sont absolument tout le temps dans le coup. Ils sont de toutes les parties, paient certes des amendes records tous les ans (encore que certes d'un côté on nous dit qu'ils paient mais on ne sait jamais ce qu'ils récupèrent en coulisse ), par contre vous remarquerez que jamais personne ne va jamais en prison, et que la banque a toujours le droit d'exercer.

Madoff, qui d'ailleurs avait son compte chez JP Morgan, (qui comme par hasard n'a rien vu, mais dont tous les tradeurs avaient l'interdiction absolue de faire du commerce avec lui) est un cas à part, parce qu'il a commis le crime suprême de voler les riches, et parfois de mettre des riches littéralement sur la paille et aux tickets alimentaires!

Mais aux Etats-Unis, si voler les pauvres (le plus souvent en entubant l'Etat) est plutôt bien vu, attention pas touche aux riches!

Alors en réalité, la BNP va se prendre une amende sévère non pas tant pour avoir commercé avec l'Iran, le Soudan etc...., mais pour avoir fait transiter de l'argent (dollars ou pas, ce n'est pas important) de ces pays VERS les Etats-Unis.

Or comme ces pays sont considérés comme des ennemis des Etats-Unis, la condamnation la plus logique aurait été au contraire non pas une amende, mais carrément une interdiction d'exercer sur le sol américain. Voilà pourquoi, dans ce choix qui a été fait de privilégier plutôt une amende, il faut y voir plutôt de la clémence de la part des autorités américaines.

Bien sur que non ce n'est pas de la clémence c'est du racket. Le but de ces actions est de prendre du fric pas de faire appliquer la loi. Depuis quand les USA auraient le droit d'exiger les comptes de la terre entière ?

Ils n'en ont jamais eu le droit mais juste les moyens par le piratage informatique de masse, validé a posteriori par ces enculés du parlement européen qui donnent tout sans réciprocité.

Voila d'ou leur vient cette juridiction mondiale, du vol de données informatiques au reste de la terre. Il n'y a aucune forme de droit là dedans. Sans vol de données comment auraient ils su d'ou vient l'argent ? Ils n'auraient pas su.

par enquête , délation, gaffe d'un employé,etc il n' y a pas que le piratage

Citigroup se sont plutôt des petits joueurs, largement dépassé par JPMorgan chase, qui chaque fois qu'il y a des malversations financières sont absolument tout le temps dans le coup. Ils sont de toutes les parties, paient certes des amendes records tous les ans (encore que certes d'un côté on nous dit qu'ils paient mais on ne sait jamais ce qu'ils récupèrent en coulisse ), par contre vous remarquerez que jamais personne ne va jamais en prison, et que la banque a toujours le droit d'exercer.

Madoff, qui d'ailleurs avait son compte chez JP Morgan, (qui comme par hasard n'a rien vu, mais dont tous les tradeurs avaient l'interdiction absolue de faire du commerce avec lui) est un cas à part, parce qu'il a commis le crime suprême de voler les riches, et parfois de mettre des riches littéralement sur la paille et aux tickets alimentaires!

Mais aux Etats-Unis, si voler les pauvres (le plus souvent en entubant l'Etat) est plutôt bien vu, attention pas touche aux riches!

Le nouveau truc chez JP Morgan c'est de contracter une assurance décès sur ses salariés et de les retrouver morts le lendemain matin. Et ainsi d'empocher la prime. Un business de 10,4 milliards juste pour cette société et déjà 6 morts depuis le 1er Janvier. Le versement de la prime par l'assurance est net d’impôts.

http://wallstreetonparade.com/2014/03/document-jpmorgan-chase-bets-10-4-billion-on-the-early-death-of-workers/

par enquête , délation, gaffe d'un employé,etc il n' y a pas que le piratage

L'accord SWIFT sert à rendre légale la pratique américaine du vol de données bancaires de tous les citoyens et entreprises européens.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Accord_Swift

Je rectifie, après avoir été rejeté par le parlement européen, c'est la commission qui a décidé que les US pouvaient voler sans remords toutes nos données :

http://www.eu-logos.org/eu-logos_nea-say.php?idr=4&idnl=3003&nea=120〈=fra&lst=0

Voila. Si tu as cru que le droit existait, tu t'es gouré, ça peut arriver à tout le monde.

