De la France de Voltaire à la France de Civitas...j'essaie de comprendre

Quant au FN "diabolisé", je crains que sa "dédiabolisation" ne soit en train de réussir....

Observes les électeurs du Fn, le degré de corruption et de mépris de la classe dirigeante, le contexte social après des décennies d'alternance UMPS les rares hommes qui sont encore souverainistes, la raillerie de ce qui est national etc tu te rendras vite compte que cela dépasse le simple phénomène de "dédiabolisation"

j'ai un peu peur de ce qu'on risque de retrouver comme députés européens d'extrême droite... vu qu'on la voit monter partout en Europe, ils finiront peut-être même par former un groupe.

Cela fait combien temps que les gens ont peur de cette "extrême droite" 20,30, 40 ans ? cela fait combien de temps que le citoyen supporte le poids de la crise, mondialisation capitaliste, l'immigration, 20,30, 40 ans ? dernière question qui est responsable ? surement pas "l'extrême droite" j'aimerais qu'on finisse enfin par s'attaquer réellement au torero.

J'ai déjà l'habitude que tu ne comprennes rien à ce que tu lis... ce n'est pas grave...

C'est quoi cette tentative merdique d'esquive ?

Quand même... cette haine que j'ai vue déferler dans les rues, ces insultes antisémites qu'on croyait d'un autre temps, cette poussée de l'extrême droite , ces théories du "grand complot", ces familles enfants en tête pour casser de l'homo.... et ils sont tellement présents à inonder les réseaux sociaux et les foras que ça fait peur! Ma France, celle de ma mère, celle que j'enseigne, celle que j'ai lue,ce n'est pas celle-là...

Faut pas croire ce qui est écrit dans les livres :p

Sinon, pour l'extrême droite, bah... j'ai envie de dire que depuis des décennies, la différence entre la droite et l'extrême droite tient au fait que la première n'est pas accusée d'être extrême. Et la différence entre la gauche et la droite tient au fait que la gauche fait semblant de se préoccuper des populations minoritaires.

Le tout dans le tout, on nous abreuve constamment de messages de l'extrême droite, tout en nous disant qu'ils sont méchants. Forcément, à terme, ça se retourne. La France n'a pas tant changé, cependant, depuis Voltaire. C'est toujours cet espèce de gigantesque Bordel hétéroclite qui essaie d'avancer cahin-caha et tente de faire croire qu'elle y va d'un seul tenant ^^

À l'heure actuelle, civitas est simplement le chant du cygne d'un autre âge, une sorte de Charles X et de restauration qui tente tant bien que mal de revenir à un univers antérieur. Ça ne marche pas. C'est chiant. C'est insupportable. Mais ils finiront par se tasser, comme les anti-ivg ont majoritairement fermé leur gueule.

Ça ne signifie pas qu'il ne faille pas les combattre. Simplement ne les prenons pas pour ce qu'ils ne sont pas. Ils ne sont pas une renaissance, ils sont une agonie.

La comparaison historique était celle-ci: la IIIème République et aujourd'hui.

Quant à " nouveaux croisés":c'est un emploi métaphorique.

Tu trouves vraiment que le contexte actuel ressemble à celui de la IIIe république ?

Tu te fous de la gueule du monde en plus ?

En plus de raconter des conneries, tu compares des sociétés qui non rien à voir entre elles.

C'est du n'importe quoi !!!

cependant, depuis Voltaire. C'est toujours cet espèce de gigantesque Bordel hétéroclite qui essaie d'avancer cahin-caha et tente de faire croire qu'elle y va d'un seul tenant ^^

À l'heure actuelle, civitas est simplement le chant du cygne d'un autre âge, une sorte de Charles X et de restauration qui tente tant bien que mal de revenir à un univers antérieur. Ça ne marche pas. C'est chiant. C'est insupportable. Mais ils finiront par se tasser, comme les anti-ivg ont majoritairement fermé leur gueule.

Ça ne signifie pas qu'il ne faille pas les combattre. Simplement ne les prenons pas pour ce qu'ils ne sont pas. Ils ne sont pas une renaissance, ils sont une agonie.

