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Rémi Gaillard choque avec son dernier sketch «Free Sex»

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Savonarol

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Invité Long Nao
Invités, Posté(e)
Invité Long Nao
Invité Long Nao Invités 0 message
Posté(e)
1396467588[/url]' post='8897956']

reste qu'un paquet de viol est causé par l'abus plus ou moins conscient des avantages offerts aux femmes, par la technique de ce genre de marchandage implicite.

Gnè huh7re.gif

C'est là ta traduction des 75% de viols commis par une connaissance de la victime ?

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Membre, Aux grands mots les grands remèdes, Posté(e)
Fafaluna Membre 7 395 messages
Aux grands mots les grands remèdes,
Posté(e)

Je n'ai pas remis en cause le droit de refus, je te dis juste que dans notre culture, ce droit est utilisée par les femmes pour marchander leur sexualité, afin d'obtenir des avantages.

Putain.... je veux dire tu te ridiculises à chaque messages mais là faut arrêter les frais, vraiment. On a compris que pour toi les femmes sont des putes hein et que tu es incapable d'envisager une relation gratuite et sans contre-partie. Mais quand même...

Va dormir, tu en a besoin.

Modifié par Fafaluna
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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 398 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Regarde autours de toi... c'est quasi permanent. ^^

Toi même, on ne compte plus le nombre de post où tu le fais.

Après, le propre d'une idéologie dominante c'est qu'elle passe pour tellement "naturelle", qu'on ne la repère même plus.

Non, je ne parlais pas de la prostitution. Je parlais de marchander la permissions de l'acte sexuel, en échange d'un paquet de choses qui ne concernent absolument pas l'acte en lui même et le plaisir qu'elle pourrait en tirer.

Quand une femme exige d'un homme qu'il s'engage dans une relation durable, avant d'accepter coucher avec lui, elle marchande son sexe. Elle ne se demande pas seulement si elle a envie ou non, là, maintenant. Elle profite de son "droit de refus" pour négocier de la part des mecs un paquet d'avantages.

C'est aussi un comportement tellement courant qu'il passe pour totalement naturel. Reste qu'il s'agit d'un marchandage de la sexualité.

C'est tellement marquant qu'une très grande majorité de nana s'imaginent que coucher avec un mec c'est lui "offrir" quelque chose, et qu'il devrait en être redevable.

Bon, donc toi tu vois des castratrices partout autour de toi, et je viens d'apprendre que mes posts étaient vécus comme de réels coups de sécateur dans tes parties génitales. Ah ça, ah bien on en apprend tous les jours. Je n'ai pas l'intention de castrer qui que ce soit cela dit, mais bon, si défendre son bon droit de bonne femme est perçu comme de la castration par toi, qu'y puis-je ? Pour le reste : les femmes qui exigent des relations durables, qu'est-ce qu'il y a de mal à ça ? En quoi serait-ce du marchandage ? Franchement, tu sembles ne pas trop nous comprendre. Disons que nous préférons les belles et longues idylles aux coucheries sans lendemain qui ne nous apportent rien, sentimentalement parlant (et même sexuellement d'ailleurs).
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Membre, Esprit de contradiction, 48ans Posté(e)
Savonarol Membre 10 346 messages
48ans‚ Esprit de contradiction,
Posté(e)

Une telle société existe-t-elle, cependant ?

On vit dedans.

Modifié par Savonarol
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Membre, Esprit de contradiction, 48ans Posté(e)
Savonarol Membre 10 346 messages
48ans‚ Esprit de contradiction,
Posté(e)

En fait j'en sais rien. Je crois juste que j'aime qu'on dise que les choses sont. Est-ce que je suis foncièrement contre une société aux mains des femmes? Non. Contre une société féminisée par les pires attributs de celles ci? Là oui, mais ça serait exactement la même chose si on me disait qu'on va confier la gestion du monde à une poignée de beaufs les appelant "hommes".

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 398 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

La société n'est pas aux mains des femmes. Le patronat et le gouvernement sont devenus mixtes, mais n'est-ce pas légitime ?

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Membre, Greuh, 44ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
44ans‚ Greuh,
Posté(e)

sur ce point on est rassurés, les femmes sont capables d'être aussi connes que les hommes, preuve que la connerie n'a pas de sexe

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Membre, Esprit de contradiction, 48ans Posté(e)
Savonarol Membre 10 346 messages
48ans‚ Esprit de contradiction,
Posté(e)

C'est ce que j'ai dit, la féminisation de la société n'implique pas que l'on remplace les hommes par les femmes, mais que l'on remplace la force brute par la manipulation, c'est à dire l'outil de combat des hommes par celui des femmes.

Ca n'est bien évidemment pas une histoire de sexe ( pas que ) c'est une jolie métaphore de la manière dont la société change et éduque ses citoyens à réagir devant la violence, l'adversité, le rapport de force.

En diabolisant ( à tort ou à raison, c'est pas le sujet) la frontalité physique, on ouvre un boulevard à la manipulation, à la psychologisation (barbarisme) des rapports humains, à l'infantilisation de l'homme etc..

Le métrosexuel occidental n'aurait pas pu exister il y a simplement 30 ans en arrière. L'hyper-narcissisme, l'exacerbation des sentiments, l'étalage de pathos, l'hystérie etc... Aujourd'hui il pullule.

En fait, la féminisation de la société, c'est la France après "loft story", où on s'est mis à voir chialer 20 fois par jours à la télévision.

Modifié par Savonarol
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Membre+, 52ans Posté(e)
Ocytocine Membre+ 17 770 messages
Forumeur Débutant‚ 52ans‚
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C'est ce que j'ai dit, la féminisation de la société n'implique pas que l'on remplace les hommes par les femmes, mais que l'on remplace la force brute par la manipulation, c'est à dire l'outil de combat des hommes par celui des femmes.

:o

Suis estomaquée.

Et dans le sketch dont il est question, elle est où la féminisation de la société, l'oppression féministe ?

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Membre, Greuh, 44ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
44ans‚ Greuh,
Posté(e)

c'est du lourd quand même, ce mec a un vrai problème vis a vis des femmes on dirait, même moi qui suis sans aucune indulgence je ne dirais jamais de telles conneries

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Membre+, 52ans Posté(e)
Ocytocine Membre+ 17 770 messages
Forumeur Débutant‚ 52ans‚
Posté(e)

Polémique. Un bien grand mot pour une simple divergence d'interprétation. La vidéo est en ligne, l'auteur n'est pas poursuivi, se défend face aux allégations. Je ne vois trop en quoi la "force brute" est en voie d'extinction.

M'enfin, je peux comprendre que certains regrettent le temps des hommes des cavernes.

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Membre, Greuh, 44ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
44ans‚ Greuh,
Posté(e)

certains regrettent en tout cas le temps du "chef de famille", le temps ou une femme ne se définissait qu'en fonction de celui ci, père, frère ou mari

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Membre, Esprit de contradiction, 48ans Posté(e)
Savonarol Membre 10 346 messages
48ans‚ Esprit de contradiction,
Posté(e)

Je ne vois trop en quoi la "force brute" est en voie d'extinction.

M'enfin, je peux comprendre que certains regrettent le temps des hommes des cavernes.

Ben, les guerres ne se déclarent plus, la violence est honteuse, elle existe mais n'est pratiquée que dans le monde du sport ou par les délinquants. Toute autre forme de violence est réprouvée , et la violence physique est la "force brute".

Les rapports de force dans un pays libre ne peuvent plus être frontaux. D'autant moins que les rapports de force sont plus présents que jamais dans un monde régit par le Marché.

Pour imager le truc, la force brute c'est envoyer les chemises brunes péter la gueule à un dissident politique. Ca se voit, ça ne ment pas sur sa nature de violence.

En démocratie, on ne casse pas les gueules, on envoie les huissiers, le FISC, les agences de recouvrements. La confrontation est remplacée par le harcèlement, la guerre par la guérilla.

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Membre, La mauvaise herbe..., Posté(e)
XYparfoisZ Membre 4 674 messages
La mauvaise herbe...,
Posté(e)

Ben, les guerres ne se déclarent plus, la violence est honteuse, elle existe mais n'est pratiquée que dans le monde du sport ou par les délinquants. Toute autre forme de violence est réprouvée , et la violence physique est la "force brute".

Les rapports de force dans un pays libre ne peuvent plus être frontaux. D'autant moins que les rapports de force sont plus présents que jamais dans un monde régit par le Marché.

Pour imager le truc, la force brute c'est envoyer les chemises brunes péter la gueule à un dissident politique. Ca se voit, ça ne ment pas sur sa nature de violence.

En démocratie, on ne casse pas les gueules, on envoie les huissiers, le FISC, les agences de recouvrements. La confrontation est remplacée par le harcèlement, la guerre par la guérilla.

Donc les derniers points que tu évoques ne sont pas une autre forme de violence ? Mais qu'est-ce donc alors ? Modifié par XYparfoisZ
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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 398 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

La "force brute" comme tu dis, c'était encore de mise au temps de la chevalerie. La manipulation et tout le reste, on les doit surtout à un homme de la Renaissance : Machiavel, ce qui remonte à un bail déjà.

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)

je ne pense pas qu'il y ait autre chose que l'argent qui motive remi Gaillard ...mille euros pour un million de clics et quoi de plus porteur que le sexe ....

J'ai déjà remarqué qu'il se fout royalement de l'état d'âme de ses victimes ,et heureusement ,sans cela il n'arriverait pas à faire ce qu'il fait ....

on est beaucoup plus près de la blague potache ,que du message à faire passer

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Membre, 44ans Posté(e)
Titsta Membre 6 722 messages
Forumeur Débutant‚ 44ans‚
Posté(e)

C'est exactement ça.

La culture du viol, en fait, c'est le système qui rend cohérent à la fois le nombre incroyablement haut des violences sexuelles et leur caractère genré, et le nombre incroyable d'incivilités, de réflexions et de réactions quotidienne.

Mmm a tu conscience que tu parles autant de la castration que du viol dans cette définition ?

Au demeurant, considérer tout acte d'incivilité gendrée comme faisant partit de la culture du viol, c'est considérer que les seuls rapport entre les homme et les femmes possible c'est le viol.

C'est un fait qu'il y ai deux castes naturellement et culturellement constituée, (de par les différences physique ET culturelles).

Réduire au viol seul les incivilité, réflexion et lutte qu'il peut y avoir entre elles ne fait pas du viol (ni de la castration) une culture.

Ce sont deux éléments qui font eux aussi partit quelque part de lutte entre castes. Et encore, la castration me semble entrer dans cette lutte, le viol n'est que rarement utilisé dans ce sens.

Je pense que tu ne te rend pas compte que tu propage l'idée même que les seuls rapports possible entre les hommes et les femmes, c'est le viol, dès l'instant où tu considère que toute forme de conflit gendré est une appologie du viol.

Je commence un peu mieux à comprendre pourquoi tu vois des viols partout.

C'est un peu comme la réflexion de Loargan à mon encontre. Tous les comportements des femmes pour résister à l'oppression masculine ne sont pas nécessairement une castration. ( Même si, la castration faisant partit de notre culture dominante, elle est extrêmement souvent employé. Bien plus que le viol. )

Les ahuris masculinistes, j'ai pas envie de parler avec.

Je suis féministe, pas masculiniste ;) C'est ça le plus comique dans l'histoire ;)

Le problème, c'est que je le suis plus que toi, que j'ose regarder les choses en face, et que ça te hérisse le poil parce que tu préfère rester dans le préjugé.

Tu reste piégé dans l'idée que les femmes sont faibles. Et qu'il faut plus les protéger que les hommes.

Sans te rendre compte de l'extrême machisme de tes positions.

