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Les suisses disent non au salaire minimum


slanny

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Membre, Posté(e)
slanny Membre 5 248 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Un Smic à 3240 euros par mois. Le rêve pour beaucoup de travailleurs suisses... qui a pris fin ce dimanche. A l'initiative de la gauche helvète, les citoyens étaient appelés aux urnes pour un référendum pour ou contre un salaire minimum de 18 euros de l'heure. Les premiers résultats sont tombés : le non l'emporte largement, selon GFS Bern, à Genève (66,2%), à Bâle (62,8%) et dans le canton de Vaud (74%).

Pourquoi un Smic à 3240 euros ?

Il s'agissait pourtant de redonner de la "dignité" aux quelque 330.000 personnes – soit 9% de la population active – qui travaillent pour une somme inférieure à ce montant dans le pays, l'un des plus riches au monde. "Un pays fort a besoin de salaires justes, et avec ce texte, ce sera la fin des employeurs qui poussent les salaires à la baisse" et qui font jouer la concurrence en menaçant d'embaucher des étrangers moins bien payés, indiquaient les promoteurs du texte proposé à la votation.

Celui-ci concerne de nombreuses professions (métiers de la vente, hôtellerie-restauration, agriculture) confrontés à la cherté de la vie, en particulier à cause du logement. En 2012, l'Office Fédéral de la Statistique (OFS) a estimé qu'à chaque fois qu'un Français dépensait l'équivalent de 91,79 euros pour son logement, un Suisse devait en débourser le double. Viennent ensuite les assurances sociales, les factures, le transport et la nourriture. Même constat côté loisirs, où le prix d'une place de cinéma grimpe, par exemple, à 15 euros.

Derrière le non, la peur du chômage

Un raisonnement que la droite, le Parlement, le gouvernement et, donc, une majorité de Suisses, ont balayé d'un revers de main, s'alarmant d'un danger pour l'emploi. Ils ont par ailleurs pointé un coût de la vie différent selon les régions, et considéré qu'il existe déjà des conventions collectives de travail par branche professionnelle permettant d'établir un salaire minimum différencié.

Les milieux agricoles, eux, étaient vent debout contre le texte qui, s'il était adopté, les obligerait à augmenter de 25% le prix des fruits et légumes pour financer la hausse des salaires. De nombreux ouvriers agricoles toucheraient même plus que leur patron, assure l'Union paysanne suisse. Autant d'arguments qui ont font mouche au sein de la population.

http://www.metronews...eo!VXaRFK4g9Dj/

http://www.lenouvelliste.ch/fr/nosdossiers/votations-federales-du-18-mai-2014/articles/les-resultats-des-votations-federales-en-direct-2890-1296080

Pourquoi la France ne s’inspire jamais de la suisse dans ses projets politiques ? laugh.gif

Bravo la suisse !! 76.3% de non. Sont intelligent en suisse, ils préfèrent les "bas" salaires au chômage de masse.

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Membre, 63ans Posté(e)
Kim417 Membre 1 176 messages
Baby Forumeur‚ 63ans‚
Posté(e)

Pourquoi la France ne s’inspire jamais de la suisse dans ses projets politiques ? laugh.gif

Bravo la suisse !! 76.3% de non. Sont intelligent en suisse, ils préfèrent les "bas" salaires au chômage de masse.

salaire médian

  • Suisse 2012 : 4900€ bruts

  • France 2013 : 1675€ bruts

merci pour les bas salaires, on les a déjà, et le chômage de masse en prime.

si tu as d'autres réflexions du mm acabit, la prochaine fois, renseigne-toi, ça t'évitera de sortir des énormités...

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Membre, Posté(e)
slanny Membre 5 248 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

C'est bien le problème du smic, qui permet aux patrons d'indexer les salaires a la baisses...

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Invité sfc
Invités, Posté(e)
Invité sfc
Invité sfc Invités 0 message
Posté(e)

salaire médian

  • Suisse 2012 : 4900€ bruts

  • France 2013 : 1675€ bruts

merci pour les bas salaires, ont les a déjà, et le chômage de masse en prime.

si tu as d'autres réflexions du mm acabit, la prochaine fois, renseigne-toi, ça t'évitera de sortir des énormités...

on peu pas vivre avec 3000€ sur des régions comme Genève par exemple alors qu'on pourra le faire aisément dans des régions moins concentré .

ne pouvant pas vivre avec le même salaire d'une régions a l'autre , le SMIC est une mauvaise idée , en France aussi il y a un gros déséquilibre d'une régions a l'autre ...

