Faut-il légiférer sur la fessée ?

C'est ta vision de la chose et elle n'est pas forcément partagée par tout le monde. Comme la mienne ou celle d'autres, d'ailleurs.

C'est pour cela qu'on est ici, non ? Pour débattre...

Comme la mienne

ta vision bizounours :smile2:

une batterie d'arguments surtout le dernier issus du sofisme ne sont pas prêts de convaincre les prochains pays Européens qui voteront l'interdiction des châtiments corporels sur les enfants ...Nous serons bientôt bon dernier à ne pas accorder les mêmes droits aux adultes et aux enfants ....

Si tu as la sensation que j'apporte la bonne parole ,réjouis toi, un nombre écrasant d'Européens pensent comme moi ....

En revanche j'ai une bizarre sensation d'avoir donné un coup de pied dans une fourmilière ....

pas du tout, les avis divergents, c'est ce qui nourrit le débat...

... si ça pouvait se faire dans le respect de chacun, ça serait cool...

... sinon moi je vais distribuer des fessées !

tu n'essaierais pas depuis tout à l'heure d'imposer ta vision peut être ?????

que tu ne sois pas d'accord avec moi ,je m'en contrefiche ,je sais qu'un jour ou l'autre cela te paraîtra évident ...comme pour la peine de mort ....

"En Suède, où la loi a été adoptée il y a trente ans, 70% des habitants étaient initialement contre. Aujourd’hui, 92% sont pour."

C'est bien ce que dis........tu fais parti de ceux qui pensent à la place des autres et croient savoir mieux qu'eux.............comme ceux qui veulent apporter de force la "civilité" aux peuplades de chasseurs-cueilleurs et qui, finalement, ne font que semer la m-rde dans leurs vies.

Je n'ai pas besoin que l'on m'apporte la bonne parole, encore moins qu'on me l'impose.

C'est quoi exactement une vision bisounours ?

Faut-il légiférer sur la bêtise néo-soixanthuitarde ?

....Faudrait arréter de se nourrir au gros délire socialo-bisounours.....

je crois que mon prochain post portera sur la communication non violente !

je crois que mon prochain post portera sur la communication non violente !

Ça risque d'être chaud patate

si on se réfère à la définition du citoyen ou de l'homme dans l'optique de ses droits ,il n'y a aucune différence entre un enfant et un adulte ....

pourtant un enfant ne devient officiellement un citoyen... qu'à sa majorité, non ?

mais bon, là n'est pas la question...

Ça risque d'être chaud patate

j'en ai vu d'autres, j'ai le cuir tanné...

j'en ai vu d'autres, j'ai le cuir tanné...

Par les fessées ??

des châtiments corporels

on parle de la petite fessée... pas des coups de ceinture !

oui, c'est frappant de voir la divergence entre

. ceux qui considèrent qu'une fessée occasionnelle peut être salutaire, et

. ceux qui l'assimilent immédiatement à de la maltraitance...

si j'osais, je demanderais bien aux seconds

. est-ce que votre positionnement a un rapport avec votre histoire personnelle ?

. avez-vous des enfants ?

Par les fessées ??

grands dieux non!!!

j'en ai reçu qq unes, mais j'ai survécu !

je parlais de la vie forumesque...

tu n'essaierais pas depuis tout à l'heure d'imposer ta vision peut être ?????

que tu ne sois pas d'accord avec moi ,je m'en contrefiche ,je sais qu'un jour ou l'autre cela te paraîtra évident ...comme pour la peine de mort ....

"En Suède, où la loi a été adoptée il y a trente ans, 70% des habitants étaient initialement contre. Aujourd’hui, 92% sont pour."

en mm tps, qd t'as pas le choix, c'est sûr que t'as plus qu'à faire "de mauvaise fortune bon coeur" ! :smile2:

........................

si j'osais, je demanderais bien aux seconds

. est-ce que votre positionnement a un rapport avec votre histoire personnelle ?

. avez-vous des enfants ?

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nettement plus que la moyenne des Français .....

Il est bien évident que si je n'en avais pas je fermerai ma gueule,puisque je n'aurai pas pu vérifier ce type d'éducation sans violences

Je ne peux pas savoir parceque je ne connais rien des enfant. Mais de toute façon je peux dire que de voir les adultes allez, il me semble que la fessé pourrait être quelque chose d'inutile, abusif ou stupide.

À la deuxième question, je dis que la douance existe et que il y a classe d'intelligence sur terre et de ce fait même certain brillant rassembler pourraient nous pondre de meilleur fonctionnement de société que la classe populaire. Donc oui à la deuxième dans le cas ou l'état est très élitiste.

C'est quoi exactement une vision bisounours ?

