Pourquoi la question de l'immigration ramène-t-elle systématiquement à l'islamophobie ?

Allez, zigbu(bonique), encore un petit effort, après avoir procédé aux constatations, vous donnerez vous la peine objective d'étudier les causes de la conséquence...?

Une question est posée, je donne une réponse possible. Chacun en fait ce qu'il veut. Pour pouvoir débattre, il faut mettre tous les éléments sur la table.

La source polluée ?

Une question est posée, je donne une réponse possible. Chacun en fait ce qu'il veut. Pour pouvoir débattre, il faut mettre tous les éléments sur la table.

Exactement et donc logiquement commencer par la genèse, l'étude des causes, et non pas abattre sur la table en préambule la carte des conséquences...

Exactement et donc logiquement commencer par la genèse, l'étude des causes, et non pas abattre sur la table en préambule la carte des conséquences...

Oui, mais genèse sait pas. je n'ais pas lu tous les commentaires. S'cuzi votre honneur.

Acquitté, n'étant pas insensible aux caractères propices aux calambours (vous me faites penser à ce Jésus qui même en mauvaise posture n'a jamais baissé les bras)...:p

C'est facile a comprendre pourquoi lorsqu'on parle d'immigration on pense actuellement aux personnes venant des pays nord africains, musulmans. Nous sommes (Les Français) presque tous des immigrés. Moi même, ma famille est venu il y a quelques années en France pour venir travailler et y vivre. Les communautés, italiennes, espagnoles, portugaises vivaient en bon terme, tous venaient pour vivre ensemble, respecter les gens, respecter les coutumes.

Regardez actuellement, peu de travail, problème de logement, inégalités sociales ... Les quartiers d'avant ou les gens s'entraidaient n'existe plus, ou alors certains qui croient pouvoir profiter, ne rien respecter, ne font aucun effort d'intégration .... Vous les avez reconnus ????? Non !!!!! Allez un peu d'imagination !!!!!! Vous ne voyez pas ?????

Les italiens NON, les espanols: NON, les portugais: NON ...... Relisez le titre de ce post et vous verrez de qui je parle.

Non, je ne vois toujours pas, un indice, peut-être ces "petits-gris"...?

En y regardant de plus près on s'aperçoit qu'il n'est pas rare de voir une fille voilée s'exprimer dans un français plus que correct, avoir fait des études poussées.

Et celle qui ne l'est pas emmerder le monde et pleurer constamment au racisme. La gauche rend con, c'est pas une nouveauté.

L'islam n'est qu'au pire un facteur aggravant. Le problème c'est l'immigration.

L'islamisation de la France, c'est bien fait pour la gueule des ultra-laïcards, dont ceux de droite (l'imbécile Tasin en tête) commencent déjà à chouiner.

Ils ont cru qu'en zigouillant le christianisme ils allaient faire place nette. Bien mal leur a en pris, ils ont tracé un boulevard à l'islam. La nature a horreur du vide laïcard.

Le Pen ?

Et pourquoi ne jamais évoquer les propos d'Elisabeth Lévy ou d'Alain Finkelkraut ? (entre beaucoup d'autres).

Eux ont droit à l'académie française ou à risette sur les plateaux TV.

En clair, tu n'as pas compris du tout mon propos ?

Je ne dis pas que l'islam est une religion "spécifiquement" française, je dis simplement que missrover a raison de dire que l'islam est une religion française (au même titre que le catholicisme, le judaïsme, ...), dans le sens où la religion fait partie de la société française. Si tu ne comprends pas l'adjectif "française", je peux le dire autrement : l'islam est l'une des religions de la France, ou en France, si tu préfères. Et je parle de la société française, la population, pas de la république, qui elle, en effet, n'a cure des religions quelles qu'elles soient.

La population est sensée se conformer aux régles de la République et donc garder ses croyances religieuses discrétes.

Donc, quand une religion outrepasse cette régle en s'affichant ostensiblement au nez de ceux qui, eux, gardent leurs croyances pour eux, et bien ça crée un rejet.

Or, c'est pas franchement les boudhistes qu'on remarque le plus......

Je vois ce que tu veux dire.... C'est vrai que c'est chiant....et bruyant....