Du temps de voltaire, les révolutionnaires voulaient faire "table rase" du passé, ceci est impossible... vous voulez les combattre, la plupart du temps ce genre de débat tourne à l'invective, vous ne faites pas le poids face à certains penseurs dit "d'extrême droite".

Si les gens ont besoin de dieu, tant qu'ils ne t'emmerdent pas, j'ai envie de dire pourquoi pas... On accepte bien que les vieux utilise un déambulateur, on peut bien laisser les gens qui se sentent perdu adorer un dieu pour trouver un sens à leur vie...

J'aime bien l'image de dieu comparé à un déambulateur :smile2:

Voltaire était un profond antisémite ,un peu de culture je vous pris

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Un peu d'orthographe, ce serait bien aussi....

On le sait que chacun des "Lumières" avait des côtés nettement moins éclairés... et personnellement, je lui préfère Diderot...Mais Voltaire reste un symbole de l'époque pré-révolutionnaire de rupture avec l'Ancien Régime...

Mais Voltaire reste un symbole de l'époque pré-révolutionnaire de rupture avec l'Ancien Régime...

N'importe quoi....

Faut pas croire ce qui est écrit dans les livres :p

Sinon, pour l'extrême droite, bah... j'ai envie de dire que depuis des décennies, la différence entre la droite et l'extrême droite tient au fait que la première n'est pas accusée d'être extrême. Et la différence entre la gauche et la droite tient au fait que la gauche fait semblant de se préoccuper des populations minoritaires.

Le tout dans le tout, on nous abreuve constamment de messages de l'extrême droite, tout en nous disant qu'ils sont méchants. Forcément, à terme, ça se retourne. La France n'a pas tant changé, cependant, depuis Voltaire. C'est toujours cet espèce de gigantesque Bordel hétéroclite qui essaie d'avancer cahin-caha et tente de faire croire qu'elle y va d'un seul tenant ^^

À l'heure actuelle, civitas est simplement le chant du cygne d'un autre âge, une sorte de Charles X et de restauration qui tente tant bien que mal de revenir à un univers antérieur. Ça ne marche pas. C'est chiant. C'est insupportable. Mais ils finiront par se tasser, comme les anti-ivg ont majoritairement fermé leur gueule.

Ça ne signifie pas qu'il ne faille pas les combattre. Simplement ne les prenons pas pour ce qu'ils ne sont pas. Ils ne sont pas une renaissance, ils sont une agonie.

particulièrement d'accord avec ceci :"'ai envie de dire que depuis des décennies, la différence entre la droite et l'extrême droite tient au fait que la première n'est pas accusée d'être extrême. Et la différence entre la gauche et la droite tient au fait que la gauche fait semblant de se préoccuper des populations minoritaires.

N'importe quoi....

Ton argumentation structurée vaut ton orthographe.... n'est-ce pas le propre d'un troll???

N'importe quoi....

Si Dieu avait exaucé toutes les prières de son peuple, il ne serait restés que des Juifs sur la terre ; car ils détestaient toutes les nations, ils en étaient détestés ; et, en demandant sans cesse que Dieu exterminât tous ceux qu'ils haïssaient, ils semblaient demander la ruine de la terre entière

• Essais sur les Mœurs, Voltaire, éd. Moland, 1875, t. 11, chap. Introduction:XLIV—Des prières et des juifs, p. 149

Toujours superstitieuse, toujours avide du bien d'autrui, toujours barbare, rampante dans le malheur, et insolente dans la prospérité, voilà ce que furent les Juifs aux yeux des Grecs et des Romains qui purent lire leurs livres.

• Essais sur les Mœurs, Voltaire, éd. Moland, 1875, t. 11, chap. Introduction:XLII—Des Juifs depuis Saul, p. 142

N’est-il pas clair (humainement parlant, et ne considérant que les causes secondes) que si les Juifs, qui espéraient la conquête du monde, ont été presque toujours asservis, ce fut leur faute? Et si les Romains dominèrent, ne le méritèrent-ils pas par leur courage et par leur prudence? Je demande très humblement pardon aux Romains de les comparer un moment avec les Juifs.

