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Elections européennes de 2014

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Savonarol

Européenes de 2014  

107 membres ont voté

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Invité Sandy8
Invités, Posté(e)
Invité Sandy8
Invité Sandy8 Invités 0 message
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J'entends encore ce discours de "faire barrage au FN" de la part de certain politique!

C'est bien malheureux, car ils n'ont toujours pas compris!

L'important c'est pas plutot de comprendre POURQUOI on vote FN?

Non, pensez vous!

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Invité Ederna
Invités, Posté(e)
Invité Ederna
Invité Ederna Invités 0 message
Posté(e)

Je trouve que MLP devrait quand même se fendre d'une carte de membre honoraire pour tous les abstentionnistes qui ont permis d'envoyer pour représenter la France des députés d'un parti xénophobe et raciste.

Et effectivement quand on ne vas pas voter par flemme ou pseudo-convictions alambiquées, voilà ce qui arrive.

Chapeau....hi.gif

Personne n'a été enfermé chez lui pour ne pas aller voter ! Allez arrête les sempiternels discours de l'abstention et des insultes !

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Membre, Esprit de contradiction, 48ans Posté(e)
Savonarol Membre 10 346 messages
48ans‚ Esprit de contradiction,
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Le monde a évolué depuis la 3 ieme république,la gauche aussi.

Je me souvient d'il n'y a pas si longtemps du FHaine clairement Reagnien et fustigeant les technocrates de Bruxelles (les voilà devenu comme eux).

Comme quoi tout change avec l'opportunisme même les idées.sleep8ge.gif

C'était dans les années 80 sous le socialisme Mitterandien triomphant et l'existence du bloc soviétique. Le FN opposait la politique économique du monde libre à celle vantée par le pouvoir parce que c'était la tendance; ils n'ont jamais été vraiment libéraux.

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 241 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
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Pheldwyn refuse de comprendre que la République, c'est juste une certaine organisation de la société politique. Qu'on ne peut pas rattacher cette organisation à des valeurs partisanes. Pour lui, si le FN n'est pas d'accord avec ce que lui considère comme les "valeurs de la République", alors c'est qu'il est forcément anti-républicain. Oubliant en cela que le FN ne remet pas en cause l'organisation républicaine du pouvoir.

Ce que je considère comme les "valeurs de la République" française, ce sont la Liberté, l'Egalité, la Fraternité. Tu as dû déjà lire ça quelque part, je suppose. Désolé de ramener le débat à ces conceptions accessoires. J'ajouterais également la laïcité, la séparation des pouvoirs.

Et puis la conception de la citoyenneté, des droits de l'homme, etc ...

Bref, non, le FN n'a pas pour but de rentrer dans ce cadre : il se permet de classer idéologiquement les religions des individus (alors que ce n'est pas l'affaire de l'état), en ostracisant gratuitement une partie des français. A l'instar d'un Sarkozy, le FN n'est pas non plus un grand amateur de l'indépendance de la justice, des syndicats, de la presse.

Ciel! Mais ... vous venez de décrire avec une grande exactitude l'attitude rhétorique de l'ensemble de la classe politique!

Le FN n'est exclusivement que là dedans. C'est d'ailleurs le parti qui le fait avec le plus de langue de bois.

Et, dans tous les cas, comment le considérer comme une alternative valable, si toi même tu reconnais sa démagogie crasse.

Pas besoin de faire une nouvelle loi contre le racisme à chaque fait. On pourrait se contenter d'appliquer la loi.

Ah, donc le FN s'est exprimé pour dire qu'il fallait faire appliquer les lois contre le racisme, car même si elles existent et qu'aucune loi n'est nécessaire, il y a un laisser faire dans le domaine.

A moins que le FN nie qu'il existe des problèmes de racisme dans notre société (hors le racisme anti-blanc, bien sûr) ...

L'important c'est pas plutot de comprendre POURQUOI on vote FN?

Non, pensez vous!

A part une adhésion à leurs thèses, non, je ne vois pas.

On se fiche de savoir si le FN est une arnaque totale ou non. Ce qui nous intéresse, c'est de montrer qu'on veut foutre ce bordel par terre.

Ah, ouais, effectivement, pas du tout gros beauf inculte comme logique.

On vote pour le premier qui dit qu'il veut tout casser : on se fout de faire la part des choses dans l'Europe, on se fout des autres idées de "ce premier qui passe", et surtout on ne s'embête pas à réfléchir aux conséquences. On pète tout en somme. J'applaudis autant de finesse d'esprit.

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)

J'entends encore ce discours de "faire barrage au FN" de la part de certain politique!

C'est bien malheureux, car ils n'ont toujours pas compris!

L'important c'est pas plutot de comprendre POURQUOI on vote FN?

Non, pensez vous!

Bon, le FN n'aura plus d'excuse, il faudra qu'il nous montre ses compétences notamment au niveau des différentes commissions .

Il pourra nous faire connaître ses contributions pour la grande réforme de l'UE.

J'ai hâte de les voir à l'œuvre..

Modifié par bibifricotin
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Invité 1107tang
Invités, Posté(e)
Invité 1107tang
Invité 1107tang Invités 0 message
Posté(e)

Bon, le FN n'aura plus d'excuse, il faudra qu'il nous montre ses compétences notamment au niveau des différentes commissions .

Il pourra nous faire connaître ses contributions pour la grande réforme de l'UE.

J'ai hâte de les voir à l'œuvre..

Les politiques ont plus de pouvoir aujourd'hui ce sont les lobbys et la finance qui contrôles tous.

Le FN ne fera rien parce qu'il ne peu pas.

Avec l'Europe et la mondialisation les lobby gagne encore en pouvoir.

Voterai ne sert plus à rien si ont veux du changement, le seul intérêt est de montré que l'ont ai pas d'accord avec la politique.

Si on veut vraiment du changement il faudra malheureusement faire autre chose que mettre un bout de papier dans une urne.

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Invité Long Nao
Invités, Posté(e)
Invité Long Nao
Invité Long Nao Invités 0 message
Posté(e)

Ben ouais, les gens en ont marre qu'on leur vante sans cesse "l'autre", "l'étranger", "le différend". Comme si eux n'avaient rien de bien, rien d'intéressant.

En même temps, personne ne propose de modèle intermédiaire. A part la fuite en arrière... Et comme la majorité ne veut pas de l'ancien modèle catho, on se tourne ailleurs.

Je ne dis pas que c'est bien ou mal, juste que c'est une réaction normale en période de vide idéologique, et de nouveaux repères. Les objectifs, les inspirations, on les cherche ailleurs. Ça ne justifie en rien la xénophobie ambiante.

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Membre, Posté(e)
amissa somnium Membre 3 982 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Vous voulez du comique ?

En ce moment, je regarde France 2 et un journaliste parle de "jour sombre pour la démocratie".

Si on fait le calcul :

44 millions d'électeurs ;

Sur ces 44 millions;

42.5 % se sont déplacé (soit 18.7 millions);

25% ont voté FN (soit 4.675 millions)

ça va quoi, faut arrêter de prendre les gens pour des cons.

Ah ben ont sais tous que pour eux ,la démocratie c'est l'UMP ou le PS ,si ça sort du cadre,ce n'est plus la démocratie ce qui est rigolo ,moi je vois surtout une chose : la propagande ,d'habitude ,quant le FN est haut ,ils font une campagne de propagande virulente,nous passe des documentaires sur la seconde guerre mondiale et mobilise les jeunes ..

Qu'avons nous vu lors de ce scrutin ?

Eh bien que cela n'avais pas fonctionner ,nous avons aussi entendu des cadres de l'UMP qui disait " sans l'alliance entre les droites ,nous ne pouvons pas gagner " ce qui est révélateur ,ils sont obliger de s'allier entre eux afin d'avoir un poids ,le FN lui ,seul ,les bats !! qui est représentatif dès lors ?

L'abstention est un facteur aussi ,58 % mais là aussi ,il y a eu un sondage sur ce qu'ils auraient voté si ils ne s'étaient pas abstenu et là ,nous retrouvons à peu près les mêmes résultats ..

Il va falloir prendre en compte cette donnée et faire avec le FN ,Mitterrand à fait l'erreur de penser que l'idée de "la menace fasciste " aller fonctionner éternellement..

La gauche à remis sur le tapis le droit de vote des étranger,le but est clair : pour les présidentiels avoir un face to face avec le FN ,c'est une erreur monumentale ,la donne à changer et ils persistent avec les mêmes recette

En même temps, personne ne propose de modèle intermédiaire. A part la fuite en arrière... Et comme la majorité ne veut pas de l'ancien modèle catho, on se tourne ailleurs.

