«Monseigneur Ebola» : la solution de Jean-Marie Le Pen face à l'immigration

Il est jaloux de la réussite de sa fille, il veut lui pourrir le truc.

je crois, je soupçonne aussi que les trois Le Pen se jalousent, père, fille, petite-fille.

Je soupçonne tout ceci d'être un gros calcul pour ratisser le plus large possible.

Le vieux à l'aile droite, la petite fille à l'assemblée et la marine dans le rôle du shaker.

Il y a quand même une différence entre la politique du bouc émissaire et l'élaboration d'une pensée qui consiste à sortir certains humains de l'humanité en raison de leur couleur de peau. Après, je galère un peu à vous répondre parce que vous switchez de facho à raciste en 4 secondes,

alors je me doute que vous vous mélangez déjà un peu les pinceaux.

Je ne me mélanges rien : la preuve, ce n'est pas moi qui "galère un peu" à répondre dans l'histoire.

Ensuite, la politique du bouc émissaire est la logique qui amène à différencier un groupe d'individu du reste de la population, à en discriminer les individus en les ramenant à un simple critère qui les détermineraient. Il y a plusieurs degré ensuite dans cette pensée, qui vont de la simple défiance à la volonté de les "sortir de l'humanité", mais cette logique n'est rien d'autre que du racisme.

Créer une politique en privilégiant le camp de la nation ne veut pas dire "être raciste",

Si, à partir du moment où l'on pense que ce camp de la nation ne concernerait pas l'ensemble des citoyens de cette nation, mais qu'il existerait une hiérarchisation basée sur l'origine culturelle et l'enracinement générationnel des citoyens : on part alors du principe qu'un individu, un citoyen, ne se définit plus par ce qu'il est, mais par son origine, son aspect, ou ses ancêtres.

Ce que défend Marine Lepen et le FN, ce n'est pas la nation, c'est LEUR conception de la nation, en contradiction avec les valeurs de ce qui fait notre nation (la république, la laïcité, les droits de l'homme, etc ...), en développant une idéologie communautariste.

Je prends JMLP pour un retraité de la politique qui s'autorise à faire des blagues racistes même si c'est politiquement contre-productif,

Ca ne l'a pas été en 2002, contre-productif, et Lepen n'était pas retraité à l'époque. Je ne pense pas que l'homme ait changé, tout simplement.

Ensuite, la parole raciste, les thématiques communautaristes et sécuritaires, se sont libérées ces dernières décennies, à l'instigation du FN.

et qui parle en 2014 comme on parlait encore à la fin des années 70 ( c'est à dire en disant "arabe , noir , blanc , jaune ") ,

Euh, ce n'est pas trop cela qu'on lui reproche, et sa phrase va tout de même au delà du simple vocabulaire ou de la forme. Bon, bien évidemment, tu es dans la volonté de minimiser, car laisser paraître que ce type de discours aurait avoir avec le FN ne semble pas te satisfaire.

Ce genre de petite phrase ça m'étonnerait que ça soit un souhait ou un calcul du FN, surtout à la veille d'échéances électorales ^^

Ah bon ? Faire un appel du pied à une part importante de son électorat, c'est maladroit ?

Je ne me mélanges rien : la preuve, ce n'est pas moi qui "galère un peu" à répondre dans l'histoire.

Ensuite, la politique du bouc émissaire est la logique qui amène à différencier un groupe d'individu du reste de la population, à en discriminer les individus en les ramenant à un simple critère qui les détermineraient. Il y a plusieurs degré ensuite dans cette pensée, qui vont de la simple défiance à la volonté de les "sortir de l'humanité", mais cette logique n'est rien d'autre que du racisme.

Non, ça c'est la définition de la politique tout court mais ça peut s'expliquer : la politique tient compte du fait qu'il existe des catégories différentes au sein de la population, du coup en fonction de ses idées, elle défendra plus les siens que celles des autres, c'est ça que tu appelles discrimination.

Il y a une différence ( que tu ne fais pas ) entre créer des catégories (la politique ) et souhaiter qu'une groupe de personne soit "retiré de l'humanité".

