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Rémi Gaillard choque avec son dernier sketch «Free Sex»

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Savonarol

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Invité Sandy8
Invités, Posté(e)
Invité Sandy8
Invité Sandy8 Invités 0 message
Posté(e)

Dans le fond, rien ne différencie un viol, d'une relations sexuelle, juste la forme change!

Quand certaines integrerons ca, elles découvrirons que se traumatiser avec ca c'est plutot donner du "pouvoir" au violeurs, ca ne leur apporte rien!

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Membre, Esprit de contradiction, 48ans Posté(e)
Savonarol Membre 10 346 messages
48ans‚ Esprit de contradiction,
Posté(e)

@Yardas

Faudrait quand même assumer un peu vos propos les mecs, au lieu de faire des ronds de jambes.

Vous dites " ce genre de vidéos participe de la culture du viol " / "la culture du viol ce sont ces attitudes qui banalisent, excuse ou approuve le viol "

J'aimerais savoir à quel moment dans vos têtes vous ne vous autorisez plus à penser ce que vous dites.

Ca me rappelle la théorie du genre. Défendu pendant trois semaines pour aboutir à un " ah mais non finalement elle n'existe pas :) "

Modifié par Savonarol
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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 300 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

je trouve plus sadiques encore ces caméras cachées qui jouent avec la peur des gens. Je DETESTE voir la frayeur sur le visage des gens, je trouve ça VIOLENT, ça me met très mal à l'aise, limite en colère, et je ne comprends pas que ça puisse faire rire ! mais voilà, ça en fait rire certains puisque ces vidéos ont tant de succès depuis des lustres. Et celles-là stimulent clairement une forme sadisme. Est-ce qu'on les accuse d'encourager la "culture de la violence" ?

Effectivement, mais dans ces vidéos de caméra cachée, quand on voit les gens revenir de leur surprise, de leur peur subite, et éclater de rire, ça rassure et du même coup, on trouve la vidéo plus acceptable. On saisit qu'ils ont eu la frousse sur le coup, mais qu'après ça les a bien fait rigoler. A partir de là, le spectateur comprend qu'ils en sont revenus aussi vite, et qu'au final ils sont contents d'avoir été le dindon de la farce. En revanche, dans la vidéo de Gaillard, les jeunes femmes ne rient pas, à aucun moment. Je dirais même plus : elles font la gueule. En fait, ce n'est une question d'empathie, et si Gaillard était réellement un comique professionnel, il aurait pu anticiper ça.
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Membre, 30ans Posté(e)
maxime0805 Membre 767 messages
Baby Forumeur‚ 30ans‚
Posté(e)

Dans le fond, rien ne différencie un viol, d'une relations sexuelle, juste la forme change!

Quand certaines integrerons ca, elles découvrirons que se traumatiser avec ca c'est plutot donner du "pouvoir" au violeurs, ca ne leur apporte rien!

Bah oui tiens, un viol dans le fond c'est une relation sexuelle un peu mouvementée, rien de si grave...

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Membre, Thermodynamiquement instable, Posté(e)
Yardas Membre 7 068 messages
Thermodynamiquement instable,
Posté(e)

Dans le fond, rien ne différencie un viol, d'une relations sexuelle, juste la forme change!

Bah ouais, dans le fond rien ne différencie mon poing dans la gueule d'un mec et une caresse sur sa joue, juste la forme change.

@Yardas

Faudrait quand même assumer un peu vos propos les mecs, au lieu de faire des ronds de jambes.

Vous dites " ce genre de vidéos participe de la culture du viol " / "la culture du viol ce sont ces attitudes qui banalisent, excuse ou approuve le viol "

J'aimerais savoir à quel moment dans vos têtes vous ne vous autorisez plus à penser ce que vous dites.

Ben tu ouvres le dictionnaire ou un bouquin de socio ou un blog ou tu connectes juste deux neurones et tu cherches la différence entre "incitation au viol" et "attitudes qui banalisent, excuses ou approuvent le viol". Bisous.