Dans l'idée, il me semble que si tu veux travailler aux Etats-Unis, tu respectes les règles de ce pays ou bien tu restes chez toi.

La BNP travaille à Wall Street, y gagne semble-t-il beaucoup d'argent, mais dans le même temps a permis à plusieurs dignitaires de régimes hostiles aux Etats-Unis, de gagner eux aussi de l'argent à Wall Street.

Souvent, on a affaire à des gens qui crient à bas l'Amérique, qui brûlent le drapeau américain, mais qui dans le même temps font des affaires fructueuses à Wall Street.

name='Vivolta' timestamp='1400667489' post='9010394']

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L'argent n'est pas américain ou qu'il soit dans le monde. Il est a son propriétaire qui en fait ce qu'il veut.

C'est le principe de liberté des échanges, rappelle toi.

l'argent oui ,une fois qu'il est dans un paradis fiscal ....mais avant il faut le soutirer à quelqu'un soit par le commerce ,la spéculation ,les services ,la production et ensuite il faut le dépenser et on est bien obligé de le faire dans un pays ,un état et se soumettre aux lois de celui ci ....

l'argent n'est pas un bien qui se génère de façon spontanée et qui disparaît lorsqu'on a des ennuis ....

l'argent sale en est une preuve ....

que BNP paris bas soit sévèrement taclé pour activités illicites n'est que justice ...Nous ferions mieux de nous intéresser d'un peu plus près aux activités des banques en France ...c'est sidérant de lire les incitations des banques à placer son argent dans les paradis fiscaux en toute opacité

.... 60 à 80 milliards disparaissent chaque année par cet intermédiaire ...une bonne amende de quelques milliards de temps en temps ,nous permettrait de récupérer de l'argent que les banques s'évertuent à soustraire au fisc ...Cela soulagerait le contribuable de base

http://www.meilleure...le-de-gibraltar

Dans l'idée, il me semble que si tu veux travailler aux Etats-Unis, tu respectes les règles de ce pays ou bien tu restes chez toi. La BNP travaille à Wall Street, y gagne semble-t-il beaucoup d'argent, mais dans le même temps a permis à plusieurs dignitaires de régimes hostiles aux Etats-Unis, de gagner eux aussi de l'argent à Wall Street.

Souvent, on a affaire à des gens qui crient à bas l'Amérique, qui brûlent le drapeau américain, mais qui dans le même temps font des affaires fructueuses à Wall Street.

Tu te rends compte que tu es entrain de parler de règles au sujet de Wall Street ?

Un environnement ou vendre un kilo d'or à plusieurs personnes différentes est légal et ou tu peux acheter ta propre cote ?

Il n'y a aucune règle, il y a juste des rapports de force, et dans ce rapport de force, la France et BNP se soumettent. Encore.

Et d'ici 6 mois le gouvernement sortira l'argent de tes poches pour payer ces conneries. Privatisation des bénéfices, nationalisation des pertes. Toujours la même chanson.

Et encore s'il y avait de l'argent à la clé. Mais tout ce qu'il y a ce sont des dollars.

l'argent oui ,une fois qu'il est dans un paradis fiscal ....mais avant il faut le soutirer à quelqu'un soit par le commerce ,la spéculation ,les services ,la production et ensuite il faut le dépenser et on est bien obligé de le faire dans un pays ,un état et se soumettre aux lois de celui ci ....

l'argent n'est pas un bien qui se génère de façon spontanée et qui disparaît lorsqu'on a des ennuis ....

l'argent sale en est une preuve ....

Premièrement oui, l'argent se génère de façon spontanée au rythme de 60 milliards de dollars par mois en ce moment. Par photocopie grossièrement.

Deuxièmement si l'argent de la drogue sauve les banques, c'est bien parce que les preuves ne servent que pour abattre ses ennemis. Et que les barons de la drogue sont les amis de Wall Street tandis que BNP ne l'est visiblement pas.