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Membre, Le Dieu Lapin, 37ans Posté(e)
Lapinkiller Membre 10 149 messages
37ans‚ Le Dieu Lapin,
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Slanny, penser que enlever le SMIC diminuerait le chômage n'est pas une bonne idée...

Oui ca créerait quelques emplois payés au lance pierre... mais encore plus de gens se retrouveraient dans la précarité et l'extrême pauvreté...

Par curiosité, quel est ton salaire slanny ? Accepterais tu sincèrement d'être payé un demi smic pour travailler 39h par semaine ? (oui 39 et pas 35...)

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VIP, Gonade Absolutrice, Posté(e)
yop! VIP 20 446 messages
Gonade Absolutrice,
Posté(e)

Pourquoi la France ne s’inspire jamais de la suisse dans ses projets politiques ? laugh.gif

Bravo la suisse !! 76.3% de non. Sont intelligent en suisse, ils préfèrent les "bas" salaires au chômage de masse.

Ils ne préfèrent pas : ils ont peur et n'ont pas le vraiment choix (et il y a la propagande libérale de mauvaise fois qui soutient cette idée). C'est l'argument imparable du libéralisme actuel : le chantage à l'emploi, même à l'emploi mal payé. Couplé à l'intérêt évident des employeurs de ne pas souffrir la moindre entrave à la potentielle réduction des coûts salariaux (et sous la pression générale des marchés mondiaux), ça ne donne pas un tableau très reluisant. Pas de quoi inspirer la France où le marché du travail ne se porte pas mieux.

On entend souvent le chantage : il vaut mieux des salaires pourris que pas de salaires (et du chômage) car les patrons refuseraient de payer un smic trop élevé. Je te laisse imaginer ce qui se passerait si on enlevait le SMIC ici : on créerait une baisse générale des salaires (trop belle occasion) des classes moyennes, une paupérisation générale mais quelques nouveaux super-riches. Ce n'est pas à cause du Smic qu'on indexe les salaires à la baisse : c'est la tendance. Rien n'empêche les entreprises qui le peuvent d'augmenter les salaires (ils le font bien pour les hauts dirigeants). Et beaucoup plus le peuvent que ce qu'on affirme.

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Membre, 63ans Posté(e)
Kim417 Membre 1 176 messages
Baby Forumeur‚ 63ans‚
Posté(e)

on peu pas vivre avec 3000€ sur des régions comme Genève par exemple alors qu'on pourra le faire aisément dans des régions moins concentré .

ne pouvant pas vivre avec le même salaire d'une régions a l'autre , le SMIC est une mauvaise idée , en France aussi il y a un gros déséquilibre d'une régions a l'autre ...

il y a surtout un gros déséquilibre entre les plus riches qui continuent à s'enrichir en appauvrissant les autres... pcq c'est pas la crise pour tout le monde, loin de là ! 1% des Français concentrent 25% de la richesse nationale, 590 milliards d'avoirs sont cachés dans des paradis fiscaux (dont la Suisse !), 80 milliards de fraude fiscale échappent au pays...

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Invité sfc
Invités, Posté(e)
Invité sfc
Invité sfc Invités 0 message
Posté(e)
il y a surtout un gros déséquilibre entre les plus riches qui continuent à s'enrichir en appauvrissant les autres...

oui enfin , je parlais pas de sa ...

si tu croie qu'on peu vivre avec un smic de 3200€ a Genève , ben fait toi plaisir vas y .

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Membre, Posté(e)
slanny Membre 5 248 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Par curiosité, quel est ton salaire slanny ? Accepterais tu sincèrement d'être payé un demi smic pour travailler 39h par semaine ? (oui 39 et pas 35...)

Mon salaire sur le papier ? 1600 net. Mais comme je suis un de ces précaires d'interim, je ne fait que des contrats a la semaine, et c'est même pas sure que je fasse des semaines complète ( je bouche les trous dans les planning ^^). Donc je tourne plutôt a 800 net. Je suis jeune, mes parents me soutiennent, et parce que j'ai accepter ce job de merde, après plus de 6 mois de ce régime, j'aurai enfin droit a mon CDI a la fin de l'été. Et ça, j'y aurais pas eu droit si j'avais fait ma princesse à attendre que le boulot de rêve me tombe tout cuit dans la gueule.

La fin du smic en France, je n'y croit pas une seconde, c'est tout le système qui s'écroulerait en l’état des choses, ce ne m’empêche pas d’être heureux que les suisses ne tombent pas dans les même travers que nous.

Et oui je maintiens, pour l'économie, mieux vaut des bas salaires que le chômage de masse. Un bas salaires produira toujours plus de richesse qu'un chômeur, et en plus de cela, ça peut être un tremplin pour trouver un vrai job.

Pas besoin d'avoir fait st cyr pour s'en rendre compte, suffit de comparer l’économie et le tissu industriel de la suisse et de la France pour voir qu'ils ont plus raison que nous.... Avec 3 pauvre pour-cent de chômage, ont a aucune leçon a leurs donné.

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)

pas besoin d'avoir fait st cyr pour s'en rendre compte, suffit de comparer l’économie et le tissu industriel de la suisse et de la France pour voir qu'ils ont plus raison que nous.... Avec 3 pauvre pour-cent de chômage, ont a aucune leçon a leurs donné.

le secteur bancaire Suisse représente plus de 10% du PIB et 5 pour cent de la totalité des emplois ....c'est bien payé pour un pays qui depuis des décennies louvoie entre la légalité et le statut de paradis fiscal ....

A titre de comparaison le secteur bancaire ne représente que 2,5% du PIB en France ....Prendre ce pays pour référence c'est comme donner la légion d'honneur aux bandits de grands chemins

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Membre, Le Dieu Lapin, 37ans Posté(e)
Lapinkiller Membre 10 149 messages
37ans‚ Le Dieu Lapin,
Posté(e)

L'économie d'un pays c'est avant tout le peuple qui consomme... avec un salaire en dessous du SMIC que l'on connait, les gens ne consomment pas, ils survivent, il n'est donc pas logique de dire que mettre des bas salaire est mieux que du chômage...

le SMIC permet aux gens qui l'ont de vivre un minimum décemment.

Il ne s'agit pas de faire la princesse et d'attendre le job de rêve comme tu l'appelles. Par contre ce n'est pas une raison pour devenir esclave au travail... Ca permettrai uniquement aux patrons de baisser nos salaires et de faire de la classe moyenne la classe pauvre... je te laisse donc imaginer ce que devient la classe pauvre...

Et des salaires plus bas ne favoriseraient pas beaucoup plus l'emploi... les patrons se feraient juste de plus grosses marges sur notre dos qu'ils ne le font aujourd'hui. Pour que des emplois puissent être créés, il faut de la demande, pour avoir de la demande il faut des gens qui consomment. Et là je te laisse retourner à ma première phrase de ce présent post ;)

en espérant avoir illuminé ton esprit, bonne nuit, demain faut aller bosser ! :sleep:

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Membre, Posté(e)
caloli Membre 2 221 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

le secteur bancaire Suisse représente plus de 10% du PIB et 5 pour cent de la totalité des emplois ....c'est bien payé pour un pays qui depuis des décennies louvoie entre la légalité et le statut de paradis fiscal ....

A titre de comparaison le secteur bancaire ne représente que 2,5% du PIB en France ....Prendre ce pays pour référence c'est comme donner la légion d'honneur aux bandits de grands chemins

5% des emplois sont dans le secteur bancaire ?

Donc 95% des emplois sont ailleurs. Ca fait pas une très grosse proportion de bandits de grand chemin...

Mais bon, c'est vrai que c'est toujours plus simple d'avoir des réflexions simplistes.

C'est plus confortable intellectuellement de croire que la Suisse se porte bien parce qu'elle vole son argent, plutôt que de se dire qu'elle se porte bien parce que son économie est bien gérée.

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Membre, Pas cavalier mais grand amateur de Cheval Blanc, 57ans Posté(e)
alkoolik Membre 5 672 messages
57ans‚ Pas cavalier mais grand amateur de Cheval Blanc,
Posté(e)

5% des emplois sont dans le secteur bancaire ?

