Violence physique Vs Violence Morale...

Loana,

Oui mais quand certains te disent que tu es responsable et ne reconnaissent pas que tu es une victime, ses personnes ne cherchent pas à t'apporter un soutien d'où l'importance que cela soit reconnu.

Effectivement j'ai hésité à préciser un peu ma pensée, mais j'ai préféré être synthétique. Disons que pour moi la reconnaissance extérieure est quelque chose de --normal--, c'est un peu subtile ce que j'entends par la mais en gros : reconnaissance de l'agresseur (+1), reconnaissance des autres (0), pas de reconnaissance de la famille (-1).

pas de reconnaissance extérieure la c'est carrément une épine dans le pied. La reconnaissance des autres est de mon point de vue surtout utile pour ce qui en découle : le soutien.

Bref !

L'empathie est plus un handicap, comme le souligne Ptitepao. C'est l'empathie qui risque de nuire aux personnes prises en charge. On ne peut agir qu'avec le recul parce que sur le long terme pour etre pleinement efficace...

Si on a pas d'empathie, si on n'y met pas du coeur, qu'on a pas un réel relationnel avec les patients, comment savoir où ils en sont, comment ils vont, s'il y a du mieux ou du moins bien ?

Je vois comment tu me vois... :D

Mais non, je parle d'intention... Je veux guèrir les malades, je veux protéger les gens, je veux chasser la criminalité, etc...

Ce sont des intentions, des volontés propres à chacun, d'accord ?

Alors ce n'est pas parce que tu décides et que ressens la volonté d'aider que tu vas te faire absorber, bien au contraire, plus tu aides, plus tu es doué dans l'aide aux personnes, plus cela t'apporte de bien-être...

Et il arrive, parfois, que certaines personnes aient plus besoin d'aide et d'attention que d'autres !

La seule chose qui peut détruire ces intentions, ce sont les trahisons, les comédiens que l'on a aidé de toutes ces forces et qui finalement se fouttaient de nous !

J'ai rencontré des gens qui avaient de très bonnes intentions dans leurs professions et qui se sont éloignés peu à peu des gens, qui se sont détachés pour ne plus risquer !

Mais c'est la vie, c'est l'humain, c'est le destin, on doit l'accepter, ça fait mal, mais on apprend aussi des choses de ces expériences là !

Je ne crois pas qu'il faille s'investir à ce point dans un job. Les bonnes intentions ne peuvent pas suffire, c'est dangereux pour les deux parties.

Mais d'autres, qui connaissent tout ça bien mieux que moi, sauront mieux te l'expliquer...

Si les gens pensent que tu es responsable, c'est que tu n'as pas l'air d'avoir besoin de soutien, surtout, non ?

Non pas forcément, il y a par exemple, une mère dont sa fille est violée par son père et la mère ne va pas vouloir le reconnaître, soit parce que c'est trop dure pour elle de l'accepter soit parce que son mari est plus important que sa fille. Il y a des personnes qui vont dire que tu es responsable car cela sera de ta faute si l'on t'a violée, tu n'avais pas besoin de fréquenter telle personne. il y a des personnes qui vont dire que tu es responsable parce que ce que tu vis, ce n'est pas leur problème donc tu peux te plaindre que ton mari te fait souffrir, on va te dire tu es responsable car tu restes ou que tu n'aurais pas du laisser cette situation s'envenimer...

Dans toutes situations, évitons la violence morale ou physique..

Avec le temps j'ai vu que cela ne servait a rien ..

Soyons net.

restons franc et sincère, sa évite bien des ennuis mental et physique .

Si on a pas d'empathie, si on n'y met pas du coeur, qu'on a pas un réel relationnel avec les patients, comment savoir où ils en sont, comment ils vont, s'il y a du mieux ou du moins bien ?

On y met du coeur sans empathie. On ne doit pas se laisser envahir par la souffrance de l'autre, sous peine d'y laisser sa santé, sa vie privée. Ça ne veut en aucun cas dire qu'on ne ressent rien...

L'autre jour j'avais parlé de dignité, d'une personne qui arrive à cacher ses souffrances, qui arrivent à cacher ses bleus et qui reste digne, tout en sachant qu'à la maison elle est maltraitée... Difficile d'aider une personne qui n'a pas l'air mal !

C'est là le problème, quand on dit "ça se voit..." Ben non, pas forcément !

Et que dire de ces bourreaux qui arrivent à garder captive leur victime, et qui eux, ont des relations avec des gens, les voisins, la famille, les amis, personne n'arrive à voir que c'est bourreau !