Je ne dis pas que c'est bien ou mal, juste que c'est une réaction normale en période de vide idéologique, et de nouveaux repères. Les objectifs, les inspirations, on les cherche ailleurs. Ça ne justifie en rien la xénophobie ambiante.

La xénophobie ambiante est du à plein de facteur ,cracher depuis 20 ans sur la France,le deux poids deux mesures sur le racisme ect.. ont fait leurs oeuvre ,le métissage institutionelle ( discourt de sarko ) ou le discourt de BHL :

« Bien sûr, nous sommes résolument cosmopolites. Bien sûr, tout ce qui est terroir, bourrées, binious, bref franchouillard ou cocardier, nous est étranger, voire odieux »

et bien d'autre chose ,maintenant,la facture arrive point !!

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Membre, Pas cavalier mais grand amateur de Cheval Blanc, 57ans Posté(e)
alkoolik Membre 5 672 messages
57ans‚ Pas cavalier mais grand amateur de Cheval Blanc,
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Si l'UMP vire Copé, au moins elle aura tiré les leçons de sa défaite. Dommage que le PS ne puisse pas virer Hollande!

J'ai bon espoir que Copélovici soit renvoyé bouffer du Brie à Meaux. Après notre défaite d'hier et ses magouilles dans l'affaire Bygmalion on devrait arriver à se débarrasser du parasite. :censored:,

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 241 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
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Ca, vous n'en savez rien. Le FN n'a jamais accédé à la magistrature suprême. Comment pouvez-vous dire qu'ils seront forcément pires alors qu'ils n'ont jamais pu essayer?

Parce qu'ils sont déjà pire dans leurs propositions et dans la fausseté de leur communication.

Mets toi 5 secondes à ma place (allez, au moins 1 sec) : pour toi, ce n'est pas évident, mais pour moi la stratégie du FN qui consiste à promettre tout et n'importe quoi du moment que cela rameute du monde, elle déborde d'évidence. De plus, je connais l'idéologie qui est sous-jacente, que l'on retrouve en partie dans l'électorat, et qui est celle du bouc émissaire (les étrangers, les noirs, les arabes, les musulmans, les gauchistes, ...).

C'est donc une imposture de fait, car c'est gros comme le nez au milieu de la figure : ils martèlent des slogans démago, mais sans aucune politique pour coller aux attentes sociales. Donc, de ce point de vue, le FN fera forcément pire que les autres.

Après, si c'est le volet "anti-immigration" et justement cette politique qui attirent certains, alors je peut tout autant dire qu'ils seront pire, en effet, car cette idéologie :

- est totalement injuste, puisqu'il s'agit de faire payer certains, gratuitement

- est inefficace, car en montrant certains du doigt, on ne règle aucun problème de fond

Ce que j'entrevois du FN, d'après son idéologie, ses prises de positions, ses discours et les expériences qu'il mènent : Régression sur le plan humaniste et des droits, rien sur le plan social, et isoler la France dans un système de merde, sans chercher à remettre ce système en cause (ou en pensant bêtement que l'isolement le remettra en cause ou nous en protégera).

Ben ouais, les gens en ont marre qu'on leur vante sans cesse "l'autre", "l'étranger", "le différend". Comme si eux n'avaient rien de bien, rien d'intéressant.

Sauf que l'autre, l'étranger, le différent, c'est tout le monde. C'est ceux qui cherchent à faire des groupes ou des clans qui créent des tensions absurdes. Ce que fait le FN, c'est justement créer des groupes distinctifs. Ce que veut la république, c'est unir tout le monde dans la citoyenneté.

Deux horizons radicalement différents.

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)

Les politiques ont plus de pouvoir aujourd'hui ce sont les lobbys et la finance qui contrôles tous.

Le FN ne fera rien parce qu'il ne peu pas.

Avec l'Europe et la mondialisation les lobby gagne encore en pouvoir.

Voterai ne sert plus à rien si ont veux du changement, le seul intérêt est de montré que l'ont ai pas d'accord avec la politique.

Si on veut vraiment du changement il faudra malheureusement faire autre chose que mettre un bout de papier dans une urne.

