Écoles: 49% des directeurs agressés

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Tu peux développer sur les bacs +3 stp, je saisis pas ce dont tu parles ?

En 2007 la fac devait prendre complètement en compte la formation des professeurs des écoles sur deux ans recrutant les candidats au niveau licence ...En 2008 les IUFM ont intégré les dites fac et ont repris cette formation à leur compte ....

opération blanche ,on était revenu à la formation précédente ...c'est au moins ce que j'ai retenu de ce qui s'est passé ...et je ne dois pas être loin de la vérité

Une amie prof des écoles me racontait que l'an dernier elle avait des éléves en demande ..Leur programme à été fait avant la fin d'année et ils ont eut le temps d'étudier les volcans et d'aller visiter Vulcania....

Cette année, pas tout à fait les mêmes!!! elle passe son temps à leurs faire de la morale, leurs apprendre à être polis...Et quand elle convoque les parents l'excuse la plus conne entendue...C'est parce que mon fils est surdoué qu'il est ingérable,et d'ailleurs c'est bien aux instituteurs à leurs apprendre la politesse....

Leurs petits amusement : le jeu du foulard appelé pour l'occasion la tomate.....Convocation de tous les parents complétément dépassés...

.Un autre amusement :grimper sur le monument aux morts sans que cela semble déranger les parents...Reconvocation....

Elle passe son temps à éduquer les parents...

On croit rêver !!!

Les formations sont passent juste à côtés des réalités sociales et font de l'école une institution déconnectée de la réalité.

On apprend au directeur d'école à gérer son établissement, pas à être à écoute des difficultés extérieurs que peuvent rencontrer les élèves.

Je fais partie de la génération "baffe et tirage d'oreilles" ( c'est une image ) dans ma cambrouse du Massif Centrale des années 50, et dans "mon" école lorsqu'un des enseignant ou le Directeur signalait aux parents le comportement douteux ou le manque de résultats de leur moufflet, je peux témoigner que çà allait très mal pour la progéniture de retour à la maison.

Plus tard, devenu parent, j'ai participé aux réunions parents-enseignants des années 80, que j'ai abandonné au bout de 3 réunions, car déjà une partie des parents donnaient des leçons aux enseignants en les rendant responsable de l'échec et même du comportement de leur charmant bambin. C'était un véritable foutoir qui n'avait rien de constructif, car des parents comme moi réagissaient en disant que les parents sont aussi responsables du comportement de leur "merveille" à l'école...et c'était partit pour la foire...

Ma façon de voir les choses, c'est que chacun à son métier et qu'il n' y a de compte à rendre qu'à ses pairs ( ou controleurs du métier considéré ) avec information, dans le cas des enseignants, aux parents sur le suivit des études de l'enfant.

Les parents n'ont donc rien à "foutre" dans les écoles d'une part, et la disipline devrait être une priorité quand il s'agit de gérer des humains de tout bord, d'autre part.

Mais çà, quand le petit est charmant et un génie vu par le regard émerveillé d'un parent, c'est sûr qu'en cas d'indiscipline ou d'échec scolaire, c'est la faute des enseignants...

Scrogneugneu

On apprend au directeur d'école à gérer son établissement, pas à être à écoute des difficultés extérieurs que peuvent rencontrer les élèves.

Les directeurs, principaux de collèges, proviseurs de Lycée, sont au fait des difficultés extérieures de l'élève et c'est tant mieux, car ça leur permet de l'aider, éventuellement, quand celui ci a des problèmes de suivi ou de discipline.

L'infirmière, dans les collèges et lycées est aussi la confidente qui en connait très long sur la population de l'établissement.

Il ne faut pas croire qu'enseignant est un métier où l'on apprend uniquement la pédagogie. Il y a aussi une formation à la psychologie. On ne peut pas avoir une trentaine d'élèves devant soi et effectuer sa tâche sans tenir compte des individualités . C'est très difficile à cause des classes surchargées mais le prof n'est pas un robot comme beaucoup le pensent.

et puis si les enseignants sont payés au niveau du salaire moyen en France ,il faut s'attendre à avoir des prestations moyennes ...

que les élèves qui peuvent compter sur un coup de main à la maison,ou qui dépendent d'une institution privée , aient beaucoup plus de chances de s'en sortir commence à devenir une évidence pour beaucoup de parents ...

