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Maintenant c'est Roumanoff qui est raciste

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Invité Bruit
Invités, Posté(e)
Invité Bruit
Invité Bruit Invités 0 message
Posté(e)

Tout ce que peut dire ou faire un personnage devrait donc être vide de conséquences ?

Tout ce que propose un artiste doit etre soumis au dictat du 1er degré au détriment du principe de distanciation, de la faculté de discernement dont chacun dispose (ou pas, visiblement)?

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Membre, 47ans Posté(e)
g_pu_rien Membre 5 344 messages
Baby Forumeur‚ 47ans‚
Posté(e)

on ne peut pas tout dire tu le sais bien

Article X : Nul ne doit être inquiété pour ses opinions, même religieuses, pourvu que leur manifestation ne trouble pas l’ordre public établi par la Loi.

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Modifié par g_pu_rien
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Membre, Thermodynamiquement instable, Posté(e)
Yardas Membre 7 068 messages
Thermodynamiquement instable,
Posté(e)

Article X : Nul ne doit être inquiété pour ses opinions, même religieuses, pourvu que leur manifestation ne trouble pas l’ordre public établi par la Loi.

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Cadeau : http://xkcd.com/1357/

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

@Theïa: C'est vrai, mais bande de cons ne fait pas référence à une oppression systémique. Or, là, nous ne parlons pas juste d'un problème de vulgarité, mais d'un soutien à des oppressions globales.

Le but n'était pas de comparer le racisme à la vulgarité, mais d'illustrer en quoi le contexte et l'intention faisaient partie intégrante d'un message...

De plus, tu noteras que tu n'as pas mis le même message. Tu as ajouté un :D dans le second, qui indique une modification de la manière dont il sera lu.

C'était volontaire. Le smiley marquant la note caricaturale humoristique ;) Comme dans un sketch.

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Membre, Thermodynamiquement instable, Posté(e)
Yardas Membre 7 068 messages
Thermodynamiquement instable,
Posté(e)

Non, je ne vois pas de racisme dans cette question. On associe la couleur de peau à une origine étrangère, quoi de plus logique en France métropolitaine. Si j'étais née et je vivais en Afrique noire j'aurais régulièrement droit à la même question.

Je pense qu'il y a largement plus de noirs qui naissent hors d’Afrique que de blancs qui naissent en Afrique noire, hein. Y a qu'à voir les excités du blanco qui ont peur d'une invasion noire de la France (véridique).

Je trouve même un peu perverse l'idée qu'il puisse y avoir toujours un petit fond de racisme dans ce genre de question parce que ça implique qu'on n'assume pas sa différence (physique en l'occurrence). En prime on crée des complexes, de la méfiance, du racisme.

Parce qu'un noir en a marre d'être toujours associé à un pays où il n'a jamais foutu les pieds, il n'assume pas sa différence de couleur ? Ah.

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Membre+, 52ans Posté(e)
Ocytocine Membre+ 17 770 messages
Forumeur Débutant‚ 52ans‚
Posté(e)

Ils sont tout simplement attaqués et moqués sur d'autres aspects qui les distinguent des autres: fraise des bois, le mou, le nain, talonette-man, flamby, etc...

C'est bien vu. Toutefois mettre sur le même plan la couleur de peau de Taubira, la mollesse de Hollande ou la petite taille de Sarkozy, c'est faire de la première une disgrâce physique... C'est un peu limite.

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Membre, Thermodynamiquement instable, Posté(e)
Yardas Membre 7 068 messages
Thermodynamiquement instable,
Posté(e)

Tout ce que propose un artiste doit etre soumis au dictat du 1er degré au détriment du principe de distanciation, de la faculté de discernement dont chacun dispose (ou pas, visiblement)?

Décidément, t'es toujours aussi à côté de la plaque. Allez, bisous.

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Membre, Bubon baveux de Belzébuth, 37ans Posté(e)
casdenor Membre 11 203 messages
37ans‚ Bubon baveux de Belzébuth,
Posté(e)

Traduction: "Le droit à la liberté d'expression" signifie que le gouvernement ne peut pas vous arrêter pour ce que vous avez dit. Il ne signifie en aucun cas que les autres doivent écoutez vos conneries ou vous soutenir pendant que vous les partagez. Cela ne vous protège pas des critiques ou des conséquences. Si vous vous faites crier dessus, êtes boycottés, que votre spectacle est annulé ou que vous êtes bannis d'une communauté internet, votre liberté d'expression n'est pas violée. C'est simplement que les gens qui vous écoutent considèrent que vous êtes un connard. Et ils vous montrent la porte.

Le but n'était pas de comparer le racisme à la vulgarité, mais d'illustrer en quoi le contexte et l'intention faisaient partie intégrante d'un message...