La loi n'a rien à voir avec Wall Street.

Lorsque la rue manifeste contre Wall Street, Wall Street achète la police pour tabasser les manifestants jusqu'à ce qu'ils ne reviennent plus.

La loi... LOL mon cher. LOL. La loi ça n'existe pas.

que BNP paris bas soit sévèrement taclé pour activités illicites n'est que justice ...Nous ferions mieux de nous intéresser d'un peu plus près aux activités des banques en France ...c'est sidérant de lire les incitations des banques à placer son argent dans les paradis fiscaux en toute opacité

.... 60 à 80 milliards disparaissent chaque année par cet intermédiaire ...une bonne amende de quelques milliards de temps en temps ,nous permettrait de récupérer de l'argent que les banques s'évertuent à soustraire au fisc ...Cela soulagerait le contribuable de base

C'est la France qui est taclée, et toi avec. Et ça n'a aucun rapport avec la "loi".

Cette interdictin n'émane pas de Wall Street, mais bien du gouvernement Américain, qui peut choisir ou pas d'arrêter de commercer avec un Etat si celui-ci se montre trop hostile.

A Wall Street bien évidemment il reste quelques lois, qui n'ont rien à voir toutefois avec le commerce entre Etat, mais elles ne semblent pas être respectées par les plus grands établissements bancaires US qui sont passés du statut de "Too big to fail" à, carrément après la crise, "too big to jail"

les plus grands établissements bancaires US qui sont passés du statut de "Too big to fail"

About truth and facts.

De la vérité et des faits.

Entre janvier 2008 et août 2011 ce sont 386 banques américaines qui ont fait faillites dont 93 avaient un actifs sous gestion de 1 milliards de $ US ou plus au moment de déposer leurs bilans respectifs.

Source : The Wall Street Journal, September 17, 2011.

à, carrément après la crise, "too big to jail"

Depuis 2008 les banques américaines ont payés 100 milliards de $ US d’amendes pour leur responsabilité dans le déclenchement du séisme financier et leur comportement pendant la crise des subprimes.

7 dirigeants de ces banques ont purgés des peines de prisons à ce jour.

Sources : Bloomberg Financial, November 7, 2012.

Con testeur.

oui là tu me parles des petites banques de province, moi je te parle des banques qui ont provoquée la crise:

JPMorgan Chase

Total Assets: $1,989,875,000,000 (nearly 2 trillion dollars)

Total Exposure To Derivatives: $71,810,058,000,000 (more than 71 trillion dollars)

Citibank

Total Assets: $1,344,751,000,000 (a bit more than 1.3 trillion dollars)

Total Exposure To Derivatives: $62,963,116,000,000 (more than 62 trillion dollars)

Bank Of America

Total Assets: $1,438,859,000,000 (a bit more than 1.4 trillion dollars)

Total Exposure To Derivatives: $41,386,713,000,000 (more than 41 trillion dollars)

Goldman Sachs

Total Assets: $111,117,000,000 (just a shade over 111 billion dollars – yes, you read that correctly)

Total Exposure To Derivatives: $47,467,154,000,000 (more than 47 trillion dollars)

Donc tes petites banques de province avec tout juste un milliards d'actif, tu sais où tu peux te les mettre

source: http://theeconomiccollapseblog.com/archives/we-are-in-far-worse-shape-than-we-were-just-prior-to-the-last-great-financial-crisis

Tu parles de 7 dirigeants en prison sur 386 banques?! ça fait pas très sérieux!

Et lis ce long article qui parle de ce bâtard de ministre de la justice sous obama, qui explique à une commission sénatoriale, que rien que l'idée de mettre l'idée les banques en accusation ça lui donne des cauchemards la nuit, donc il ne l'a pas fait o_0!

http://www.huffingtonpost.com/2013/03/06/eric-holder-banks-too-big_n_2821741.html

Interprétation grotesque des faits.

Ces banques vont accepter de payer des amendes pour conserver le droit de travailler aux USA.

Les USA appliquent leurs lois sur leur territoire comme tout pays souverain.

oui