Si, à partir du moment où l'on pense que ce camp de la nation ne concernerait pas l'ensemble des citoyens de cette nation, mais qu'il existerait une hiérarchisation basée sur l'origine culturelle et l'enracinement générationnel des citoyens : on part alors du principe qu'un individu, un citoyen, ne se définit plus par ce qu'il est, mais par son origine, son aspect, ou ses ancêtres.

Ce que défend Marine Lepen et le FN, ce n'est pas la nation, c'est LEUR conception de la nation, en contradiction avec les valeurs de ce qui fait notre nation (la république, la laïcité, les droits de l'homme, etc ...), en développant une idéologie communautariste.

Oui c'est leur conception de la nation puisque les autres parties politiques ont une conception de la nation qui dit que la nation ne doit plus exister.

On considère que l'ordre de la nation implique des droits et des devoirs ( l'intégration à la France, le respect de la loi, la maîtrise de la langue en font partie )

Le nationalisme défend ici les citoyens de la nation et fait la promotion du civisme puisque le civisme assure la bonne santé de la nation.

Ca ne l'a pas été en 2002, contre-productif, et Lepen n'était pas retraité à l'époque. Je ne pense pas que l'homme ait changé, tout simplement.

Ensuite, la parole raciste, les thématiques communautaristes et sécuritaires, se sont libérées ces dernières décennies, à l'instigation du FN.

Ah bon donc maintenant ce sont des "blagues racistes" qui ont fait passer JMLP au 2nd tour en 2002.

Non, c'était la médiocrité des candidats en face et l'abstention. On peut par ailleurs constater à quel point la simple idée du racisme ne fédère personne en France, rappelez vous des scores et des alliances.

Euh, ce n'est pas trop cela qu'on lui reproche, et sa phrase va tout de même au delà du simple vocabulaire ou de la forme. Bon, bien évidemment, tu es dans la volonté de minimiser, car laisser paraître que ce type de discours aurait avoir avec le FN ne semble pas te satisfaire.

Ben l'alternative c'est de le prendre au sérieux, or Le Pen a t-il VRAIMENT envie de répandre un virus mortel sur le territoire national pour tuer les noirs ? Ou bien alors c'était une blague.

J'ai mon idée.

Ah bon ? Faire un appel du pied à un part importante de son électorat, c'est maladroit ?

Le FN n'a jamais été aussi fort que depuis qu'il est sorti du fer de la diabolisation qu'on avait collé a Le Pen père au milieu des années 80, alors oui ça serait méga maladroit. D'ailleurs ça n'est pas le FN qui fait la promotion de cette petite phrase, et demandons nous à qui elle sert à la veille d'une élection où le FN est donné en tête?

Non, ça c'est la définition de la politique tout court mais ça peut s'expliquer : la politique tient compte du fait qu'il existe des catégories différentes au sein de la population, du coup en fonction de ses idées, elle défendra plus les siens que celles des autres, c'est ça que tu appelles discrimination.

Ah bon, la politique, c'est nier l'altérité des individus ? Etrange conception ...

Oui c'est leur conception de la nation puisque les autres parties politiques ont une conception de la nation qui dit que la nation ne doit plus exister.

On considère que l'ordre de la nation implique des droits et des devoirs ( l'intégration à la France, le respect de la loi, la maîtrise de la langue en font partie )

Quels partis veulent objectivement faire disparaître la nation ? Se vautrer dans une interprétation simpliste et personnelle n'étant bien évidemment pas une réponse satisfaisante.

Le nationalisme défend ici les citoyens de la nation et fait la promotion du civisme puisque le civisme assure la bonne santé de la nation.

Le FN ne défend aucunement le civisme, c'est même tout l'inverse : pointer du doigt son voisin de palier, faire dans la vindicte permanente, se replier sur soi, ... non, tout cela est aux antipodes du civisme.

Ah bon donc maintenant ce sont des "blagues racistes" qui ont fait passer JMLP au 2nd tour en 2002.

Les propos racistes, oui. Puisque la thématique de la campagne, c'était "ces sales arabes qui souillent nos banlieues".

Non, c'était la médiocrité des candidats en face et l'abstention. On peut par ailleurs constater à quel point la simple idée du racisme ne fédère personne en France, rappelez vous des scores et des alliances.

C'est là qu'à réussit Marine Lepen : créer un racisme consensuel, déculpabilisant.

Ben l'alternative c'est de le prendre au sérieux, or Le Pen a t-il VRAIMENT envie de répandre un virus mortel sur le territoire national pour tuer les noirs ? Ou bien alors c'était une blague.

Ce n'est pas cela qu'a dit Lepen : en évoquant la surpopulation (à l'origine de la "déferlante migratoire" en France), il a laisser penser qu'un virus mortel en afrique ne serait pas malvenu (et donc à la limite souhaitable).

D'ailleurs ça n'est pas le FN qui fait la promotion de cette petite phrase, et demandons nous à qui elle sert à la veille d'une élection où le FN est donné en tête?

Au FN.

Et déclarer une phrase devant des médias en sachant qu'elle va être reprise, ce n'est pas la définition même de la promotion ?

Qui veut une tranche de saucisson de post?

Ah bon, la politique, c'est nier l'altérité des individus ? Etrange conception ...

C'est établir une hiérarchie des points qu'on considère prioritaires et qui donc s'opposent au schéma de priorités des autres partis politique, oui.

Quels partis veulent objectivement faire disparaître la nation ? Se vautrer dans une interprétation simpliste et personnelle n'étant bien évidemment pas une réponse satisfaisante.

A peu près tous sous sa forme actuelle (sauf le FN et les partis souverainistes à moins qu'il mentent évidemment )

Tous lui préfère l'Europe / Le monde comme paradigme.

Le FN ne défend aucunement le civisme, c'est même tout l'inverse : pointer du doigt son voisin de palier, faire dans la vindicte permanente, se replier sur soi, ... non, tout cela est aux antipodes du civisme.

Il faut écouter ce que disent les gens du FN, c'est ce qu'ils disent que je vous répète pour définir qui ils sont, pas cette espèce de caricature de charlie hebdo qui sert à son opposition , car pour savoir ce que les gens pensent, c'est mieux de les écouter parler que d'être dans le procès d'intention des partis adverses.

Les propos racistes, oui. Puisque la thématique de la campagne, c'était "ces sales arabes qui souillent nos banlieues".

J'aime à quel point du thème de l'insécurité vous passez à "ces sales arabes qui souillent nos banlieues", à noter que celui qui défini l'arabité de la délinquance ici, c'est vous hein.

L'insécurité est un thème social qui préoccupe les français, c'est bien normal. Sarkozy l'a bien compris en investissant ce thème à son tour en 2007 ( mais lui ne semblait pas à vous yeux dire "ces sales arabes qui souillent nos banlieues" je suppose.

C'est là qu'à réussit Marine Lepen : créer un racisme consensuel, déculpabilisant.

Oho, un racisme que personne ne pourrait donc voir sauf vous, et qu'il faudrait donc ... soupçonner

Ce n'est pas cela qu'a dit Lepen : en évoquant la surpopulation (à l'origine de la "déferlante migratoire" en France), il a laisser penser qu'un virus mortel en afrique ne serait pas malvenu (et donc à la limite souhaitable).

Et sauf à supposer que le FN travaille sur un virus mortel qui ne tue que les noirs, on est obligé d'accepter le fait que c'est juste l'humour noir bien connu de JMLP, puisque ça n'est évidemment pas une proposition politique.

Au FN.

Le racisme, la menace fasciste, c'est l'outil de la gauche depuis 30 ans pour diaboliser le FN, on ne peut pas dire que ça lui serve. (oui car diaboliser n'est pas censé servir celui qu'on diabolise)

Et déclarer une phrase devant des médias en sachant qu'elle va être reprise, ce n'est pas la définition même de la promotion ?

Le buzz vient des médias mainstream, s'il profitait au FN il aurait été entretenu par ses propres médias et relayé par ses propres sympathisants, réfléchissez.

C'est établir une hiérarchie des points qu'on considère prioritaires et qui donc s'opposent au schéma de priorités des autres partis politique, oui.

Tu opère un glissement là : au départ, on parle bien de stigmatiser des groupes d'individus sur un critère ethnique/apparent/culturel, le processus que j'ai décrit comme étant l'expression même du racisme et de l'existence de ces différentes degrés.