Maintenant,c'est quoi l'immigration ? c'est simple ,quant dans un pays il y a plus de travail que de main d'oeuvre disponible ,alors ont fait appel à des étrangers qui viennes et sont payer pour le travail qu'ils accomplissent ,ensuite,ils repartent chez eux ,c'est un peu comme le plombier qui viens chez toi réparer une fuite ,il viens,tu le paies et pourtant,il a pas vocation à dormir avec ta femme dans ta piaule non?

bref,on seras jamais d'accort ,puis vu que tu as l'habitude de traité tes contradicteurs de bas du front,moi je vais t’appeler " fut baisser "

Tu nous ressors les histoires d'immigration des années 50, en pleine période coloniale. Il faudrait te mettre un peu à la page.

Hors réseaux de clandestinité, s'il y a des entreprises qui font venir des étrangers pour travailler en France, alors il s'agit de personnes qualifiées.

Vu qu'en moyenne les immigrés sont plus jeunes et moins qualifiés que les français, ce n'est donc pas l'immigration la plus déterminante.

Les raisons qui poussent des gens à migrer vers la France sont diverses et variées, et la plupart d'entre elles ont en commun le fait qu'il s'agit de leur propre choix. Ce n'est pas le fait d'entreprises ni du gouvernement comme tu le prétends.

La principale raison de l'immigration par exemple est le regroupement familial.

Et après la mise en place de lois qui criminalisent l'immigration, comme du temps du gouvernement Sarkozy, le fait que des immigrés choisissent de se mettre hors la loi et parfois même la clandestinité plutôt que de se conformer à ces lois, cela prouve que ces raisons sont plus fortes que toute la répression législative ou policière que vous appelez de vos voeux et qui nous savons d'avance inefficaces, voir néfastes sachant l'inhumanité et les graves conséquences sociales qui les accompagne.

Ces lois aggraveront le recours à la clandestinité. Et elles feront donc le jeu de ces entreprises ou des criminels organisés qui exploitent des clandestins.

Alors pourquoi vous ne laissez pas ces populations tranquilles finalement ? Qu'est ce que c'est censé résoudre tout cela ?

La France en crise, cela fait un moment que l' on en entend parler. Dans un pays ou le chômage est en hausse et le pouvoir d'achat en baisse, pourquoi continuer à accueillir des immigrer? La priorité n' est elle pas de régler les problèmes de notre pays avant de vouloir changer le monde ? Seul le FN propose de "fermer" les frontières. Mais a quel prix? Car je trouve inquiétant a notre époque d' entendre des discours comme celui de Monsieur M. Wilders. Marine Lepen en s'associant a ce genre d' individu, ramène a la question récurrente de l' islamophobie... Chacun ces croyances, alors qu'on arrête un peu de nous casser les pied avec l' islam! La religion musulman est une religion Française, respectons l' opinion de chaque citoyen et passons a autre chose. Je pense que l' on aurai besoin d' une personne qui aime la France avec toutes ces cultures et ces religions, mais qui arrête d' accueillir des gens et de leurs donner de l' argent que nous n' avons pas. On ne peut fermer les yeux sur la détresse de ces hommes, mais a force de tirer sur la corde, je pense que l' on court a la catastrophe.

Oui je suis d'accord avec vous, il faut respecter toutes les religions. Mais il faut également respecter les lois et les coutumes du pays ou nous vivons. Alors lorsque le port du voile intégral est interdit en France, je ne comprends pas pourquoi des femmes continuent à porter ces accoutrements. Des pays les tolèrent, qu'elles aillent y habiter, mais pas en France.

Le voile, ah, il a fait couler de l'encre celui là. On a même fait une loi s'y rapportant : Interdit dans les lieux publics. Fallait il une loi pour cela ? NON, elle existait déjà. en dehors des jours de carnaval vous ne devez pas cacher votre visage. Et on paye des députés et des sénateurs pour légiférer sur une loi qui existe déjà. Bravo, j'applaudis à quatre mains.

Donc, c'est clair, pas de voile, de burka, de nikab, ni dans les lieux publics, ni dans les rues. Rentrés chez eux, ils font ce qu'ils veulent.

Ce n'est pas l'immigration qui pose souci, mais davantage l'intégration. Les individus qui refusent de s'intégrer finissent par faire du tord à toute la communauté, naît ainsi un ras le bol puis parfois l'islamophobie.

