L'homme est-il sacré ?

alors Dieu n'est pas sacré?

alors Dieu n'est pas sacré?

SI tu crois ?

SI tu crois ?

Pales a raison.

Savanarol, je ne te demande pas un copié collé de wiki, ça je peux le faire, mais une analyse avec tes propres mots.

Donc je récapépéte : pour TOI, c'est quoi le sacré !? et en quoi peux tu le transposer à l'homme ?

Tu trouves ma théorie ridicule parce que j'estime que nature et culture sont complémentaires et par conséquent inapte à un sacre. Mais j'ai utilisé ma logique, ma réflexion....

Tu me réponds non, en m"envoyant des textes de Jung et Durkheim....là c'est sûr, entre eux et moi, il y a un déséquilibre :blush:

Mais avec ta propre logique, ça donne quoi ? pourquoi le fait d'avoir conscience d'être fait de toi une entité sacrée ?

il pense par l’intermédiaire des autres ! :p

Savanarol, je ne te demande pas un copié collé de wiki, ça je peux le faire, mais une analyse avec tes propres mots.

Donc je récapépéte : pour TOI, c'est quoi le sacré !? et en quoi peux tu le transposer à l'homme ?

Mais enfin, je l'ai pas à relativiser la définition d'un mot à l'aune de mes goûts personnels

"Pour moi", c'est la définition universelle du mot, c'est pour ça que je la donne par ailleurs, parce que je ne m'invente pas des définitions de mots en fonction de ce que je suis : les mots veulent dire la même chose pour tout le monde.

Ma considération du sacre de l'homme est objective, elle se fait à l'observation de ce qu'est l'humanité, du rapport à la vie que nous avons les uns envers les autres, que tout système prend en compte les droits de l'homme (ou en tout cas son humanité) au dessus de ceux des animaux et des végétaux, parce que nous pensons. (Cogito ergo sum disait l'autre)

L'homme a conscience du fait qu'il existe, et il transmet la vie sciemment; et je ne vois pas ce qu'il peut y avoir de plus sacré que la vie.

Tu trouves ma théorie ridicule parce que j'estime que nature et culture sont complémentaires et par conséquent inapte à un sacre. Mais j'ai utilisé ma logique, ma réflexion....

Tu me réponds non, en m"envoyant des textes de Jung et Durkheim....là c'est sûr, entre eux et moi, il y a un déséquilibre :blush:

Mais avec ta propre logique, ça donne quoi ? pourquoi le fait d'avoir conscience d'être fait de toi une entité sacrée ?

Non pas ridicule, mais inadaptée. Le sacre de l'humanité ne remet pas en question l'existence des animaux ou de la nature, elle l'en dissocie.

L'homme sait ses responsabilités d'être supérieur, il en a conscience et est donc en mesure d'exercer son libre arbitre, à savoir de choisir entre bien et mal dans la manière qu'il a de mener sa vie (sachant que nous savons tous ce qu'est le mal et ce qu'est le bien)

Je précise que je suis loin d'être le seul à penser sur cette évidence : 100% des systèmes humains sont basés sur cette sacralisation de l'Homme. C'est parce que nous sommes sacrés que tuer l'un des nôtres est gravement puni ( de mort jusqu'à il n y a pas si longtemps) tandis que renverser un lièvre n'est même pas un délit.

Nous sommes sacrés parce que nous pouvons ici et maintenant discuter de notre sacralité, et même la remettre en question.

il pense par l’intermédiaire des autres ! :p

Encore heureux, sans maîtres je ne serais qu'une bactérie, un protozoaire sans but ni direction. Alors j'ai des maîtres à penser, mais tout penseur n'est pas mon maître, non.

genesiis : L'homme n'est sacré que s'il est consacré ; je pense qu'on a fait le tour de cette blague. Sur cette question de profondeur, il nous faut établir un distinguo entre le sacrement de l'homme en tant que fils de Dieu et la consacration de l'homme à l'élévation de la conscience. Et pourtant il suffit que Dieu soit Eternel et que l'élévation de la conscience soit une quête éternelle pour retomber sur nos pattes. Car les autres animaux (...) pourraient tout aussi bien revendiquer ce que l'on considère comme des privilèges. Tout comme des visiteurs pourraient nous regarder comme des attardés... de quelques millions d'années. Donc oui, l'homme est sacré, relativement à sa sentience.

Zigbu : Donc, si j'ai bien compris, l'homme n'est ce qu'il est que parce que 'DIEU" l'a voulu ainsi. A condition que dieu existe, ce dont je ne suis pas du tout convaincu. Si dieu n'existe pas, il reste quoi pour justifier que l'homme soit si beau, si noble, si sacré ?

genesiis : Sa conscience, comme je l'ai écrit.

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genesiis : Ah, lire les interventions suivantes met en exergue quelques confusions. Autant trancher, la vie, et donc la vie homo-sapiens, peut être considérée comme sacrée parce qu'elle a un sens. Elle va à l'encontre de l'augmentation de l'entropie. Le sens de la vie est perceptible le long de l'évolution des espèces, nous allons vers un accroissement de la conscience. C'est là une consécration, une quête, un graal. Ici même, lors de nos conversations, vous participez à cette quête.

Qu'est-ce que le sacré ? d'ou vient 'il ?

Vient il d'une interrogation primale sur ce qu'est la notion de vie ? éternelle ,finie?