être un peu naïf, ne voir le mal nulle part... penser que "tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil"

d'ailleurs... intermède ! il paraît que la musique adoucit les moeurs !

nettement plus que la moyenne des Français .....

Il est bien évident que si je n'en avais pas je fermerai ma gueule,puisque je n'aurai pas pu vérifier ce type d'éducation sans violences

famille nombreuse, donc... c'est ça ? :)

Le débat d'interdire la fessée est ridicule. L'Etat continue de détruire la famille, cherchant à modeler un individu unique, un individu roi. La fessée n'a rien de mauvais ou de réactionnaire si elle est utilisée avec parcimonie. Il ne faut pas confondre l'acte, symbolique, avec la maltraitance. il ne s'agit en aucun cas de donner une fessée comme on donne un coup de fouet ou comme un acte de violence. Il s'agit d'un geste correctif et dissuasif. Suis-je traumatisé d'avoir reçu quelques fessées dans mon enfance ? Non, je m'en souvient à peine, et je les méritais peut-être. Un enfant peut être insupportable. Sous couvert de libertarisme, le législateur est liberticide. Modèle de pensée unique, d'un formatage de l'individu, d'un relativisme, d'un laxisme outrancier qui a pour seule conséquence de saper les bases de la société, de retirer le droit aux parents d'éduquer leurs enfants comme ils l'entendent. Je comprends vraiment pas ce type de polémique sur oui ou non la fessée. Qu'on nous foute la paix. Un jour on aura plus le droit d'habiller nos enfants ainsi, on aura plus le droit de faire lire à nos enfants ceci, on aura plus le droit de donner à nos enfants ainsi. Une société qui se veut tolérante en acceptant le communautarisme, en acceptant la diversité et qui, dans le même temps nous couvre de règles et de législations à la con. Faut arrêter.

Tous les parents qui n'utilisent pas la fessée comme "moyen d'éducation" ou "acte symbolique", si vous voulez, ne sont pas laxistes pour autant. Il y a bien d'autres options.

D'autres ont été traumatisés de recevoir des fessées, certains le reprochent à leurs parents quand ils grandissent, certains leur tournent carrément le dos...et certains trouvent cela tout à fait normal, voire reproduisent. Nous avons tous des sensibilités différentes.

Je suis d'accord sur le fond, on ne devrait pas avoir à légiférer là-dessus, néanmoins quand je suis témoin de ce genre de "traitement"-certains parents ne se gênant pas pour fesser leur enfant en public, voire même de le déculotter carrément pour ce faire- je ne peux rester passive et insensible. Je pars du principe dès lors qu'il n'est plus possible aussi d'invoquer la sphère privée, la liberté.

... À la deuxième question, je dis que la douance existe et que il y a classe d'intelligence sur terre et de ce fait même certain brillant rassembler pourraient nous pondre de meilleur fonctionnement de société que la classe populaire. Donc oui à la deuxième dans le cas ou l'état est très élitiste.

merci d'être passé, grâce à toi je viens d'apprendre un mot...

... mais j'ai pas bien compris le rapport entre la fessée et la douance, les classes populaires et les élites...

bien sûr, il n'est pas question ici de maltraitance ni de coups répétés !

l'article suggère pourtant que la question de la fessée devrait être intégrée ultérieurement à un autre texte en préparation sur la maltraitance... ce qui pose une autre question : une fessée occasionnelle peut-elle être assimilée à de la maltraitance ?

on peut effectivement souligner le paradoxe suivant : on sait que des générations d'enfants-rois ont pourri leurs parents et leur entourage... peut-on se plaindre ensuite d'incivilités grandissantes, de débordements en tous genres, de la part d'anciens enfants qui n'ont jamais connu de limites ?

est-ce le rôle de l'état de les fixer au parents, ou aux parents de les fixer à leurs enfants ?...

Rien de pire que les enfants rois, et les adultes (et les parents)qui ont été des enfants rois. Mais ce n'est pas parce qu'on ne donne pas la fessée, qu'on ne tarte pas qu'on n'a pas d'autorité, qu'on n'impose pas des règles.

être un peu naïf, ne voir le mal nulle part... penser que "tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil"

Un(e) nunuche quoi !

Donc, Chris (qui soit dit en passant affirme des choses mais ne s'en explique pas lorsque je lui demande) me perçoit comme une nunuche...

Purée, ça me fait tout drôle de passer de soupe au lait volcanique, à nunuche ! Faut que j'fasse un voeu, c'est une première pour moi !!

Rien de pire que les enfants rois, et les adultes (et les parents)qui ont été des enfants rois. Mais ce n'est pas parce qu'on ne donne pas la fessée, qu'on ne tarte pas qu'on n'a pas d'autorité, qu'on n'impose pas des règles.

C'est ce que je pense aussi...