"Il n'y a en réalité que sept pays sur les 65 du classement où l'origine socio-économique conditionne autant les destins scolaires (plus de 20 %). Un chiffre qui vaut à la France la triste réputation de pays le plus inégalitaire de l'OCDE."

Plutôt que chercher des responsabilités parmi les acteurs directs ,on ferait mieux d'essayer de savoir pourquoi le système ne fonctionne pas ...on s’apercevrait certainement alors que la majorité des problèmes se concentre dans les établissements de zones pauvres avec des élèves difficiles et des enseignants non expérimentés ...

49% cela correspond peu ou prou au pourcentage d'écoles situées en zone sensible ...

Il faudrait comparer ce chiffre avec le nombre de directeurs agressés dans les établissements privés ...

49% cela correspond peu ou prou au pourcentage d'écoles situées en zone sensible ...

Il faudrait comparer ce chiffre avec le nombre de directeurs agressés dans les établissements privés

Exact ! Les chiffres seraient surement à la baisse étant donné que les établissements privés choisissent leurs élèves, et peuvent les renvoyer, ce que ne peuvent pas faire les Ets publics.

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Exact ! Les chiffres seraient surement à la baisse étant donné que les établissements privés choisissent leurs élèves, et peuvent les renvoyer, ce que ne peuvent pas faire les Ets publics.

je pense que tu t'avances beaucoup en disant que les exclusions définitives sont impossibles ...;

On peut tout faire dire à

"des faits qui compromettent l'organisation ou la bonne marche de l'établissement" ...

c'est ainsi qu'on peut exclure un élève pour absence répétées assorties de perturbations ....comme c'est généralement le cas des démotivés ,ils ne terminent pas leur scolarité comme 16% des jeunes de 19 à 25 ans

je ne dis pas qu'il ne faut pas les exclure ,simplement que c'est possible

je pense que tu t'avances beaucoup en disant que les exclusions définitives sont impossibles ...;

Si un collège exclut définitivement un élève il doit lui proposer un établissement de substitution, donc l'exclusion ne résoud pas le problème, elle le déplace.

je pense que tu t'avances beaucoup en disant que les exclusions définitives sont impossibles ...;

On peut tout faire dire à

"des faits qui compromettent l'organisation ou la bonne marche de l'établissement" ...

c'est ainsi qu'on peut exclure un élève pour absence répétées assorties de perturbations ....comme c'est généralement le cas des démotivés ,ils ne terminent pas leur scolarité comme 16% des jeunes de 19 à 25 ans

je ne dis pas qu'il ne faut pas les exclure ,simplement que c'est possible

Dans un établissement public, il est très difficile d'exclure un élève même s'il fout la zizanie, est souvent absent, n'en fout pas une... Il y a bien le conseil de discipline, mais je ne l'ai vu que très rarement appliqué en trente ans. Non, il faut les supporter et les autres élèves en pâtissent, car ils ne peuvent suivre les cours dans de bonnes conditions.

Depuis que j'ai quitté l'EN, j'ai eu l'occasion de revoir les collègues : ça ne va pas mieux, ça empire même : si tu fais une observation à un élève (pas tous heureusement), il se lève menaçant ainsi que deux ou trois de ses copains. Et ceci ne se passe pas dans une zone classée difficile.

Il m'est arrivé d'avoir des "clients" (en L.P, il arrive qu'on travaille pour des particuliers) qui passaient voir comment cela se passait et partir en nous disant : "Bon courage, les gars, je ne voudrais pas être à votre place". Ce n'est pas une sinécure l'enseignement et les vacances "grassement" payées ne sont pas inutiles.

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49% cela correspond peu ou prou au pourcentage d'écoles situées en zone sensible ...

Il faudrait comparer ce chiffre avec le nombre de directeurs agressés dans les établissements privés ...

il faudrait surtout voir comment ce "sondage" a été mené... or il s'avère qu'il s'agit moins d'un sondage que d'un questionnaire internet dont la méthode et les conclusions semblent fort discutables...

cf "Les conclusions discutables d’une étude sur les atteintes aux directeurs d’école"

LE MONDE | 30.04.2014 ; Relations parents-directeurs d'école: une étude pas si apocalyptique

Libé - 30 AVRIL 2014

bref, encore bcp de bruit pour pas grand chose...

bref, encore bcp de bruit pour pas grand chose...