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 300 messages
Maitre des forums‚
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Heu non, les chansons paillardes dans les fêtes de villages c'est pas plus drôle que Remi Gaillard, chanter "ha la salope , va laver ton cul malpropre" c'est beauf, mais c'est légal et ça n'a jamais "incité" qui que ce soit au viol.

Tu trouves que les chansons paillardes sont beaufs, ok, cependant tu es conscient que les personnages mis en scène dans ces chansons sont fictifs. Par exemple, dans "Carole et la carotte", tout le monde se doute que c'est une invention grivoise, que cette Carole est un personnage fictif dans l'histoire, tout comme le "monsieur Duvivier" d'une autre chanson. Ceux qui ont écrit ces chansons ne sont d'ailleurs pas des beaufs incultes, mais au contraire des artistes assez adroit de leur plume (celle qui sert à écrire, s'entend) : pour écrire le texte d'une chanson, il faut déjà avoir de l'inspiration, de l'imagination, et puis être bon en langue (celle dans laquelle le texte est rédigé, s'entend). Alors que, tu vois, dans la vidéo de Gaillard, tout est différent : pas de personnage fictif, les femmes sont vraies, en chair et en os, et elles n'avaient rien demandé quand ce lourdaud est venu faire ses contorsions à côté d'elles, devant une caméra en plus. Est-ce que tu piges ce que je veux te dire ? Modifié par Loargan
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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

En revanche, dans la vidéo de Gaillard, les jeunes femmes ne rient pas, à aucun moment. Je dirais même plus : elles font la gueule. En fait, ce n'est une question d'empathie, et si Gaillard était réellement un comique professionnel, il aurait pu anticiper ça.

Ce qu'on met derrière cette empathie n'est que suppositions. Là où tu vois "qu'elles font la gueule" moi je vois plutôt de la perplexité, elles voient un mec qui simule l'acte sexuel à côté d'elles, j'imagine qu'elles se demandent si c'est un pervers sexuel psychotique qui prend son pied avec un personnage imaginaire. Il n'y a aucune raison de rire à ça et donc elles ne rient pas. Mais elles n'ont aucune raison de penser à ce moment là que ce sont elles les personnages imaginaires.

Une fois de plus, derrière leur absence de sourire, c'est le lecteur qui projette ses propres réactions a fortiori (a fortiori parce que le lecteur a vu le montage !) et qui croit lire sur leur visage "la gueule d'une femme abusée".

Mais en réalité il faut avoir vu le montage pour rire ou sourire. Et il y a toutes les raisons de penser que celles qui ont accepté la diffusion en ont été amusées. Peut-être que Gaillard aurait dû les filmer à ce moment-là...

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

Dans le fond, rien ne différencie un viol, d'une relations sexuelle, juste la forme change!

Oh purée plus je te lis plus je me dis que tu crains vraiment :D

*Dans le fond, rien ne différencie la mort naturelle d'un meurtre, juste la forme change!*

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Membre, Esprit de contradiction, 48ans Posté(e)
Savonarol Membre 10 346 messages
48ans‚ Esprit de contradiction,
Posté(e)

Bah ouais, dans le fond rien ne différencie mon poing dans la gueule d'un mec et une caresse sur sa joue, juste la forme change.

Ben tu ouvres le dictionnaire ou un bouquin de socio ou un blog ou tu connectes juste deux neurones et tu cherches la différence entre "incitation au viol" et "attitudes qui banalisent, excuses ou approuvent le viol". Bisous.

Votre obsession c'est pas que la banalisation du viol l'encourage ? Aux temps pour moi ! Donc ce topic n'a vraiment aucun sens alors puisque, comme tu me le dis Yardas, il n y a strictement aucun rapport entre les deux ;)

Je vais me permettre de te citer lorsqu'on va me dire, en face, que ça incite au viol ;) Merci mec ;)