Là, tu viens à parler de hiérarchisation de thématiques ou mesures politiques : ta réponse n'a plus grand rapport avec le sujet.

A peu près tous sous sa forme actuelle (sauf le FN et les partis souverainistes à moins qu'il mentent évidemment )

Tous lui préfère l'Europe / Le monde comme paradigme.

D'accord, donc l'Europe/le monde sont des notions pour toi qui s'opposent forcément à l'existence de la nation. Désolé, mais je ne partage pas cette vision basique.

Il faut écouter ce que disent les gens du FN, c'est ce qu'ils disent que je vous répète pour définir qui ils sont, pas cette espèce de caricature de charlie hebdo qui sert à son opposition , car pour savoir ce que les gens pensent, c'est mieux de les écouter parler que d'être dans le procès d'intention des partis adverses.

Les "gens du FN" ? Les sympathisants ou les représentants ? Pour les premiers, j'ai déjà entendu leurs façon de voir les choses, et je retrouve des constantes que j'entendais déjà il y a 20 ans.

Pour les seconds, leur plan de comm' et le fond de leur pensée est d'une limpidité confondante.

J'aime à quel point du thème de l'insécurité vous passez à "ces sales arabes qui souillent nos banlieues", à noter que celui qui défini l'arabité de la délinquance ici, c'est vous hein.

Je ne fais que rapporter le discours du FN. Je ne fais aucun lien, je te rappelle celui que le FN instille depuis des décennies.

mais lui ne semblait pas à vous yeux dire "ces sales arabes qui souillent nos banlieues" je suppose.

Décidément, ton discernement te fait défaut ce soir : Sarkozy semblait à mes yeux dire rigoureusement la même chose, puisqu'il a évidemment jouer exactement la même carte que celle du FN. On se souvient encore de son "Quand on habite en France, on respecte ses règles: on n'est pas polygames, on ne pratique pas l'excision sur ses filles, on n'égorge pas le mouton dans son appartement".

Là encore, tu vas peut-être nous dire qu'il s'agit bien évidemment d'humour noir piqué à Jean-Marie.

Et sauf à supposer que le FN travaille sur un virus mortel qui ne tue que les noirs, on est obligé d'accepter le fait que c'est juste l'humour noir bien connu de JMLP, puisque ça n'est évidemment pas une proposition politique.

Il n'y a aucun sens logique dans ce que tu affirmes.

Arriver à souhaiter le pire à quelqu'un devient une blague dès lors que l'on est en incapacité de provoquer ce "pire" ? Décidément, étrange conception.

Bon, j'arrête là l'échange car je pense qu'on a fait le tour et suffisamment squatté le topic.

il devient sénile le vieux

Tu opère un glissement là : au départ, on parle bien de stigmatiser des groupes d'individus sur un critère ethnique/apparent/culturel, le processus que j'ai décrit comme étant l'expression même du racisme et de l'existence de ces différentes degrés.

Là, tu viens à parler de hiérarchisation de thématiques ou mesures politiques : ta réponse n'a plus grand rapport avec le sujet.

Tu opères un amalgames, tu considères que tout à coup il n y a qu'un seul parti qui deviendrait sale en montrant du doigt son ennemi politique : tel parti fera de la politique sur cette base, mais celui qui te déplait idéologiquement aura des genres d'intentions diaboliques avec les mêmes méthodes.. Ben non, les partis politiques désignent se basent une conception de la société, le FN défend la sienne qui est nationale.

C'est à toi que je réponds alors je reprends les termes que tu utilises.

D'accord, donc l'Europe/le monde sont des notions pour toi qui s'opposent forcément à l'existence de la nation. Désolé, mais je ne partage pas cette vision basique.

Celle que défendent la plupart des partis au pouvoir, en effet. C'est une vision politique, mais il y en a d'autres, je ne vois pas pourquoi on devrait se scléroser entre "cette Europe là" ou "pas d'Europe du tout".

Les "gens du FN" ? Les sympathisants ou les représentants ? Pour les premiers, j'ai déjà entendu leurs façon de voir les choses, et je retrouve des constantes que j'entendais déjà il y a 20 ans.