Beaucoup de bruit parce que ce n'est pas toi qui subit les insultes. Là ils ne s'agit que des directeurs d'écoles primaires, on aurait pu faire la même chose avec les enseignants et responsables des collèges et Lycée, on aurait eu sensiblement la même chose.

Dans une entreprise, si un patron est agressé par un ouvrier, il le vire. Si un ouvrier est agressé pas son patron, il peut faire appel aux prudhommes. Les enseignants, ils font comment ?

Ce qui fait "tenir" les enseignants, c'est les vacances!!!

C'est quand même inquiétant????

Beaucoup de bruit parce que ce n'est pas toi qui subit les insultes.

qu'en sais-tu ?

justement, tu tombes mal, pcq j'ai enseigné pdt 10 ans en primaire... et je peux témoigner que les enfants d'auj. sont très différents (bcp moins 'dociles' et impressionnables) qu'il y a 20 ou 30 ans...

Dans une entreprise, si un patron est agressé par un ouvrier, il le vire. Si un ouvrier est agressé pas son patron, il peut faire appel aux prudhommes. Les enseignants, ils font comment ?

ai-je contesté le fait que les parents sont auj. plus prompts à prendre le parti de leur enfant que celui du prof ? non. La faute à la génération "enfant-roi" ? fort possible...

pour le reste, je conteste juste la façon dont le sondage a été fait et les conclusions (ou les interprétations) qui en ont été tirées pour "faire le buzz", car il englobe dans "agression" ou "harcèlement" des choses aussi différentes que la simple remise en cause / demande de justification d'une sanction, et le tabassage en règle.

bref, lis l'article de Libé que j'ai mis en lien plus haut pour comprendre ce que je veux dire, au lieu de me faire un procès d'intention.

justement, tu tombes mal, pcq j'ai enseigné pdt 10 ans en primaire... et je peux témoigner que les enfants d'auj. sont très différents (bcp moins 'dociles' et impressionnables) qu'il y a 20 ou 30 ans...

Et bien, toi qui a enseigné et constaté que les enfants (et les ados) sont de + en + "agités", je ne comprend pas pourquoi tu dis : "beaucoup de bruit pour pas grand chose" ? Que des parents insultent des enseignants sous quelque prétexte que ce soit, est tout simplement inadmissible. Après, on s'étonne que les jeunes soient ingérables,qu'ils empêchent, les profs de faire leur boulot et les autres élèves de suivre ? Ce n'est pas "pas grand chose", c'est important et pénible, pouvant mener à un stress avec les conséquences qui s'en suivent.

justement, tu tombes mal, pcq j'ai enseigné pdt 10 ans en primaire... et je peux témoigner que les enfants d'auj. sont très différents (bcp moins 'dociles' et impressionnables) qu'il y a 20 ou 30 ans...

Et bien, toi qui a enseigné et constaté que les enfants (et les ados) sont de + en + "agités", je ne comprend pas pourquoi tu dis : "beaucoup de bruit pour pas grand chose" ? Que des parents insultent des enseignants sous quelque prétexte que ce soit, est tout simplement inadmissible. Après, on s'étonne que les jeunes soient ingérables,qu'ils empêchent, les profs de faire leur boulot et les autres élèves de suivre ? Ce n'est pas "pas grand chose", c'est important et pénible, pouvant mener à un stress avec les conséquences qui s'en suivent.

bon, je vais formuler autrement, pcq visiblement on tourne en rond sans se comprendre :

le pseudo-sondage semble biaisé, soit par son auteur, soit par l'interprétation qui en a été faite par une certaine presse avide de sensationnalisme.

dans les faits, la situation est bcp moins alarmante que ce qui a été écrit.

maintenant, qd un prof se fait tabasser par un parent ou un élève, nous sommes d'accord, c'est inadmissible...

voilà, ça va mieux comme ça ?

Tout à fait Thierry, tout à fait !!! Nous nous sommes compris depuis le début, je m'étonnais juste de ton observation. C'est tout, pas de quoi en faire un patacaisse. N'empêche que dire.... Lol :smile2: