Doutes sur ma femme

Oui oui, je peux admettre mes torts sans pour autant tous me mettre sur le dos.

On a nos torts dans l'histoire, il faut avancer maintenant, à deux effectivement.

Il n'y a jamais qu'un seul "fautif", c'est sûr, sauf si l'autre est vraiment malade.

Mais si je peux me permettre, tu gagneras aussi en étant un peu plus ferme, pas comme un toutou reconnaissant que la dame lui "promette" qu'elle arrête son petit jeu.

Tu ne sais pas trop où elle en est de son histoire, et si tu y arrives, ne cherche pas trop à savoir. Mais pour te faire vraiment aimer, tu dois aussi te faire respecter.

Oui n'hésite pas à lui claquer les fesses de temps en temps

c'est mignon tout ce qui s'est écrit, plein de bons sentiments et d'optimisme

Mais le monde n'est pas fait de bons sentiments

Quand on cache une relation c'est qu'on a quelque chose a se reprocher a ce sujet, c'est le premier pas sur le chemin de la trahison, chemin dont on ne revient pas

En somme tu penses qu'un jeune qui va fumer son premier join va forcément en venir au crack...

Je ne fais pas d'une situation une vérité universelle

On parle la de relations, pas d'addictions ou de drogues

On est d'accord, ce n'est pas parce qu'une personne peut aller voir ailleurs une fois qu'elle va forcément en faire une addiction...

c'est mignon tout ce qui s'est écrit, plein de bons sentiments et d'optimisme

Mais le monde n'est pas fait de bons sentiments

Quand on cache une relation c'est qu'on a quelque chose a se reprocher a ce sujet, c'est le premier pas sur le chemin de la trahison, chemin dont on ne revient pas

Tu devrais te payer une semaine de remise en forme quelque part, parce que ça, tu ne t'exprimes qu'avec de la colère contre tout et n'importe quoi !

Tu penses qu'en exigeant des choses on les obtient ?

Sa femme est à son travail et elle peut y passer des moments très variables, des moments sympa, des moments pénibles, les soirées de la boite ou entre collègues, etc...

Soit on est jaloux et on casse tout, soit on est intelligent et on aimé, justement parce qu'on est respectueux et que l'on a confiance en l'autre !

Crabe, j'aimerais te poser une simple question.

Etant donné que tu penses (et au fond (enfin faut chercher tout de même...) je suis assez d'accord) qu'une infidelité puisse être "tolérée", ne menant pas disons directement à un divorce, et que l'on puisse s'en remettre sans pour autant passer en mode flic

Que penserais tu de ta femme si tu venais à apprendre qu'elle avait une aventure et que sa justification est qu'elle a besoin d'aller voir ailleurs, "prendre l'air" ?

(ce serait donc uniquement "passagé", et comme tu essayes de le défendre, n'implique rien sur le futur, aucune addiction)

Car je pense que dans ce genre de situation, on perd tout d'abord la confiance, en l'autre et en sois, l'espoir, et peu à peu, tout s'effondre et on commence à tout remettre en cause et à ne plus voir que le noir dans l'histoire

(Bon.. il va sans dire que mon avis sur la question évoluera durant ma vie, mais c'est en tout cas ce que j'ai pu ressentir et pense jusqu’à aujourd'hui)

PS : Je veux dire par "aller voir ailleurs", flirter avec quelqu'un, et mettre son couple en pause, accompagné de mensonges afin de garder son petit nid douillé dans le couple (Donc, avoir les "avantages" du couple, sans les "désavantages" !)

On est d'accord, ce n'est pas parce qu'une personne peut aller voir ailleurs une fois qu'elle va forcément en faire une addiction...

Non, on est pas d'accord, compares ce qui est comparable

Tu devrais te payer une semaine de remise en forme quelque part, parce que ça, tu ne t'exprimes qu'avec de la colère contre tout et n'importe quoi !

D'entrée tu m'agresse, pas mal

Tu penses qu'en exigeant des choses on les obtient ?

Rien a voir, tu n'as rien compris

Sa femme est à son travail et elle peut y passer des moments très variables, des moments sympa, des moments pénibles, les soirées de la boite ou entre collègues, etc...

Il a été clair, elle lui a caché la relation, quand on cache quelque chose de cette nature c'est qu'on a pas la conscience claire

Soit on est jaloux et on casse tout, soit on est intelligent et on aimé, justement parce qu'on est respectueux et que l'on a confiance en l'autre !

A l'avenir, évites de pontifier sur ce que tu ne comprendras jamais, a savoir ce que je dis

Crabe, j'aimerais te poser une simple question.

Etant donné que tu penses (et au fond (enfin faut chercher tout de même...) je suis assez d'accord) qu'une infidelité puisse être "tolérée", ne menant pas disons directement à un divorce, et que l'on puisse s'en remettre sans pour autant passer en mode flic

Que penserais tu de ta femme si tu venais à apprendre qu'elle avait une aventure et que sa justification est qu'elle a besoin d'aller voir ailleurs, "prendre l'air" ?

(ce serait donc uniquement "passagé", et comme tu essayes de le défendre, n'implique rien sur le futur, aucune addiction)

Car je pense que dans ce genre de situation, on perd tout d'abord la confiance, en l'autre et en sois, l'espoir, et peu à peu, tout s'effondre et on commence à tout remettre en cause et à ne plus voir que le noir dans l'histoire

(Bon.. il va sans dire que mon avis sur la question évoluera durant ma vie, mais c'est en tout cas ce que j'ai pu ressentir et pense jusqu’à aujourd'hui)

PS : Je veux dire par "aller voir ailleurs", flirter avec quelqu'un, et mettre son couple en pause, accompagné de mensonges afin de garder son petit nid douillé dans le couple (Donc, avoir les "avantages" du couple, sans les "désavantages" !)

Une simple question... Je devrais pouvoir y répondre alors.

Sans aller dans l'hypothétique je peux même évoquer le cas concret où une ex m'appelle sur skype (j'étais au Vietnam) pour me dire qu'elle allait passer le weekend chez un mec qu'elle ne connaissait que du net où ils se chauffaient un peu. J'ai pas fais le fier et j'étais même plutôt pas super bien dans mes baskets... Effectivement elle se l'est tapé, elle n'était pas si contente que ça du résultat, mais je pense qu'elle était contente d'avoir pu l'expérimenter. On a continué notre histoire pendant encore 2 ans où c'est finalement son envie d'enfant qui a mit fin à la relation.

La confiance est toujours là quand t'es en relation, tu sais que tu peux compter sur l'autre si tu as un souci, un problème, un besoin de parler... Avoir confiance ce n'est pas une mince affaire et je ne mettrais pas le sexe à ce niveau là. Je ne sacralise pas le sexe, la plupart du temps je m'en sers pour pisser. Si ma nana va voir ailleurs ça me fera un peu peine mais je m'en fout parce que je serais bien plus malheureux de savoir qu'elle a toujours ce désir en elle. Pour illustrer ce mécanisme qui peut paraitre étonnant, je suis allé chez le dentiste hier et les 5 jours d'avant j'étais super mal dans ma peau parce que j'ai peur des avions, des piqûres et des dentistes. Mais une fois terminé je me suis aperçu que je n'avais ressenti absolument aucune douleur... La douleur que je me suis infligé avant en revanche était réelle. En ce sens, je préfère que ma nana aille voir ailleurs et revienne comme si elle était allé au cinoch, plutôt qu'elle pense à ce mec quand on est ensemble... une façon de se libérer le cerveau.

Après tu me diras "peut être qu'elle y prendra gout"... Mais là on est dans une autre démarche: si je suis un autre connard qui voit sa nana comme faisant parti des meubles, là oui c'est probable qu'elle y prenne gout et qu'elle se barre. Mais à partir du moment où je suis moi même et qu'elle me quitte alors il n'y a aucun regrets à avoir.

Je ne sais pas si j'ai pu répondre simplement à cette question simple...

Non, on est pas d'accord, compares ce qui est comparable

C'est ce que je fais... où sont tes chiffres prouvant qu'une personne qui va voir ailleurs une fois fini par y prendre gout et devient définitivement une infidèle?

Une simple question... Je devrais pouvoir y répondre alors.

Sans aller dans l'hypothétique je peux même évoquer le cas concret où une ex m'appelle sur skype (j'étais au Vietnam) pour me dire qu'elle allait passer le weekend chez un mec qu'elle ne connaissait que du net où ils se chauffaient un peu. J'ai pas fais le fier et j'étais même plutôt pas super bien dans mes baskets... Effectivement elle se l'est tapé, elle n'était pas si contente que ça du résultat, mais je pense qu'elle était contente d'avoir pu l'expérimenter. On a continué notre histoire pendant encore 2 ans où c'est finalement son envie d'enfant qui a mit fin à la relation.

La confiance est toujours là quand t'es en relation, tu sais que tu peux compter sur l'autre si tu as un souci, un problème, un besoin de parler... Avoir confiance ce n'est pas une mince affaire et je ne mettrais pas le sexe à ce niveau là. Je ne sacralise pas le sexe, la plupart du temps je m'en sers pour pisser. Si ma nana va voir ailleurs ça me fera un peu peine mais je m'en fout parce que je serais bien plus malheureux de savoir qu'elle a toujours ce désir en elle. Pour illustrer ce mécanisme qui peut paraitre étonnant, je suis allé chez le dentiste hier et les 5 jours d'avant j'étais super mal dans ma peau parce que j'ai peur des avions, des piqûres et des dentistes. Mais une fois terminé je me suis aperçu que je n'avais ressenti absolument aucune douleur... La douleur que je me suis infligé avant en revanche était réelle. En ce sens, je préfère que ma nana aille voir ailleurs et revienne comme si elle était allé au cinoch, plutôt qu'elle pense à ce mec quand on est ensemble... une façon de se libérer le cerveau.

Après tu me diras "peut être qu'elle y prendra gout"... Mais là on est dans une autre démarche: si je suis un autre connard qui voit sa nana comme faisant parti des meubles, là oui c'est probable qu'elle y prenne gout et qu'elle se barre. Mais à partir du moment où je suis moi même et qu'elle me quitte alors il n'y a aucun regrets à avoir.

Je ne sais pas si j'ai pu répondre simplement à cette question simple...

C'est ce que je fais... où sont tes chiffres prouvant qu'une personne qui va voir ailleurs une fois fini par y prendre gout et devient définitivement une infidèle?

Évidemment je voulais dire simple par la situation qui est relativement claire et non complexe.. La réponse cependant n'a rien de simple comme tu l'a fais comprendre

Je confirme être d'accord avec tes idées, et je préfère également un bon coup à l'extérieur (mauvaise expression, ça n'a pas forcément à voir avec le sexe) pour mieux se retrouver plutôt que de partager mon couple, ma femme avec un autre homme, même si cela ne reste que des pensées sans concrétisation

Mais bien que je sois d'accord, cela n'a rien de facile à accepter et remet parfois tout en question, sans retour. Un quitte ou double en somme

Merci de ta réponse, et bien que je la partage en théorie, la pratique est souvent bien moins évidente !

Mais je reste atrocement tiraillé par le fait que la fidélité reste une trahison du plus haut ordre et ne peut être pardonnée dans la plupart des cas

Demande lui carrément si elle a envie de rester avec toi et pourquoi. Demande lui si elle a envie d'avoir une relation avec quelqu'un d'autre et pourquoi? Demande lui si elle trouve la situation satisfaisante telle qu'elle est et pourquoi. Et dis lui surtout que tu n'as pas envie qu'on te raconte des histoires mais qu'elle te doit la vérité même si celle-ci est désagréable. Ensuite et selon ses réponses, tu prendras tes décisions, celles qui te semblent les plus satisfaisantes pour toi. On peut accepter pas mal de choses dans la mesure où on sait ce qu'il en est et dans la mesure où on n'est pas pris pour un con. On peut aussi faire des compromis, si on a l'impression qu'on n'est pas systématiquement le dindon de la farce.

Quote un peu vieille mais je trouve ces paroles très sages et bien qu'elles ne seront pas partagés par tous, je pense qui s'agit d'une des meilleures façons de préserver son couple dans une telle situation (pour peu que l'attachement était sincère !)

Merci de ta réponse, et bien que je la partage en théorie, la pratique est souvent bien moins évidente !

Mais je reste atrocement tiraillé par le fait que la fidélité reste une trahison du plus haut ordre et ne peut être pardonnée dans la plupart des cas

Dans la pratique c'est assez dur à avaler... après le fait d'être prévenu 'avant' enlève l'aspect trahison et me conforte dans l'idée que pour ce genre de truc je ne souhaite pas vraiment être au courant de tout. Quand ma nana se fait une soirée pouffes avec shooters et Grey's Anatomy je ne souhaite pas non plus avoir les détails de la soirée soit dit en passant...

ça demande à celui ou celle qui va voir ailleurs de fermer sa gueule et d'assumer sa culpabilité.

Mais ça ne me poserait pas de problème de pardonner, toujours en fonction de qui et comment... Me tromper avec Johnny Deep à l'occasion d'une soirée VIP c'est une chose, me tromper avec mon père dans la cuisine alors que je suis avec ma mère dans le salon juste à coté c'est très différent... Oui le second exemple est un peu exagéré mais il se trouve que c'est arrivé à un pote qui a surpris son père et sa nana en train de se rouler des pelles dans la cuisine... Là pour le coup j'aurais peut être du mal à pardonner...

Lorsque l'on est avec quelqu'un depuis le début du monde adulte et que l'on ne connaît personne d'autre, la sexualité, le désir, l'envie, la curiosité peut nourir l'esprit et motiver à aller voir ailleurs...

Normalement, si on veut être bien en couple, il faut que chacun des deux aient eu des expériences, là au moins, quand on est avec quelqu'un qui nous plaît on a beaucoup moins de raison de vouloir aller voir ailleurs...

Si l'un des deux trompe l'autre, mais qu'il ne quitte pas l'autre, ça peut être pris pour une trahison autant que ça peut être pris pour quelque chose de valorisant !

J'étais avec une fille, j'ai un peu fait le con, elle a voulu aussi faire la conne, sauf que moi je savais que... Et j'avais des raisons de... Alors qu'elle, elle a joué avec un mec amoureux d'elle, et résultat, malgré tout ce qu'il a ramé derrière elle, c'est avec moi qu'elle est restée...

Donc, comment le prendre ? Je lui avais dit à l'époque que j'avais été ailleurs et qu'elle avait le droit d'en faire de même, ainsi elle pourra voir qu'ailleurs ce n'est pas si bien que ça...

L'amour c'est une relation, une connexion, alors que la sexualité, c'est le corp qui parle, il peut se développer sans qu'il puisse être réellement controlable !

Les expériences, dans la vie, sont quand-même nécessaire à un bon développement plutôt que de n'évoluer que par l'imaginaire et le fantasme...

Dans la pratique c'est assez dur à avaler... après le fait d'être prévenu 'avant' enlève l'aspect trahison et me conforte dans l'idée que pour ce genre de truc je ne souhaite pas vraiment être au courant de tout. Quand ma nana se fait une soirée pouffes avec shooters et Grey's Anatomy je ne souhaite pas non plus avoir les détails de la soirée soit dit en passant...

ça demande à celui ou celle qui va voir ailleurs de fermer sa gueule et d'assumer sa culpabilité.

Mais ça ne me poserait pas de problème de pardonner, toujours en fonction de qui et comment... Me tromper avec Johnny Deep à l'occasion d'une soirée VIP c'est une chose, me tromper avec mon père dans la cuisine alors que je suis avec ma mère dans le salon juste à coté c'est très différent... Oui le second exemple est un peu exagéré mais il se trouve que c'est arrivé à un pote qui a surpris son père et sa nana en train de se rouler des pelles dans la cuisine... Là pour le coup j'aurais peut être du mal à pardonner...

En effet, le dernier cas est... Rédhibitoire pour moi

Le 1er, admettons..

Pour la soirée, tout repose sur la confiance, je ne veux pas connaître les détails, tant que je peux avoir l'assurance que sa ne va pas trop loin : un stripteaseur ok, une partouze un peu moins (bon.. C'est un peu extrême ici aussi comme exemple)

Mais ils y'a des limites que l'on se pose dans un couple (du moins qu'on devrait, car il se trouve qu'elles varient beaucoup d'une personne à l'autre !) et la confiance doit être de mise

Personnellement,

mon père n'était pas jaloux, il avait proposé le mariage à ma mère, mais sans exclusivité sexuelle, ni pour l'un, ni pour l'autre.

Ma mère (belle femme physiquement) avait accepté et ils ont eu tous deux des amants et amantes, chacun de leur côté.

Et mes parents n'étaient pas des "animaux" à la sexualité débridée et addictive, selon les insinuations de Dalek !

Quand il y a un accord des deux côtés, dans un couple, quant à la liberté d'avoir des amants, amantes, merci à certains/ certaines de ne pas cracher sur les couples qui n'ont pas la même façon d'envisager la vie à deux... qu'eux/elles, c'est à dire exclusivement "monogame et fidèles". Merci d'accepter la diversité de faire couple ! (lorsqu'il y a "consensus")

Concernant, Ice02, ne sachant ce qu'il/elle se sont promis quant à leur vie de couple, je ne puis donner mon avis.

J'ai cru comprendre qu'il souffre de voir sa femme avoir de nombreux échanges avec un autre homme que lui, hum, est elle depuis cela, plus distante avec lui ? font il/elle toujours l'amour ensemble ? partage il/elle des loisirs ensemble ? ont il/elle des centres d'intérêt en commun ? de longues discussions passionnantes entre eux ?

@Eklipse

Je n'insinue rien, je répondais, merci de ne pas déformer mes propos

De plus, le cas que tu exposes ne relève pas de la tromperie, pas plus que l'échangisme et ce dans la mesure ou il n'y a pas de mensonge ni d'écrasement d'une personne par une autre, ce que je conchie et abhorre c'est la trahison.

Je ne serais jamais un échangiste, ce n'est pas ma façon d'être ni mes convictions, mais je ne juge pas ceux qui s'y adonnent, c'est leur vie et leur désir, je suis juste en rejet absolu de la trahison car oui, l'adultère n'est rien de moins.

@Crabe fantome

Quels chiffres ? tu m'ennuies avec tes chiffres, les chiffres ne veulent rien dire dans ce genre de choses, jamais aucun chiffre ne sera vraiment fiable, on ne quantifie pas la souffrance de la trahison

un stripteaseur ok, une partouze un peu moins (bon.. C'est un peu extrême ici aussi comme exemple)

@Crabe fantome

Quels chiffres ? tu m'ennuies avec tes chiffres, les chiffres ne veulent rien dire dans ce genre de choses, jamais aucun chiffre ne sera vraiment fiable, on ne quantifie pas la souffrance de la trahison

Je ne parle pas de quantifier la souffrance, il ne s'agit pas du tout de ça. Je parle de vérifier si effectivement une personne qui va voir ailleurs une fois a tendance à regretter son geste ou à y prendre gout pour y retourner. Mais ta réponse laisse penser que c'est la souffrance qui doit entrainer une sorte de vengeance afin de prendre une décision définitive. Or si la tromperie n'est agréable pour personne, notre souffrance ne doit pas (ou pas trop) intervenir dans notre raisonnement.

Un peu de cas pratique : j'ai demandé à mon mari hier soir s'il résisterait aux avances d"une nana qui lui ferait du rentre-dedans. J'imagine que sa belle 40aine ne doit pas laisser ses petites élèves totalement indifférentes (élèves adultes, je précise).

Il m'a répondu on ne peut plus franchement qu'il ne savait pas trop, mais qu'il n'aimerait pas me le cacher si ça arrivait.

Bizarrement, moi c'est ce que j'appelle la confiance, voyez...