Tu trouves que les chansons paillardes sont beaufs, ok, cependant tu es conscient que les personnages mis en scène dans ces chansons sont fictifs. Par exemple, dans "Carole et la carotte", tout le monde se doute que c'est une invention grivoise, que cette Carole est un personnage fictif dans l'histoire, tout comme le "monsieur Duvivier" d'une autre chanson. Ceux qui ont écrit ces chansons ne sont d'ailleurs pas des beaufs incultes, mais au contraire des artistes assez adroit de leur plume (celle qui sert à écrire, s'entend) : pour écrire le texte d'une chanson, il faut déjà avoir de l'inspiration, de l'imagination, et puis être bon en langue (celle dans laquelle le texte est rédigé, s'entend). Alors que, tu vois, dans la vidéo de Gaillard, tout est différent : pas de personnage fictif, les femmes sont vraies, en chair et en os, et elles n'avaient rien demandé quand ce lourdaud est venu faire ses contorsions à côté d'elles, devant une caméra en plus. Est-ce que tu piges ce que je veux te dire ?

Je suis pas certains que nos amis obsedés par "la culture du viol" te fassent ce genre de concession à propos du texte des chansons paillardes.

De la même manière qu'une chanson paillarde est fictive, ce que fait Remi Gaillard l'est aussi. Il joue avec des images, dans la chanson ; c'est avec celle d'une femme qui couche avec tout le village "haaa la saloppeuuu " et dans ces vidéos avec une femme en second plan pour faire un jeu d'images.

C'est pareil. (Et faudrait que tu aies grandi dans un village pour voir à quel point les femmes étaient les premières à applaudir aux spectacles beaufisants de leurs maris en train de chanter :D )

En fait, la scandalisation sur ce genre de thématique est un truc de city slickers.

Modifié par Savonarol
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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 480 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
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Dans le fond, rien ne différencie un viol, d'une relations sexuelle, juste la forme change!

Quand certaines integrerons ca, elles découvrirons que se traumatiser avec ca c'est plutot donner du "pouvoir" au violeurs, ca ne leur apporte rien!

Aurais-tu vécu une telle expérience Sandy ?

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 300 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Et il y a toutes les raisons de penser que celles qui ont accepté la diffusion en ont été amusées. Peut-être que Gaillard aurait dû les filmer à ce moment-là...

Je dirais plutôt 50 % de raisons de le penser, 50 % de raisons de penser le contraire, vu que nous n'en avons pas la preuve, et qu'elles n'ont été filmées à aucun moment en train d'en rire. Personnellement, je pencherais plutôt pour 100% de non-amusement de ces jeunes femmes, qui, si elles ont consenti à la publication de cette vidéo (si c'est toutefois la vérité vraie et non celle de monsieur Gaillard) ont pu le faire par indulgence envers un grand gamin célèbre, plutôt que parce qu'elles l'auraient trouvée drôle.

Tu remarqueras que, dans les vidéos de caméra cachée, à la fin de chaque gag, on insiste bien sur le fait que la personne piégée en rit, que sa peur, c'est déjà du passé. Peut-être qu'il arrive que certaines personnes n'en rient pas et s'en retournent chamboulées, mais dans ce cas nous ne les verrons pas, sans quoi, si nous sommes un minimum empathiques, nous éprouverions une sensation de révolte, de rejet de ces vidéos. Un vrai professionnel de la caméra cachée tient toujours compte des réactions empathiques, et anticipe toujours les impacts qu'une vidéo pourrait avoir à sa publication. C'est tout le problème de Gaillard et c'est là que réside toute sa maladresse : il néglige l'importance de l'empathie, se refuse à agir en pro (sauf, peut-être, pour placer l'argent que lui rapporte ses vidéos). Il affiche sur son t-shirt qu'il "emmerde la télé", il fait cavalier seul, n'accepte pas de conseils, balaye toute critique d'un revers de main, mais au moins, s'il avait l'humilité de bosser sous la houlette d'un impresario, et qu'il apprenait à écouter les autres, il ne commettrait pas ce genre d'erreur.

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 300 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Je suis pas certains que nos amis obsedés par "la culture du viol" te fassent ce genre de concession à propos du texte des chansons paillardes.

De la même manière qu'une chanson paillarde est fictive, ce que fait Remi Gaillard l'est aussi. Il joue avec des images, dans la chanson ; c'est avec celle d'une femme qui couche avec tout le village "haaa la saloppeuuu " et dans ces vidéos avec une femme en second plan pour faire un jeu d'images.