Intentionnelle , aléatoire ?

Le sacré cristallise t'il toutes ces interrogations ? Qu'est-ce que l'avant sans l'après ?

Pourquoi l'homme serait au centre ? Un centre d'intérêt particulier ? ou bien un centre particulier d'intérêt ?

Le caractère sacré se veut être une magnificence existentielle , l'improbable éclat d'un monde sombre , sans reflet , morne

La sacralisation de l'homme passe par être , par l'être , sans concession ,unique , l’extirpation exutoire du probable devenant concret .

Le sacré est la faille de l'Ordre , l' homme en est le sacrement , le possible impossible .

Sacré veut dire propre noble ! quelque chose qui as de valeur que les autres ont pas ! alors arrêtons de dire n'importe quoi.

Justement l’Homme n’a aucune Valeur ou Noblesse, Sauf celle que Dieu lui a Donné de l’Aimer.............Pour qu’il Puisse s’Aimer Lui-même et Autrui

Qui n’aime pas Dieu n’aime pas L’Homme (Créature de Dieu)

Zigbu : Donc, si j'ai bien compris, l'homme n'est ce qu'il est que parce que 'DIEU" l'a voulu ainsi. A condition que dieu existe, ce dont je ne suis pas du tout convaincu. Si dieu n'existe pas, il reste quoi pour justifier que l'homme soit si beau, si noble, si sacré ?

genesiis : Sa conscience, comme je l'ai écrit.

C'est tout ? Parce qu'il a conscience d'exister il est "sacré", il a un dieu, il peut faire ce qu'il veut, genre détruire son environnement, ne pas assurer sa pérennité.... Triste bilan du sacre !

Justement l’Homme n’a aucune Valeur ou Noblesse, Sauf celle que Dieu lui a Donné de l’Aimer.............Pour qu’il Puisse s’Aimer Lui-même et Autrui

Qui n’aime pas Dieu n’aime pas L’Homme (Créature de Dieu)

J'aurais plutôt tendance à penser que

"Qui aime trop Dieu n'aime pas assez l'homme"

On en a des preuves tous les jours...

D'où :

"Qui sacralise trop Dieu désacralise l'homme..."

J'aurais plutôt tendance à penser que

"Qui aime trop Dieu n'aime pas assez l'homme"

On en a des preuves tous les jours...

D'où :

"Qui sacralise trop Dieu désacralise l'homme..."

La preuve par l'obésité ?

Zigbu : C'est tout ? Parce qu'il a conscience d'exister il est "sacré", il a un dieu, il peut faire ce qu'il veut, genre détruire son environnement, ne pas assurer sa pérennité.... Triste bilan du sacre !

genesiis : L'homme qui a conscience d'être au milieu de son milieu cherche à le préserver (pour être plus exacte : il cherche à le gérer optimalement quitte à le faire évoluer lentement.).

genesiis : L'homme qui a conscience d'être au milieu de son milieu cherche à le préserver (pour être plus exacte : il cherche à le gérer optimalement quitte à le faire évoluer lentement.).

Ah, parce que tu trouves que l'homme préserve son milieu, le fait évoluer lentement ? Ouvres les yeux, informes toi. Moi je crois qu'il fait tout le contraire. Il scie tout simplement la branche sur laquelle il est assis. Ce n'est pas trop grave, il sera le seul à se casser la gueule !

Selon moi:

Le sacré désigne toute chose appartenant à un monde hors du commun. Il s'agit là de la Transcendance, de l'Absolu, de l'Infini...

L'Homme se plait à délimiter et à définir toutes les choses qui l'entoure afin de les comprendre et de d’enrichir son savoir.

L'Homme ne peut désigner le sacré, c'est à dire délimiter ce qui est différent de lui tout en étant lui même sacré.

Donc l'Homme ne peut être défini seulement par le terme de sacré et comme le Sacré ne peut désigner l'homme. Cependant ils ne peuvent exister l'un sans l'autre (tel l'ombre et la lumière). Ce qui fait du monde quelque chose de sacré, c'est l'existence de l'Homme et vice versa: Ce qui fait que le monde commun existe, c'est l'existence du Sacré.

Ainsi j'en arrive à cette question, ne sommes nous pas en train de désacraliser le Sacré en essayant de le définir?

l'Homme est sacrément con ,après ,le reste ..

l'avenir de l'homme est dans les étoiles ,la terre n'est que l'incubateur de sa futur existence mais si nous détruisons cet incubateur ,nous mourrons et nous le détruisons malgré le fait que nous nous targuons de raison .

l'homme ne prend pas conscience qu'il détruit son berceau pour son bien-être! Son égoïsme planétaire l'aveugle où c'est parce qu'il sait qu'il va mourir qu'il s'en fout il se dit après moi le déluge! tant pis pour les autres générations à venir qu'il se démerde avec ce que nous les anciennes générations ont semé sur la planète.

je compare la race humaine à la fonction de la rouille sur le métal, elle grignote le support qui la fait vivre!

Paul Morand qui avait bien compris à qui il avait affaire s'est-il payer le luxe du trait d'esprit en affirmant définitivement que "l'homme est un miracle, inutile"...

on peut dire que l'homme n'est pas encore sacré .

peut être qu'il rêve de devenir sacré , et de devenir comme un dieu .