Donc 95% des emplois sont ailleurs. Ca fait pas une très grosse proportion de bandits de grand chemin...

Mais bon, c'est vrai que c'est toujours plus simple d'avoir des réflexions simplistes.

Eh oui c'est vrai que c'est plus simple d'avoir des réactions simplistes.:D

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)

5% des emplois sont dans le secteur bancaire ?

Donc 95% des emplois sont ailleurs. Ca fait pas une très grosse proportion de bandits de grand chemin...

Mais bon, c'est vrai que c'est toujours plus simple d'avoir des réflexions simplistes.

C'est plus confortable intellectuellement de croire que la Suisse se porte bien parce qu'elle vole son argent, plutôt que de se dire qu'elle se porte bien parce que son économie est bien gérée.

tu passes sous silence les 10 points de PIB que ce pays retire de son secteur bancaire ,dont au bas mot 5 sont honteusement gagnés sur le dos des pays qui perdent leurs recettes fiscales ....

si j'ai un revenu de 10.000 euros et que je vole 500 euros à mon voisin ,cela fait de moi un truand ,au même titre que le voleur de scooter de la cité voisine ....

c'est simple non ? wink1.gif

ce serait pourtant simple de décréter du jour au lendemain que le secret bancaire n'existe plus et que les comptes numérotés seront clôturés,ne serait ce que pour se faire une moralité ...Parfois je me demande si l'industrie Suisse ne se sert pas de sa production pour blanchir de l'argent du fond des coffres non réclamé depuis la deuxième guerre mondiale ...

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Membre, Mr.Préfait, 44ans Posté(e)
Mak Marceau Membre 6 127 messages
44ans‚ Mr.Préfait,
Posté(e)

Un salaire minimum plutôt élever par contre. À moins que tout coute plus cher labas.

Il doit avoir salaire minimum pour que la procréation ai été fait.

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Membre, Pas cavalier mais grand amateur de Cheval Blanc, 57ans Posté(e)
alkoolik Membre 5 672 messages
57ans‚ Pas cavalier mais grand amateur de Cheval Blanc,
Posté(e)

Il doit avoir salaire minimum pour que la procréation ai été fait.

:crazy:

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Invité sfc
Invités, Posté(e)
Invité sfc
Invité sfc Invités 0 message
Posté(e)
...Parfois je me demande si l'industrie Suisse ne se sert pas de sa production pour blanchir de l'argent du fond des coffres non réclamé depuis la deuxième guerre mondiale ...

vas les réclamer ces cadeau de guerre , ils savent pas quoi en faire , d'ailleurs ils cherchent a y restituer , tu veut qu'il en fasse quoi ?

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Membre, Posté(e)
caloli Membre 2 221 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

tu passes sous silence les 10 points de PIB que ce pays retire de son secteur bancaire ,dont au bas mot 5 sont honteusement gagnés sur le dos des pays qui perdent leurs recettes fiscales ....

Tu te bases sur quoi pour affirmer ça ??

si j'ai un revenu de 10.000 euros et que je vole 500 euros à mon voisin ,cela fait de moi un truand ,au même titre que le voleur de scooter de la cité voisine ....

c'est simple non ? wink1.gif

Donc la France volant son Uranium au Niger, tu considères donc tous les français comme des voleurs, c'est ça ?

ce serait pourtant simple de décréter du jour au lendemain que le secret bancaire n'existe plus et que les comptes numérotés seront clôturés,ne serait ce que pour se faire une moralité ...Parfois je me demande si l'industrie Suisse ne se sert pas de sa production pour blanchir de l'argent du fond des coffres non réclamé depuis la deuxième guerre mondiale ...

C'est pathétique.

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)

Après le contrat à 0 heure, je serai partisan d'un contrat à 0 salaire :bo:

Gattaz est d'accord avec moi et il promet plus d'un million d'embauche :)

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Membre, Posté(e)
slanny Membre 5 248 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Si la suisse est un paradis fiscale, c'est que les autres pays sont des enfers fiscaux. dev.gif C'est pas de la faute de la suisse si les autres pays ont des taux d'imposition confiscatoire.

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