Et oui, comme il en est de ces individus (une majorité?) qui refusent d'effectuer cette discrimination et qui finissent par généraliser et faire du tord à toute la communauté, en somme la bonne vieille antienne du serpent qui se mord la queue. Comment s'en sortir...?:gurp:

Ce n'est pas l'immigration qui pose souci, mais davantage l'intégration. Les individus qui refusent de s'intégrer finissent par faire du tord à toute la communauté, naît ainsi un ras le bol puis parfois l'islamophobie.

Ce n'est pas aussi simple. C'est vrai que l'intégration est une chose importante pour vivre dans n'importe qu'elle société. Si je devas vivre dans un pays ou le voile est obligatoire je comprendrai que ma femme en mette un. Mais lorsque dans un pays, les problème de chômage, de logement existent il faut arrêter de faire rentrer des gens.

Et oui, comme il en est de ces individus (une majorité?) qui refusent d'effectuer cette discrimination et qui finissent par généraliser et faire du tord à toute la communauté, en somme la bonne vieille antienne du serpent qui se mord la queue. Comment s'en sortir...?:gurp:

Couper la queue.

Un des problèmes c'est la "ghettoïsation" des familles d'immigrés, qui les isole du reste de la société et qui développe au sein des communautés des comportements marginaux.

En rajoutant des couches d'immigrés sur des couches d'immigrés ?

Seulement les premières couches sont les plus frappées par celles qui arrivent après.

Seul ce qui fédère rassemble, et le patriotisme, compris comme l'enracinement, rassemble.

Le déracinement est une maladie.

"Un être humain a une racine par sa participation réelle, active et NATURELLE à l'existence d'une collectivité qui conserve vivants certains trésors du passé et certains pressentiments d'avenir".

Simone Weil (pas celle de l'IVG, évidemment).

Est-ce que l'Etat va dans ce sens ? Non, il fait table rase du passé.

Qu'est-ce que l'avenir de la France pour des immigrés qui s'identifient de plus en plus à leur pays d'origine ?

Qu'est-ce qu'un musulman et ses concepts hors-sol en a à cirer ?

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Ce n'est pas aussi simple. C'est vrai que l'intégration est une chose importante pour vivre dans n'importe qu'elle société. Si je devas vivre dans un pays ou le voile est obligatoire je comprendrai que ma femme en mette un. Mais lorsque dans un pays, les problème de chômage, de logement existent il faut arrêter de faire rentrer des gens.

Vous ne faites pas bien plus compliqué.

Une de mes amies est partie rejoindre son mari à Dubaï, elle sait que pendant un an, elle ne pourra porter de jupe au-dessus du genou, elle s'adapte.

Vous comprendriez aisément que votre femme se voile, mais vous le porteriez, vous, le voile ? Combien de temps ? *sourire*

Le chador ne pose pas réellement de souci dans le paysage, le niqab, la burka davantage parce qu'ils restent visuellement choquants. Personnellement je n'accepterai de porter ni l'un, ni l'autre, et l'autre encore moins -la chevelure restant à mon sens la plus belle "parure" de la Femme- la jupe au-dessous du genou ça me gênerait moins.

Si chômage et crise du logement sont les principales causes de l'islamophobie, cela devrait marcher aussi pour toutes les populations, les immigrés n'étant pas tous maghrébins... la cinophobie pour les chinois, la hollandrophobie pour les hollandais etc... Or ce n'est pas le cas, peut-être parce que dans l'ensemble ils s'intègrent plus facilement/rapidement.

1)as tu des sources sur l'immigration ""musulmane"" ???

je connais celles là comme source sur l'immigration :

http://www.insee.fr/fr/mobile/etudes/document.asp?reg_id=0&id=3807

que pensent les 3 000 musulmans revendiqués par le fn de tes propos ??

2)les français de papiers ??? tu veux parler de ces français qui ont du fric planqués en Suisse et ne vivent en france que pour profiter du système tel le clan le pen ???

1/t habites paris et tu te demandes d ou viennent mes sources?? mais t es dans le deni le plus total.

Répartition des immigrés selon l'origine et pourcentage des naturalisés: http://fr.wikipedia.org/wiki/Donn%C3%A9es_statistiques_sur_l%27immigration_en_France#Chiffres_de_l.27immigration_r.C3.A9cente

2/ Bah non puisqu ils sont de culture francaise à la difference des "francais de papier" qui se declarent avant tout algerien, marocain...

Ps; tape autant sur le fn que tu le souhaites, il ne represente rien pour moi. Mon nationalisme ne se rattache pas à un parti defini ni meme à un mouvement.