• Essais sur les Mœurs, Voltaire, éd. Moland, 1875, t. 11, chap. Introduction:LI—Questions sur les conquetes des romains et leur décadence, p. 168

Si ces Ismaélites [les Arabes] ressemblaient aux Juifs par l'enthousiasme et la soif du pillage, ils étaient prodigieusement supérieurs par le courage, par la grandeur d'âme, par la magnanimité [...] Ces traits caractérisent une nation. On ne voit au contraire, dans toutes les annales du peuple hébreu, aucune action généreuse. Ils ne connaissent ni l'hospitalité, ni la libéralité, ni la clémence. Leur souverain bonheur est d'exercer l'usure avec les étrangers ; et cet esprit d'usure, principe de toute lâcheté, est tellement enracinée dans leurs coeurs, que c'est l'objet continuel des figures qu'ils emploient dans l'espèce d'éloquence qui leur est propre. Leur gloire est de mettre à feu et à sang les petits villages dont ils peuvent s'emparer. Ils égorgent les vieillards et les enfants ; ils ne réservent que les filles nubiles ; ils assassinent leurs maîtres quand ils sont esclaves ;ils ne savent jamais pardonner quand ils sont vainqueurs : ils sont ennemis du genre humain. Nulle politesse, nulle science, nul art perfectionné dans aucun temps, chez cette nation atroce.

• Essais sur les Mœurs, Voltaire, éd. Moland, 1875, t. 11, chap. 6-De l’Arabie et de Mahomet, p. 231

Vous ne trouverez en eux qu’un peuple ignorant et barbare, qui joint depuis longtemps la plus sordide avarice à la plus détestable superstition et à la plus invincible haine pour tous les peuples qui les tolèrent et qui les enrichissent. Il ne faut pourtant pas les brûler.

• Le Dictionnaire philosophique (1769), Voltaire, éd. Moland, 1875, t. 19, chap. Article "Juifs", p. 524

C'est à regrets que je parle des Juifs : cette nation est, à bien des égards, la plus détestable qui ait jamais souillé la terre. [...] Le peuple juif était, je l’avoue, un peuple bien barbare. Il égorgeait sans pitié tous les habitants d’un malheureux petit pays sur lequel il n’avait pas plus de droit qu’il n’en a sur Paris et sur Londres.

• Le Dictionnaire philosophique (1769), Voltaire, éd. Moland, 1875, t. 20, chap. Article "Tolérance", p. 533

j'EDITE : tu ne me parler pas à moi ,je suis désoler ,cependant,je laisse les articles de Voltaire ..

Tout le monde était antisémite certes,mais le titre du sujet voudrais que ce soit la France de Voltaire qui serais bien ,emprunt de principe moraux et d'humanisme et à coté ,la France de Civitas ,raciste ,islamophobe,antisémite et rabougris .. prendre Voltaire comme référence ,ma juste fait rire

Ton argumentation structurée vaut ton orthographe.... n'est-ce pas le propre d'un troll???

L'argument habituel de celui qui n'a plus d'argument et qui en plus raconte des conneries : accuser l'autre de troll.

Si Dieu avait exaucé toutes les prières de son peuple, il ne serait restés que des Juifs sur la terre ; car ils détestaient toutes les nations, ils en étaient détestés ; et, en demandant sans cesse que Dieu exterminât tous ceux qu'ils haïssaient, ils semblaient demander la ruine de la terre entière

• Essais sur les Mœurs, Voltaire, éd. Moland, 1875, t. 11, chap. Introduction:XLIV—Des prières et des juifs, p. 149

Toujours superstitieuse, toujours avide du bien d'autrui, toujours barbare, rampante dans le malheur, et insolente dans la prospérité, voilà ce que furent les Juifs aux yeux des Grecs et des Romains qui purent lire leurs livres.

• Essais sur les Mœurs, Voltaire, éd. Moland, 1875, t. 11, chap. Introduction:XLII—Des Juifs depuis Saul, p. 142

N’est-il pas clair (humainement parlant, et ne considérant que les causes secondes) que si les Juifs, qui espéraient la conquête du monde, ont été presque toujours asservis, ce fut leur faute? Et si les Romains dominèrent, ne le méritèrent-ils pas par leur courage et par leur prudence? Je demande très humblement pardon aux Romains de les comparer un moment avec les Juifs.