Tous les parents qui n'utilisent pas la fessée comme "moyen d'éducation" ou "acte symbolique", si vous voulez, ne sont pas laxistes pour autant. Il y a bien d'autres options.

D'autres ont été traumatisés de recevoir des fessées, certains le reprochent à leurs parents quand ils grandissent, certains leur tournent carrément le dos...et certains trouvent cela tout à fait normal, voire reproduisent. Nous avons tous des sensibilités différentes.

Je suis d'accord sur le fond, on ne devrait pas avoir à légiférer là-dessus, néanmoins quand je suis témoin de ce genre de "traitement"-certains parents ne se gênant pas pour fesser leur enfant en public, voire même de le déculotter carrément pour ce faire- je ne peux rester passive et insensible. Je pars du principe dès lors qu'il n'est plus possible aussi d'invoquer la sphère privée, la liberté.

Je vois pas où peut se situer le traumatisme, franchement. Je vais peut-être paraitre réactionnaire et vieux con, mais y aucune raison d'avoir un traumatisme d'une claque ou d'une fessée. La posture de la fessée déculottée en public, elle oui, est humiliante. Mais la fessée en soi, bon, c'est pas non plus un coup de poing dans la figure. Les enfants sont pas en sucre !

Mais j' accepte tout à fait qu'on ne donne pas de fessées. Chacun son éducation, et y'a pas de nécessité. Mais de là à l'interdire... C'est démago au possible je suis désolé.

Si l'argument pour interdire la fessée est "la fessée est le signe qu'on a pas su se faire obéir sans violence, c'est un signe de faiblesse".

Alors je réponds : oui, c'est un signe de faiblesse. Et alors ? Personne n'a le droit d'être faible une fois de temps en temps ? Vouloir interdire la faiblesse, c'est utopique et inhumain. Et donc c'est une connerie.

Si l'argument pour interdire la fessée est "c'est l'engrenage de la violence et c'est la porte ouverte aux abus".

Alors je réponds : des familles qui ont pratiqué la fessée, j'en connais beaucoup (dont la mienne). Parmi elles, je n'en connais aucune qui a des problèmes visibles de violence (OK je ne sais pas non plus tout ce qui se passe chez eux mais bon, je peux me faire une idée en les côtoyant)

bonsoir Olympe, et merci de ton témoignage... je suis entièrement d'accord avec toi sur certains points, pas du tout sur d'autres... :)

je me permets qd mm de faire une distinction entre fessée et violences répétées... et je n'ai pour ma part jamais considéré la fessée comme un mode d'éducation, mais comme tu le dis, un aveu de faiblesse... en revanche, j'ai eu l'occasion de constater que les enfants sont parfaitement conscients de tester en permanence nos limites, histoire de voir jusqu'où ils peuvent aller trop loin...

pour rebondir sur ta dernière phrase... imaginait-on qu'un jour, ce sont certains élèves qui s'en prendraient (physiquement et/ou verbalement) à leurs instits ou à leurs profs ? est-ce la faute à trop, ou pas assez, de fessées ?

Cette évolution des élèves, de leur agressivité face aux profs, je l'ai vécue, je la vis, et bien sûr, je la déplore. Mais quand on voit les parents, parfois, on se dit que c'est leur laxisme qui est responsable, mais encore plus le manque de transmission de valeurs... qu'ils n'ont pas eux-mêmes. Mais parfois aussi, on a affaire à des parents qui n'hésitent pas à cogner. Alors, je ne sais pas si c'est le manque de fessée le responsable. N'est-ce pas plutôt la dévalorisation du prof, son dénigrement par la société et les politiques?

Dans des écoles plus difficiles, n'est-ce pas le manque d'espoir, car l'ascenseur social ne fonctionne plus?

Je vois pas où peut se situer le traumatisme, franchement. Je vais peut-être paraitre réactionnaire et vieux con, mais y aucune raison d'avoir un traumatisme d'une claque ou d'une fessée. La posture de la fessée déculottée en public, elle oui, est humiliante. Mais la fessée en soi, bon, c'est pas non plus un coup de poing dans la figure. Les enfants sont pas en sucre !

Mais j' accepte tout à fait qu'on ne donne pas de fessées. Chacun son éducation, et y'a pas de nécessité. Mais de là à l'interdire... C'est démago au possible je suis désolé.

Les enfants ne sont pas en sucre, certes, mais cela marque quand même et pas que sur la peau.

Nul n'est infaillible, on peut déraper, mais de là à en faire un moyen de correction, de dissuasion...non.

À mon sens, les enfants ne devraient pas vivre perpétuellement dans la crainte de prendre une, je ne trouve pas cela épanouissant.

Il est important d'établir les limites, ça peut aussi se faire sans violence, c'est même mieux.

N. B : on peut être réactionnaire, et vieux con à la fois ?