Vous voulez dire que le FN se laissera acheter par les lobbies, ce n'est ce qu'ils ont promis !

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Membre, Pas cavalier mais grand amateur de Cheval Blanc, 57ans Posté(e)
alkoolik Membre 5 672 messages
57ans‚ Pas cavalier mais grand amateur de Cheval Blanc,
Posté(e)

i la stratégie du FN qui consiste à promettre tout et n'importe quoi du moment que cela rameute du monde,

Ce n'est hélas pas une spécificité du FN, regarde un peu notre bon Président qui nous avait promis mons et merveilles... Ca a rameuté du monde sur son nom mais on voit le résultat aujourd'hui. D'ailleurs si les autres, UMP compris, avaient promis un peu moins et tenu un peu plus le FN n'en serait pas là aujourd'hui.

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Membre, 47ans Posté(e)
g_pu_rien Membre 5 344 messages
Baby Forumeur‚ 47ans‚
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évidemment, le seul programme des socialos c'était Tous contre Sarko. On en voit le résultat maintenant.

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Invité Long Nao
Invités, Posté(e)
Invité Long Nao
Invité Long Nao Invités 0 message
Posté(e)
1401104928[/url]' post='9021437']

évidemment, le seul programme des socialos c'était Tous contre Sarko. On en voit le résultat maintenant.

Faux, il y avait aussi le mariage homo.

C'est pas bien de caricaturer hehe3.gif

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)

J'ai bon espoir que Copélovici soit renvoyé bouffer du Brie à Meaux. Après notre défaite d'hier et ses magouilles dans l'affaire Bygmalion on devrait arriver à se débarrasser du parasite. :censored:,

Effectivement, sa messe est dite et il devra s'appliquer à lui-même la démission qu'il réclamait sans cesse vis à vis des ministres du gouvernement.

Je crois que l'autre qui réclamait l'idée lumineuse du leadership franco-allemand devra le rejoindre.

Ca va clarifier les choses, il ne restera plus que Fillon et Jupé.

Finalement ils auront sauvé l'UMP :smile2:

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Invité Mose
Invités, Posté(e)
Invité Mose
Invité Mose Invités 0 message
Posté(e)
"C'est donc une imposture de fait, car c'est gros comme le nez au milieu de la figure."

^_^

Je la garde en réserve.

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

évidemment, le seul programme des socialos c'était Tous contre Sarko. On en voit le résultat maintenant.

faut-il rappeler toutes les promesses de sarko?...........sa république "irréprochable" :smile2:......la croissance cherchée avec les dents.....et tout le reste?

ce qui est merveilleux chez les militants c'est leur capacité à avoir une mémoire sélective.......

S'il avait tenu ses promesses Hollande serait-il arrivé au pouvoir?

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Membre, 47ans Posté(e)
g_pu_rien Membre 5 344 messages
Baby Forumeur‚ 47ans‚
Posté(e)

Faux, il y avait aussi le mariage homo.

C'est pas bien de caricaturer hehe3.gif

aaahhh oui.... le fameux ma-ri-age ho-mo.....

Le mariage homo qui sortira la France de sa merde actuelle; le mariage homo qui donnera du travail; qui réglera les problème du chômage, du logement, des charges trop lourde, de la difficulté de créer; de l'éducation, de l'immigration, de la sécurité.... etc

C'est e mariage homo qui sauvera la France...

Finalement ils auront sauvé l'UMP :smile2:

Copé sauvera l'UMP.... En dégageant !

faut-il rappeler toutes les promesses de sarko?...........sa république "irréprochable" :smile2:......la croissance cherchée avec les dents.....et tout le reste?

ce qui est merveilleux chez les militants c'est leur capacité à avoir une mémoire sélective.......

S'il avait tenu ses promesses Hollande serait-il arrivé au pouvoir?

Sarko- Hollande; c'est comme UMPS ;c'est la même fange.

Modifié par g_pu_rien
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Invité Mose
Invités, Posté(e)
Invité Mose
Invité Mose Invités 0 message
Posté(e)

C'est ceux qui cherchent à faire des groupes ou des clans qui créent des tensions absurdes. Ce que fait le FN, c'est justement créer des groupes distinctifs. Ce que veut la république, c'est unir tout le monde dans la citoyenneté.

Le Front National, apologiste du multiculturalisme et de la division, c'est bien connu.

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