Tout à fait mais bien souvent les gens maltraités le cachent, ne l'expriment pas parce que c'est très douloureux, parce qu'ils ont honte ou peur de ne pas être compris, peur...

L'empathie est plus un handicap, comme le souligne Ptitepao. C'est l'empathie qui risque de nuire aux personnes prises en charge. On ne peut agir qu'avec le recul parce que sur le long terme pour etre pleinement efficace...

Si je puis me permettre, on mélange trop empathie et sympathie. Si compassion et sympathie sont un obstacle (et un danger pour celui qui l'éprouve car pour aider il faut savoir se protéger), l'empathie est indispensable. Sans jugement.

C'est très délicat.

Je vous réponds par rapport à l'empathie dans les métiers qui concernent l'aide aux personnes !

Aider quelqu'un c'est profond, c'est sincère, c'est sérieux, et les gens qui sont, justement, souffrants de problèmes émotionnels, ont besoin de sentir qu'ils peuvent compter sur les personnes, que ces personnes ne vont pas les trahïr, qu'ils peuvent compter dessus !

Pourquoi, croyez-vous que l'on parle de parrain lorsque l'on parle d'alcooliques ?

Parce que les personnes qui aident sont ceux qui ont été aidés et qu'ils savent ce qu'il est d'être attiré par l'alcool, ce qu'il les a amené à en boire plus que nécessaire, la déprime, etc...

C'est la meilleure méthode pour que cela fonctionne !

Alors que, ce qui me dérange profondément, c'est que l'on peut choisir un cursus en rapport avec les métiers d'aide aux personnes, mais sans avoir la moindre empathie, juste parce que le métier à l'air sympa, cool, etc...

Ils passent leurs dîplomes et exercent, mais ne le feront jamais aussi bien que des gens réellement concernés, des gens qui l'auront réellement vécus, qui savent ce que souffrance veut dire...

C'est mon point de vue, mais surtout une grande et longue observation de ces métiers...

Si je puis me permettre, on mélange trop empathie et sympathie. Si compassion et sympathie sont un obstacle (et un danger pour celui qui l'éprouve car pour aider il faut savoir se protéger), l'empathie est indispensable. Sans jugement.

C'est très délicat.

Je pense au contraire que compassion et sympathie sont indispensables, et que l'empathie est un obstacle.

L'empathie empêche le recul...

Si je puis me permettre, on mélange trop empathie et sympathie. Si compassion et sympathie sont un obstacle (et un danger pour celui qui l'éprouve car pour aider il faut savoir se protéger), l'empathie est indispensable. Sans jugement.

C'est très délicat.

Je suis assez d'accord avec ça mais je rajouterais que la personne pour qu'elle s'en sorte, il faut vraiment qu'elle veut s'en sortir car elle s'en sortira surtout grâce à elle.

Je pense au contraire que compassion et sympathie sont indispensables, et que l'empathie est un obstacle.

L'empathie empêche le recul...

Non, les deux premiers sont une implication personnelle absente de l'empathie. Or on ne peut se projeter soi dans l'autre sans dégâts.

Non pas forcément, il y a par exemple, une mère dont sa fille est violée par son père et la mère ne va pas vouloir le reconnaître, soit parce que c'est trop dure pour elle de l'accepter soit parce que son mari est plus important que sa fille. Il y a des personnes qui vont dire que tu es responsable car cela sera de ta faute si l'on t'a violée, tu n'avais pas besoin de fréquenter telle personne. il y a des personnes qui vont dire que tu es responsable parce que ce que tu vis, ce n'est pas leur problème donc tu peux te plaindre que ton mari te fait souffrir, on va te dire tu es responsable car tu restes ou que tu n'aurais pas du laisser cette situation s'envenimer...

Quelqu'un qui serait sorti même en méga mini-jupe et tenue sexy et qui se serait fait violé, qui n'est plus comme avant, qui n'a plus la joie de vivre, qui doit remettre intégralement sa vision de la vie, en question... Je l'aiderais quand-même et ça me touchera quand-même de la voir souffrir !

Là, tu cites quand-même l'exemple le plus inhumain que je connaisse, la femme qui parce qu'elle ne veut pas perdre son mari, accepte que ses filles soient touchées et plus, par le mari, je la punirais aussi fort que le mari, elle est plus que complice, elle offre carrément sa chair à la souffrance absolue et à la destruction du mental de ses enfants pour quoi, pour elle et son pseudo amour ?!