• Essais sur les Mœurs, Voltaire, éd. Moland, 1875, t. 11, chap. Introduction:LI—Questions sur les conquetes des romains et leur décadence, p. 168

Si ces Ismaélites [les Arabes] ressemblaient aux Juifs par l'enthousiasme et la soif du pillage, ils étaient prodigieusement supérieurs par le courage, par la grandeur d'âme, par la magnanimité [...] Ces traits caractérisent une nation. On ne voit au contraire, dans toutes les annales du peuple hébreu, aucune action généreuse. Ils ne connaissent ni l'hospitalité, ni la libéralité, ni la clémence. Leur souverain bonheur est d'exercer l'usure avec les étrangers ; et cet esprit d'usure, principe de toute lâcheté, est tellement enracinée dans leurs coeurs, que c'est l'objet continuel des figures qu'ils emploient dans l'espèce d'éloquence qui leur est propre. Leur gloire est de mettre à feu et à sang les petits villages dont ils peuvent s'emparer. Ils égorgent les vieillards et les enfants ; ils ne réservent que les filles nubiles ; ils assassinent leurs maîtres quand ils sont esclaves ;ils ne savent jamais pardonner quand ils sont vainqueurs : ils sont ennemis du genre humain. Nulle politesse, nulle science, nul art perfectionné dans aucun temps, chez cette nation atroce.

• Essais sur les Mœurs, Voltaire, éd. Moland, 1875, t. 11, chap. 6-De l’Arabie et de Mahomet, p. 231

Vous ne trouverez en eux qu’un peuple ignorant et barbare, qui joint depuis longtemps la plus sordide avarice à la plus détestable superstition et à la plus invincible haine pour tous les peuples qui les tolèrent et qui les enrichissent. Il ne faut pourtant pas les brûler.

• Le Dictionnaire philosophique (1769), Voltaire, éd. Moland, 1875, t. 19, chap. Article "Juifs", p. 524

C'est à regrets que je parle des Juifs : cette nation est, à bien des égards, la plus détestable qui ait jamais souillé la terre. [...] Le peuple juif était, je l’avoue, un peuple bien barbare. Il égorgeait sans pitié tous les habitants d’un malheureux petit pays sur lequel il n’avait pas plus de droit qu’il n’en a sur Paris et sur Londres.

• Le Dictionnaire philosophique (1769), Voltaire, éd. Moland, 1875, t. 20, chap. Article "Tolérance", p. 533

Je disais quoi tout à l'heure ? ahh oui ,un peu de culture

Je n'ai jamais nié que Voltaire fût antisémite. ET je connais les extraits que vous citez. Ce me semble parfaitement hors sujet initial... mais pratique pour se montrer méprisant.Bonsoir.

Si Dieu avait exaucé toutes les prières de son peuple, il ne serait restés que des Juifs sur la terre ; car ils détestaient toutes les nations, ils en étaient détestés ; et, en demandant sans cesse que Dieu exterminât tous ceux qu'ils haïssaient, ils semblaient demander la ruine de la terre entière

• Essais sur les Mœurs, Voltaire, éd. Moland, 1875, t. 11, chap. Introduction:XLIV—Des prières et des juifs, p. 149

Toujours superstitieuse, toujours avide du bien d'autrui, toujours barbare, rampante dans le malheur, et insolente dans la prospérité, voilà ce que furent les Juifs aux yeux des Grecs et des Romains qui purent lire leurs livres.

• Essais sur les Mœurs, Voltaire, éd. Moland, 1875, t. 11, chap. Introduction:XLII—Des Juifs depuis Saul, p. 142

N’est-il pas clair (humainement parlant, et ne considérant que les causes secondes) que si les Juifs, qui espéraient la conquête du monde, ont été presque toujours asservis, ce fut leur faute? Et si les Romains dominèrent, ne le méritèrent-ils pas par leur courage et par leur prudence? Je demande très humblement pardon aux Romains de les comparer un moment avec les Juifs.