C'est pareil. (Et faudrait que tu aies grandi dans un village pour voir à quel point les femmes étaient les premières à applaudir aux spectacles beaufisants de leurs maris en train de chanter :D )

Ma parole, t'en fais exprès : mais on a compris, bon sang, que Rémi Gaillard se contorsionne dans le vide, seulement les femmes avec qui il joue en trompe l'œil sont de réelles femmes, ça le place aux antipodes des chansons paillardes où tout est fictif de bout en bout. Pourquoi, tu le connais toi, peut-être, le curé de Camaret ? Si c'est le cas, file-nous son adresse, on ira lui demander un autographe.

(Sur ce, je comprends les femmes de ton village, moi qui suis parfois sollicitée pour chanter le Curé de Camaret en imitant Edith Piaf. Ce qui fait bien rire tout le monde, et moi de même).

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Membre, Thermodynamiquement instable, Posté(e)
Yardas Membre 7 068 messages
Thermodynamiquement instable,
Posté(e)

Votre obsession c'est pas que la banalisation du viol l'encourage ? Aux temps pour moi ! Donc ce topic n'a vraiment aucun sens alors puisque, comme tu me le dis Yardas, il n y a strictement aucun rapport entre les deux ;)

Je vais me permettre de te citer lorsqu'on va me dire, en face, que ça incite au viol ;) Merci mec ;)

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Bon tu m'excuseras mais je vais plutôt parler avec des gens qui ont un tant soi peu de jugeote et pas 30 kilos de mauvaise foi en plus de leur ego démesuré. Kiss.

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

Personnellement, je pencherais plutôt pour 100% de non-amusement de ces jeunes femmes, qui, si elles ont consenti à la publication de cette vidéo (si c'est toutefois la vérité vraie et non celle de monsieur Gaillard) ont pu le faire par indulgence envers un grand gamin célèbre, plutôt que parce qu'elles l'auraient trouvée drôle.

Autant que moi, tu supposes. Seulement voilà, on n'en sait strictement rien et ma supposition est aussi légitime que la tienne.

C'est tout le problème de Gaillard et c'est là que réside toute sa maladresse : il néglige l'importance de l'empathie, se refuse à agir en pro (sauf, peut-être, pour placer l'argent que lui rapporte ses vidéos). Il affiche sur son t-shirt qu'il "emmerde la télé", il fait cavalier seul, n'accepte pas de conseils, balaye toute critique d'un revers de main, mais au moins, s'il avait l'humilité de bosser sous la houlette d'un impresario, et qu'il apprenait à écouter les autres, il ne commettrait pas ce genre d'erreur.

La réaction de Rémi Gaillard, ses maladresses, ses erreurs "professionnelles", son absence d'empathie, sa fierté, son égotisme, tout ça c'est encore autre chose, un autre sujet qui n'a rien à voir avec la question : Cette vidéo est-elle sexiste et entretient-elle la culture du viol ?

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 300 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

La réaction de Rémi Gaillard, ses maladresses, ses erreurs "professionnelles", son absence d'empathie, sa fierté, son égotisme, tout ça c'est encore autre chose, un autre sujet qui n'a rien à voir avec la question : Cette vidéo est-elle sexiste et entretient-elle la culture du viol ?

Le titre du topic, ce n'est pas "La vidéo de Gaillard est-elle sexiste, entretient-elle la culture du viol", c'est "Rémi Gaillard choque avec son dernier sketch free sex". Par conséquent, on peut choisir de débattre sur la question du sexisme et de la culture du viol par rapport à cette vidéo, mais on peut aussi élargir à plein d'autres choses : la réaction de Gaillard par rapport aux réactions du public, sa maladresse, son absence d'empathie, etc. sans sortir du sujet.
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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

oui oui, je ne prétendais pas que tu étais hors sujet, je faisais juste remarquer qu'on ne discutais pas du même ;)

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Membre, Esprit de contradiction, 48ans Posté(e)
Savonarol Membre 10 346 messages
48ans‚ Esprit de contradiction,
Posté(e)

Ma parole, t'en fais exprès : mais on a compris, bon sang, que Rémi Gaillard se contorsionne dans le vide, seulement les femmes avec qui il joue en trompe l'œil sont de réelles femmes, ça le place aux antipodes des chansons paillardes où tout est fictif de bout en bout. Pourquoi, tu le connais toi, peut-être, le curé de Camaret ? Si c'est le cas, file-nous son adresse, on ira lui demander un autographe.