Pour les seconds, leur plan de comm' et le fond de leur pensée est d'une limpidité confondante.

Ses représentants oui, sinon moi demain je vais dire "mort aux noirs / signé Pheldwyn" et c'est toi le raciste.

"Mort aux noirs" , c'est ce que Charlie hebdo met dans la bouche de Le Pen, pas ce qu'il dit.

Et je connais trèèès bien l'état d'esprit du sympathisant FN de base et ce qui a généré cet état d'esprit, et c'est pas le FN. Le FN en a profité politiquement.

Je ne fais que rapporter le discours du FN. Je ne fais aucun lien, je te rappelle celui que le FN instille depuis des décennies.

D'accord, merci de me citer la partie du programme du FN, sur les 40 dernières années (je suis large) qui met en cause "ces sales bougnoules" comme vecteur de l'insécurité. Juste pour voir si ils l'ont vraiment dit ou si c'est encore un procès d'intention.

Décidément, ton discernement te fait défaut ce soir : Sarkozy semblait à mes yeux dire rigoureusement la même chose, puisqu'il a évidemment jouer exactement la même carte que celle du FN. On se souvient encore de son "Quand on habite en France, on respecte ses règles: on n'est pas polygames, on ne pratique pas l'excision sur ses filles, on n'égorge pas le mouton dans son appartement".

Là encore, tu vas peut-être nous dire qu'il s'agit bien évidemment d'humour noir piqué à Jean-Marie.

Ah non là je dirais que c'est vrai et je suis d'accord avec ça.

Pas toi ?

Il n'y a aucun sens logique dans ce que tu affirmes.

Arriver à souhaiter le pire à quelqu'un devient une blague dès lors que l'on est en incapacité de provoquer ce "pire" ? Décidément, étrange conception.

L'absence de logique c'est de voir un projet politique ou un souhait mortifère dans une blague grasse. Ca me rappelle Bourdouleix avec sa vanne sur Hitler et les roms, suffit de dire la bonne combinaison de mots-clés et bim, les fils se touchent et ça disjoncte.

La vraie question c'est : pensez-vous que JMLP souhaite qu'une pandémie mortelle touche la France pour en exterminer la population noire ?

Je suis sûr que vous savez bien que non.

DÉRAPAGE CONTRÔLÉ – Le Pen préfère montrer à ses enfants des vaches que des Arabes

L'Express.fr a déniché la séquence d'un documentaire sur Jean-Marie Le Pen diffusé sur Public Sénat en avril mais qui était passé inaperçu. Suivi par le journaliste Thomas Raguet pendant deux mois, le leader frontiste se lâche au cours d'un petit-déjeuner dans un hôtel avec une journaliste du magazine VSD.

"J'ai acheté une maison de campagne pour permettre à mes enfants qui habitaient le 15^e arrondissement de voir des vaches, au lieu des Arabes" explique Jean-Marie Le Pen. Visiblement conscient du caractère raciste de ses propos, il lâche ensuite "ne pas avoir peur des poursuites". "Si j'étais UMP, on dirait que c'est un dérapage. Moi, cela fait longtemps que je ne dérape plus, je suis en hors-piste depuis longtemps!" rit-il.

http://bigbrowser.bl...que-des-arabes/

il est conscient de ce qu'il dit !

Bien évidemment, c'était juste cela le propos de Lepen : une constatation effarée et compatissante sur la possibilité d'une pandémie en Afrique.

Ce n'est pas du tout l'expression de l'aspect positif d'une telle pandémie, le souhait presque de celle-ci, afin d' "éradiquer quelques bronzés de la terre".

A un moment donné, la mauvaise foi devient aveuglante, tu le sais ??

Tu fais de la surinterpretation. Cela peut juste vouloir dire que l ue est incapable de gérer l immigration massive africaine, mais que le virus ebola pourrait s en charger ou tout du moins forcer l ue a etre plus efficace pour eviter une contagion (je ne suis pas sur qu une pandemie reduise l immigration).

De la a y voir la reincarnation de la bete immonde, il y a un gouffre.

Tu fais de la surinterpretation. Cela peut juste vouloir dire que l ue est incapable de gérer l immigration massive africaine, mais que le virus ebola pourrait s en charger ou tout du moins forcer l ue a etre plus efficace pour eviter une contagion (je ne suis pas sur qu une pandemie reduise l immigration).