Mais justement: l'illustration nécessite que les deux données se trouvent sur un même plan. Or, ici, je t'explique en quoi le contexte et l'intention peuvent avoir leur importance dans certains cas, et peuvent avoir une importance bien plus limité dans d'autres. Dans le cas du racisme, si le contexte peut avoir de l'importance, l'intention, elle pas. Et le contexte ici ne permet pas de modifier les schémas racistes sous-tendant ce sketch.

C'était volontaire. Le smiley marquant la note caricaturale humoristique ;) Comme dans un sketch.

Tu vois donc bien qu'il y a deux messages différents. Donc ce n'est pas juste le contexte et l'intention, mais aussi le message en lui-même.

Modifié par casdenor
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Membre, Thermodynamiquement instable, Posté(e)
Yardas Membre 7 068 messages
Thermodynamiquement instable,
Posté(e)

Et en français ?

Ah, pardon. Il dit en gros que l'article sur la liberté d'expression (c'est en Amérique mais c'est sensiblement pareil en France) te garantit d'être laissé tranquille par l'État. Pas de la critique des autres. Liberté d'expression ne signifie pas immunité.

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Membre, 47ans Posté(e)
g_pu_rien Membre 5 344 messages
Baby Forumeur‚ 47ans‚
Posté(e)

C'est bien vu. Toutefois mettre sur le même plan la couleur de peau de Taubira, la mollesse de Hollande ou la petite taille de Sarkozy, c'est faire de la première une disgrâce physique... C'est un peu limite.

Mais n'importe quoi !!!!

Elle se moque de Taubira sur son mensonge en prenant l'accent antillais.

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Invité Bruit
Invités, Posté(e)
Invité Bruit
Invité Bruit Invités 0 message
Posté(e)

C'est bien vu. Toutefois mettre sur le même plan la couleur de peau de Taubira, la mollesse de Hollande ou la petite taille de Sarkozy, c'est faire de la première une disgrâce physique... C'est un peu limite.

Certains y voient une disgrâce, d'autre un simple caractère qui singularise un politique par rapport aux autres. Après, on en force le trait, on caricature.

Rien de nouveau sous le soleil donc.

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Membre, 47ans Posté(e)
g_pu_rien Membre 5 344 messages
Baby Forumeur‚ 47ans‚
Posté(e)

Ah, pardon. Il dit en gros que l'article sur la liberté d'expression (c'est en Amérique mais c'est sensiblement pareil en France) te garantit d'être laissé tranquille par l'État. Pas de la critique des autres. Liberté d'expression ne signifie pas immunité.

Oui, la critique des autres ; pas la condamnation en justice.

Sur ce point, les USA ont une vrai liberté d'expression.

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Invité Bruit
Invités, Posté(e)
Invité Bruit
Invité Bruit Invités 0 message
Posté(e)

Décidément, t'es toujours aussi à côté de la plaque. Allez, bisous.

Sarcasmes, bisous et louvoiement ne font pas progresser une discussion.

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Membre, Thermodynamiquement instable, Posté(e)
Yardas Membre 7 068 messages
Thermodynamiquement instable,
Posté(e)

Mais n'importe quoi !!!!

Elle se moque de Taubira sur son mensonge en prenant l'accent antillais.

Plutôt l'accent camerounais. Et pourquoi faire, vu que Taubira n'a pas l'accent antillais ?

Sarcasmes, bisous et louvoiement ne font pas progresser une discussion.

Ça fait un bail que j'ai arrêté d'essayer d'avoir une conversation avec toi laugh.gif

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Membre, Thermodynamiquement instable, Posté(e)
Yardas Membre 7 068 messages
Thermodynamiquement instable,
Posté(e)

Oui, la critique des autres ; pas la condamnation en justice.

Sur ce point, les USA ont une vrai liberté d'expression.

Anne Roumanoff a été condamnée en justice ? Première nouvelle.

Et j'estime normal que certains propos peuvent justifier une condamnation. Comme traiter quelqu'un de "sale pédé", par exemple. Ou de "singe" parce qu'il est noir. Si ça fait de moi un liberticide, très bien.

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Membre, Esprit de contradiction, 48ans Posté(e)
Savonarol Membre 10 346 messages
48ans‚ Esprit de contradiction,
Posté(e)

Sarcasmes, bisous et louvoiement ne font pas progresser une discussion.

C'est pas gentil de shooter dans l'essence des gens ^^

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Invité Bruit
Invités, Posté(e)
Invité Bruit
Invité Bruit Invités 0 message
Posté(e)

Ça fait un bail que j'ai arrêté d'essayer d'avoir une conversation avec toi laugh.gif

Alors ajoute moi au plus vite à ta fausse liste en carton des ignorés au lieu de me répondre connement, ça me fera des vacances. Merci.

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