(Sur ce, je comprends les femmes de ton village, moi qui suis parfois sollicitée pour chanter le Curé de Camaret en imitant Edith Piaf. Ce qui fait bien rire tout le monde, et moi de même).

Je crois jamais avoir vu un type demander aux femmes la permission de chanter sa chanson paillarde.

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

Je trouve que cette vidéo révèle, sur ce forum, un autre type de comportement. J’ai raté une bonne quarantaine de pages de ce topic mais je l’ai quitté pour une raison, que d’ailleurs je constate à nouveau depuis que j’y suis revenue : On trouve dans le "camp" de ceux qui affirment que cette vidéo est sexiste et contribue à la culture du viol une majorité qui impose et qui s’octroie le droit d’injures déguisées, d’arguments ad hominem, de moqueries, de pics personnels agressifs, d’accusations d’inintelligence, de jugements de valeur.

Comment vous expliquez ça ?

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Membre, Esprit de contradiction, 48ans Posté(e)
Savonarol Membre 10 346 messages
48ans‚ Esprit de contradiction,
Posté(e)

Parce que se croire du coté du camp du bien donne un genre d'autorité qui dispense des bonnes manières.

Le "bien" opposé à la raison (le mal), le premier est idéologique , le second tente l'objectivité.

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Membre, Aux grands mots les grands remèdes, Posté(e)
Fafaluna Membre 7 395 messages
Aux grands mots les grands remèdes,
Posté(e)

Le titre du topic, ce n'est pas "La vidéo de Gaillard est-elle sexiste, entretient-elle la culture du viol", c'est "Rémi Gaillard choque avec son dernier sketch free sex". Par conséquent, on peut choisir de débattre sur la question du sexisme et de la culture du viol par rapport à cette vidéo, mais on peut aussi élargir à plein d'autres choses : la réaction de Gaillard par rapport aux réactions du public, sa maladresse, son absence d'empathie, etc. sans sortir du sujet.

+1 Et ce d'autant plus que c'est pas la première fois!

Faut quand même faire la différence pour comprendre le problème de cette vidéo.

Par exemple quand il roule en kart déguisé en Mario c'est absurde et surréaliste. Il n'humilie personne et quand on voit le visage étonné des passants c'est drôle car tu t'imagines à leur place témoin de cette situation ubuesque.

Mais quand par exemple il balance un pêcheur à la flotte, ça ne m'a pas du tout fait rire! Parce que agresser gratuitement (c'est bien le mot) quelqu'un c'est censé être drôle?

Certains affirment que ils ont ri grâce à son "culot" ..ouais il aurait dû le passer à tabac, cela est encore plus culotté.

Attention je ne dis pas que ses vidéos sont semblable à cela, je souligne juste le fait que le culot ne dédouanne de rien!

Pas plus que l'humour! Comme si le fait que ce soit une blague dédouanne de toute responsabilité, c'est vraiment gamin comme mentalité.

Et c'est vraiment ce qui bloque chez Remi et ses fans. Ils ne comprennent pas les reproches, vu que c'est de l'humour.

- J'ai balancé un mec à la flotte mais c'est pour rire, alors quoi?

- J'ai humilié des filles en mimant des actes sexuels derrière leur dos, mais c'était pour rire alors pourquoi t'es choqué?

Je vais me répéter, mais je crois nécessaire d'insister sur cela car ça illustre mon propos: si il avait eu une complice hé bien tout aurait changé!

On aurait pu avoir la réaction des passants qui aurait été drôle car ils auraient pu être étonnés ou choqués de (croire) voir un couple s'envoyer en l'air.

Mais ils n'en auraient pas été humiliés!

La fille non plus car elle aurait été consciente et complice!

Vous comprenez la différence majeure?

Modifié par Fafaluna
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