De la a y voir la reincarnation de la bete immonde, il y a un gouffre.

ce sont point les antisémites des années 30 et suivantes qui comparait les juifs à une maladie dangereuse et mortelle ???

là, on comprend, même sans être anti raciste, que le pen parle de l'ebela comme unique solution....finale ???

ce sont point les antisémites des années 30 et suivantes qui comparait les juifs à une maladie dangereuse et mortelle ???

là, on comprend, même sans être anti raciste, que le pen parle de l'ebela comme unique solution....finale ???

Quel rapport avec les nazis???

Le pen a t il dit que les subsahariens etaient des eboliens??

d'anciens cadres du fn ont toujours affirmé que le pen considérait le fn comme sa chose et non comme un outil politique ! ils ont même affirmer que ses dérapages lui permettaient de ne pas accéder au pouvoir !! rappelez vous sa tête lors des résultats du 1er tour de 2002 !!

alors, ces propos là à ce moment d'une campagne électorale mort nées ...... ???

curieux ses parallèles t avec la maladie et les juifs, les immigrés, les pas gaulois ! !

cela me rappel un bouquin = les dits et non dits de jean marie le pen que j'ai lu dans les années 80 !! si je le retrouve...............

C'est vrai, je me suis moi aussi beaucoup posé cette question, je pense sincèrement que l'objectif de Lepen n'a jamais été d'accéder au pouvoir, mais plutôt attiser sa haine à l'encontre de la société française pluriethnique ainsi que son mépris de nos valeurs républicaines.

Bref, un sempiternel charlot, pas du tout crédible, mais qui jouit de provoquer la haine et le ressentiment dans la société française.

Question à la fille hier : "que ferez-vous si vous êtes élue (européennes) ?

Elle part dans un délire d'élections nationales : "si je suis élue...."

Pujadas : madame le Pen, je ne vous parle pas des élections nationales" et elle continue, s'arrête, le regarde, hésite, bref elle a le nez dans le guidon.

M. Lepen pourrait être fort surpris de constater que "M. Ebolla" le trouve à son gout et décide finalement de s'installer en son sein et que contrairement à lui, "M. Ebolla" se fout bien de savoir d’où vient son hôte, ou il vit, quelle est sa couleur et qui il "vénère" du moment qu'il l'accueil. Peut être alors M. Lepen ne le trouverait pas si bien que ça "M. Ebolla" ni si utile que ça pour le reste du monde.

Attention M. Lepen à lui trouver tant de qualité à "M. Ebolla" il se pourrait bien qu'il finisse par venir vous visiter et qui pourrait alors venir à lui en vouloir quand on sait l'amour que vous lui portez.

Merci.

Une fievre hemorragique laisse rarement le temps au patient d emigrer de l afrique de l ouest vers le mirage europeen. Le temps d incubation est de 2 à 21 jours.

DÉRAPAGE CONTRÔLÉ – Le Pen préfère montrer à ses enfants des vaches que des Arabes

L'Express.fr a déniché la séquence d'un documentaire sur Jean-Marie Le Pen diffusé sur Public Sénat en avril mais qui était passé inaperçu. Suivi par le journaliste Thomas Raguet pendant deux mois, le leader frontiste se lâche au cours d'un petit-déjeuner dans un hôtel avec une journaliste du magazine VSD.

"J'ai acheté une maison de campagne pour permettre à mes enfants qui habitaient le 15^e arrondissement de voir des vaches, au lieu des Arabes" explique Jean-Marie Le Pen. Visiblement conscient du caractère raciste de ses propos, il lâche ensuite "ne pas avoir peur des poursuites". "Si j'étais UMP, on dirait que c'est un dérapage. Moi, cela fait longtemps que je ne dérape plus, je suis en hors-piste depuis longtemps!" rit-il.

http://bigbrowser.bl...que-des-arabes/

il est conscient de ce qu'il dit !

Elle a au moins 4 ans cette vidéo.

c 'est un rappel d'un dérapage contrôlé !!!

il sait ce qu'il dit et ce qu'il fait !!