EEEEEERK ! :bad: :bad: :bad:

Quelqu'un qui serait sorti même en méga mini-jupe et tenue sexy et qui se serait fait violé, qui n'est plus comme avant, qui n'a plus la joie de vivre, qui doit remettre intégralement sa vision de la vie, en question... Je l'aiderais quand-même et ça me touchera quand-même de la voir souffrir !

Là, tu cites quand-même l'exemple le plus inhumain que je connaisse, la femme qui parce qu'elle ne veut pas perdre son mari, accepte que ses filles soient touchées et plus, par le mari, je la punirais aussi fort que le mari, elle est plus que complice, elle offre carrément sa chair à la souffrance absolue et à la destruction du mental de ses enfants pour quoi, pour elle et son pseudo amour ?!

EEEEEERK ! :bad: :bad: :bad:

Oui bien sûr, je ne dis pas que c'est humain ce genre de réaction.

Je suis assez d'accord avec ça mais je rajouterais que la personne pour qu'elle s'en sorte, il faut vraiment qu'elle veut s'en sortir car elle s'en sortira surtout grâce à elle.

Oui, c'est indispensable.

Non, les deux premiers sont une implication personnelle absente de l'empathie. Or on ne peut se projeter soi dans l'autre sans dégâts.

Il y a malentendu: se projeter soi dans l'autre, c'est l'empathie. Nous disons la même chose, avec des termes differents...

Quelqu'un qui serait sorti même en méga mini-jupe et tenue sexy et qui se serait fait violé, qui n'est plus comme avant, qui n'a plus la joie de vivre, qui doit remettre intégralement sa vision de la vie, en question... Je l'aiderais quand-même et ça me touchera quand-même de la voir souffrir !

Là, tu cites quand-même l'exemple le plus inhumain que je connaisse, la femme qui parce qu'elle ne veut pas perdre son mari, accepte que ses filles soient touchées et plus, par le mari, je la punirais aussi fort que le mari, elle est plus que complice, elle offre carrément sa chair à la souffrance absolue et à la destruction du mental de ses enfants pour quoi, pour elle et son pseudo amour ?!

EEEEEERK ! :bad: :bad: :bad:

C'est plus fréquent qu'on ne le croit... manque de courage aussi parfois?

Il y a malentendu: se projeter soi dans l'autre, c'est l'empathie. Nous disons la même chose, avec des termes differents...

Hum, pour moi l'empathie c'est savoir comprendre l'autre et la sympathie éprouver les mêmes sentiments. Bon, peut-être que je me trompe, je vais voir les définitions.

em- = dedans ; sym- = avec

C'est plus fréquent qu'on ne le croit... manque de courage aussi parfois?

Oui quand on voit par exemple, qu'une personne se fait agressée dans le métro et que personne n'appelle la police, c'est même parfois plus que du manque de courage.

Hum, pour moi l'empathie c'est savoir comprendre l'autre et la sympathie éprouver les mêmes sentiments. Bon, peut-être que je me trompe, je vais voir les définitions.

Oui, je le vois un peu comme ça aussi,

L'empathie c'est se mettre à la place de l'autre donc pouvoir arriver à le comprendre alors que la sympathie ou la compassion, c'est plus ou moins être d'accord avec l'autre.

Tant pis pour la digression, je mets des extraits Wikipédia qui justifient mon point de vue.

Selon les contextes, l'empathie désigne à la fois une aptitude psychologique et les mécanismes qui permettent la compréhension des ressentis d'autrui.

L'empathie se différencie de la contagion émotionnelle dans laquelle une personne éprouve le même état affectif qu'une autre sans conserver la distance entre soi et autrui comme il est observé dans l'empathie.

Dans l'étude des relations interindividuelles, l'empathie est souvent distinguée de la sympathie, de la compassion et de la contagion émotionnelle, par le fait que la réponse empathique aux états affectifs d'autrui se produit sans que l'on ressente soi-même la même émotion, ou même une émotion quelle qu'elle soit.

Les théories modernes distinguent également l'empathie de la sympathie. Cette dernière consiste aussi à comprendre les affections d'une autre personne, mais elle comporte une dimension affective supplémentaire : alors que l'empathie repose sur une capacité de représentation de l'état mental d'autrui indépendamment de tout jugement de valeur, la sympathie est une réponse motivationnelle qui repose sur une proximité affective avec la personne qui en est l'objet, et vise donc à améliorer son bien-être. En cela elle se différencie de la compassion qui ne possède pas cette composante poussant à agir pour améliorer le sort d'autrui mais se résume à une affliction pour les souffrances d'autrui.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Empathie