• Essais sur les Mœurs, Voltaire, éd. Moland, 1875, t. 11, chap. Introduction:LI—Questions sur les conquetes des romains et leur décadence, p. 168

Si ces Ismaélites [les Arabes] ressemblaient aux Juifs par l'enthousiasme et la soif du pillage, ils étaient prodigieusement supérieurs par le courage, par la grandeur d'âme, par la magnanimité [...] Ces traits caractérisent une nation. On ne voit au contraire, dans toutes les annales du peuple hébreu, aucune action généreuse. Ils ne connaissent ni l'hospitalité, ni la libéralité, ni la clémence. Leur souverain bonheur est d'exercer l'usure avec les étrangers ; et cet esprit d'usure, principe de toute lâcheté, est tellement enracinée dans leurs coeurs, que c'est l'objet continuel des figures qu'ils emploient dans l'espèce d'éloquence qui leur est propre. Leur gloire est de mettre à feu et à sang les petits villages dont ils peuvent s'emparer. Ils égorgent les vieillards et les enfants ; ils ne réservent que les filles nubiles ; ils assassinent leurs maîtres quand ils sont esclaves ;ils ne savent jamais pardonner quand ils sont vainqueurs : ils sont ennemis du genre humain. Nulle politesse, nulle science, nul art perfectionné dans aucun temps, chez cette nation atroce.

• Essais sur les Mœurs, Voltaire, éd. Moland, 1875, t. 11, chap. 6-De l’Arabie et de Mahomet, p. 231

Vous ne trouverez en eux qu’un peuple ignorant et barbare, qui joint depuis longtemps la plus sordide avarice à la plus détestable superstition et à la plus invincible haine pour tous les peuples qui les tolèrent et qui les enrichissent. Il ne faut pourtant pas les brûler.

• Le Dictionnaire philosophique (1769), Voltaire, éd. Moland, 1875, t. 19, chap. Article "Juifs", p. 524

C'est à regrets que je parle des Juifs : cette nation est, à bien des égards, la plus détestable qui ait jamais souillé la terre. [...] Le peuple juif était, je l’avoue, un peuple bien barbare. Il égorgeait sans pitié tous les habitants d’un malheureux petit pays sur lequel il n’avait pas plus de droit qu’il n’en a sur Paris et sur Londres.

• Le Dictionnaire philosophique (1769), Voltaire, éd. Moland, 1875, t. 20, chap. Article "Tolérance", p. 533

Je disais quoi tout à l'heure ? ahh oui ,un peu de culture

Et alors ?

Quel rapport avec ce que j'ai écrit ?

Je n'ai jamais nié que Voltaire fût antisémite. ET je connais les extraits que vous citez. Ce me semble parfaitement hors sujet initial... mais pratique pour se montrer méprisant.Bonsoir.

Je ne me montre pas méprisant,mais vous mettez en scène "la France de Voltaire " VS "la France de Civitas " alors que les deux sont plutot détestable ,c'est comme les gauchiste qui disent " si Ferry était là " pour dénoncer le racisme xD pardonner moi ,je ne peut que pouffé

J'édite : Et en plus tu mets en préambule de ton sujet " le retour des années 30" ..

Et alors ?

Quel rapport avec ce que j'ai écrit ?

j'ai rectifier le message initiale ,j'ai mal vue ,je penser que vous me répondiez à moi ,j'en suis désoler ,aller,roulons nous une pelle petit fripon

"Je vais me tuer!" qu'il me prévenait quand sa peine lui semblait trop grande. Et puis il parvenait tout de même à la porter sa peine un peu plus loin comme un poids bien trop lourd pour lui, infiniment inutile, peine sur une route où il ne trouvait personne à qui en parler, tellement qu'elle était énorme et multiple. Il n'aurait pas su l'expliquer, c'était une peine qui dépassait son instruction. Lâche qu'il était, je le savais, et lui aussi, de nature espérant toujours qu'on allait le sauver de la vérité, mais je commençais cependant, d'autre part, à me demander s'il existait quelque part, des gens vraiment lâches... On dirait qu'on peut toujours trouver pour n'importe quel homme une sorte de chose pour laquelle il est prêt à mourir tout de suite et bien content encore. Seulement son occasion ne se présente pas toujours de mourir joliment, l'occasion qui lui plairait. Alors il s'en va mourir comme il peut, quelque part... Il reste là l'homme sur la terre avec l'air d'un couillon en plus et d'un lâche pour tout le monde, pas convaincu seulement, voilà tout. C'est seulement en apparence la lâcheté. Robinson n'était pas prêt à mourir dans l'occasion qu'on lui présentait. Peut-être que présenté autrement, ça lui aurait beaucoup plu. En somme, la mort c'est un peu comme un mariage. Cette mort-là elle ne lui plaisait pas du tout et puis voilà. Rien a dire. Il faudrait qu'il se résigne à accepter son croupissement et sa détresse. Mais pour le moment il était encore tout occupé, tout passionné à s'en barbouiller l'âme d'une façon dégoûtante de son malheur et de sa détresse. Plus tard, il mettrait de l'ordre dans son malheur et alors une vraie vie nouvelle recommencerait. Faudrait bien.

L.F. Céline un autre antisémite et grand ami du nazisme... ça reste quand même beau. Laissons à Voltaire ses idées contemporaines pour n'en garder que le meilleur.

Je ne me montre pas méprisant,mais vous mettez en scène "la France de Voltaire " VS "la France de Civitas " alors que les deux sont plutot détestable ,c'est comme les gauchiste qui disent " si Ferry était là " pour dénoncer le racisme xD pardonner moi ,je ne peut que pouffé

Tout à fait d'accord !

Et puis le plus drôle, c'est que la France de Voltaire n'a jamais existé; celle de Civitas aussi d'ailleurs.

ça représente combien de personne Civitas au fait ?

Selon Wiki : 1000 personnes... alors parler de France de Civitas... :smile2:

"Je vais me tuer!" qu'il me prévenait quand sa peine lui semblait trop grande. Et puis il parvenait tout de même à la porter sa peine un peu plus loin comme un poids bien trop lourd pour lui, infiniment inutile, peine sur une route où il ne trouvait personne à qui en parler, tellement qu'elle était énorme et multiple. Il n'aurait pas su l'expliquer, c'était une peine qui dépassait son instruction. Lâche qu'il était, je le savais, et lui aussi, de nature espérant toujours qu'on allait le sauver de la vérité, mais je commençais cependant, d'autre part, à me demander s'il existait quelque part, des gens vraiment lâches... On dirait qu'on peut toujours trouver pour n'importe quel homme une sorte de chose pour laquelle il est prêt à mourir tout de suite et bien content encore. Seulement son occasion ne se présente pas toujours de mourir joliment, l'occasion qui lui plairait. Alors il s'en va mourir comme il peut, quelque part... Il reste là l'homme sur la terre avec l'air d'un couillon en plus et d'un lâche pour tout le monde, pas convaincu seulement, voilà tout. C'est seulement en apparence la lâcheté. Robinson n'était pas prêt à mourir dans l'occasion qu'on lui présentait. Peut-être que présenté autrement, ça lui aurait beaucoup plu. En somme, la mort c'est un peu comme un mariage. Cette mort-là elle ne lui plaisait pas du tout et puis voilà. Rien a dire. Il faudrait qu'il se résigne à accepter son croupissement et sa détresse. Mais pour le moment il était encore tout occupé, tout passionné à s'en barbouiller l'âme d'une façon dégoûtante de son malheur et de sa détresse. Plus tard, il mettrait de l'ordre dans son malheur et alors une vraie vie nouvelle recommencerait. Faudrait bien.

L.F. Céline un autre antisémite et grand ami du nazisme... ça reste quand même beau. Laissons à Voltaire ses idées contemporaines pour n'en garder que le meilleur.

Tout à fait ,comme avec Brassilac alors qui était un putain de salaud mais qui à écrit de très belle chose non ?

Tout à fait d'accord !

Et puis le plus drôle, c'est que la France de Voltaire n'a jamais existé; celle de Civitas aussi d'ailleurs.

ça représente combien de personne Civitas au fait ?

Selon Wiki : 1000 personnes... alors parler de France de Civitas... :smile2:

Oui je me disais que la France était un petit pays mais pas tant que ça quant meme merde !!

"Je vais me tuer!" qu'il me prévenait quand sa peine lui semblait trop grande. Et puis il parvenait tout de même à la porter sa peine un peu plus loin comme un poids bien trop lourd pour lui, infiniment inutile, peine sur une route où il ne trouvait personne à qui en parler, tellement qu'elle était énorme et multiple. Il n'aurait pas su l'expliquer, c'était une peine qui dépassait son instruction. Lâche qu'il était, je le savais, et lui aussi, de nature espérant toujours qu'on allait le sauver de la vérité, mais je commençais cependant, d'autre part, à me demander s'il existait quelque part, des gens vraiment lâches... On dirait qu'on peut toujours trouver pour n'importe quel homme une sorte de chose pour laquelle il est prêt à mourir tout de suite et bien content encore. Seulement son occasion ne se présente pas toujours de mourir joliment, l'occasion qui lui plairait. Alors il s'en va mourir comme il peut, quelque part... Il reste là l'homme sur la terre avec l'air d'un couillon en plus et d'un lâche pour tout le monde, pas convaincu seulement, voilà tout. C'est seulement en apparence la lâcheté. Robinson n'était pas prêt à mourir dans l'occasion qu'on lui présentait. Peut-être que présenté autrement, ça lui aurait beaucoup plu. En somme, la mort c'est un peu comme un mariage. Cette mort-là elle ne lui plaisait pas du tout et puis voilà. Rien a dire. Il faudrait qu'il se résigne à accepter son croupissement et sa détresse. Mais pour le moment il était encore tout occupé, tout passionné à s'en barbouiller l'âme d'une façon dégoûtante de son malheur et de sa détresse. Plus tard, il mettrait de l'ordre dans son malheur et alors une vraie vie nouvelle recommencerait. Faudrait bien.

L.F. Céline un autre antisémite et grand ami du nazisme... ça reste quand même beau. Laissons à Voltaire ses idées contemporaines pour n'en garder que le meilleur.

L.F Céline était antisémite mais pas ami du nazisme... il n'a pas collaboré et détestait les Allemands. En Allemagne Il avais dit aux ouvriers pendant la guerre, qu'il ne savais pas si les Allemands gagneraient la guerre mais que les russes progresseraient il faudra choisir entre la peste et le collera. Il faisait parti des pacifistes de gauche qui sont devenus antisémites car pour eux les juifs étaient responsables de la guerre.

Bref ton exemple est inapproprié

,

Je crois qu'on ne vit pas sur la même planète là...De Voltaire à CIVITAS?????????????

Bon, je crois que je vais me coucher, il se fait tard...^^

Ce que je n'arrive pas à comprendre c'est pourquoi une personne qui s'oppose à une évolution des meurs serait forcément un "brun années 30" ....

J'ai l'impression que dans la vision de la gauche il n'y a rien eu entre 1945 et 1968, et qu'en gros tu es soit Cohn Bendit soit Maurras et qu'il n'y a pas de juste milieu entre les deux, j'ai pas raison ?

L.F Céline était antisémite mais pas ami du nazisme... il n'a pas collaboré et détestait les Allemands. En Allemagne Il avais dit aux ouvriers pendant la guerre, qu'il ne savais pas si les Allemands gagneraient la guerre mais que les russes progresseraient il faudra choisir entre la peste et le collera. Il faisait parti des pacifistes de gauche qui sont devenus antisémites car pour eux les juifs étaient responsables de la guerre.

Bref ton exemple est inapproprié

,

Dans ce cas je t'invite à faire un courrier à wikipédia pour leur signifier leur erreur puisqu'il est écrit noir sur blanc que Céline exprime ouvertement son soutien à l'Allemagne nazie.

"L'Histoire est un projection dans le passé, de l'avenir que s'est choisi l'homme."

Tu vois, je peux reprendre l'exemple avec Heidegger, sauf si là encore tu nous soutiens qu'il n'aimait pas non plus les nazis... Mais est ce que tu trouves cet exemple plus approprié?