Putain.... je veux dire tu te ridiculises à chaque messages mais là faut arrêter les frais, vraiment. On a compris que pour toi les femmes sont des putes hein et que tu es incapable d'envisager une relation gratuite et sans contre-partie. Mais quand même...

Va dormir, tu en a besoin.

C'est culturelle ma pauvre. Le marchandage de la sexualité est tellement emprunte dans notre société, c'est devenu tellement "naturel" qu'il est quasi impossible aux femmes de ne pas le pratiquer d'une façon ou d'une autre. (c'est aussi un avantage dont elles disposent, et je ne vois d'ailleurs pas pourquoi elle se priverai de l'utiliser)

Ce sont les femmes qui envisagent extrêmement rarement les relations "gratuites" et sans contre-partie.

C'est ce que vous appelez les "plan cul" sans engagement. (parce qu'il y en a tellement de sorte différentes...)

ça se développe, mais tu admettra que c'est très loin d'être le comportement majoritaire. (et je ne dis pas que ça devrait l'être)

Le reste des femmes dans la majorité des autres situations utilisent, plus ou moins consciemment, leur refus de sexualité pour obtenir des comportements avantageux de la part des hommes.

Encore une fois, je n'ai jamais dis que c'était mal.

Il y a une différence entre décrire un comportement objectivement, et le juger.

Mais tu ne comprendra jamais les échanges humains si tu ne comprend pas que conditionner les rapports sexuels à d'autres avantages signifie le marchander.

Modifié par Titsta
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Membre, 44ans Posté(e)
Titsta Membre 6 722 messages
Forumeur Débutant‚ 44ans‚
Posté(e)

Bon, donc toi tu vois des castratrices partout autour de toi, et je viens d'apprendre que mes posts étaient vécus comme de réels coups de sécateur dans tes parties génitales. Ah ça, ah bien on en apprend tous les jours. Je n'ai pas l'intention de castrer qui que ce soit cela dit, mais bon, si défendre son bon droit de bonne femme est perçu comme de la castration par toi, qu'y puis-je ?

ça n'est pas toi en particulier. C'est culturel. Je me sert de toi comme exemple, parce que je suis un peu provocateur, et que tu me cherche un peu parfois ;) Mais ne le prend pas contre toi.

Après, je sais très bien faire la différence entre des castrations et des arguments à buts féministes. Les féministes "engagée" (homme ou femme) sont très souvent castratrice car une lutte sans "violence à l'ennemi" ou sans agressivité, haine de l'autre camps, est humainement quasi impossible. Et il faut bien toutefois mener ces luttes quand même, parfois.

Pour le reste : les femmes qui exigent des relations durables, qu'est-ce qu'il y a de mal à ça ? En quoi serait-ce du marchandage ? Franchement, tu sembles ne pas trop nous comprendre. Disons que nous préférons les belles et longues idylles aux coucheries sans lendemain qui ne nous apportent rien, sentimentalement parlant (et même sexuellement d'ailleurs).

Je n'ai jamais dis que c'était mal.

C'est l'erreur que la plupart commettent ici à mon encontre. Décrire les choses objectivement, ça n'est pas les juger.

ça n'est pas parce que vous préférer d'autre choses, et que vous avez parfaitement le droit de les préférer, que vous ne marchandez pas la sexualité pour précisément obtenir ces choses que vous préféré.

Sans dire que c'est ce qu'il faudrait faire, une autre façon de faire sans marchander la sexualité, serai de l'offrir très facilement. De faire tomber toutes les barrières qui empêche la sexualité, coucher extrêmement facilement, uniquement pour le plaisir immédiat, et se trouver des types intéressants au cours de ces coucheries pour tisser avec eux, en plus, des relations beaucoup plus sérieuses et durables, et basée sur autre chose que la sexualité.

LA la sexualité ne serait pas utilisé POUR exiger un comportement des hommes. Elle serait seulement vécu pour elle même. Et ça n'empêcherai pas la construction d'idylle.

Au demeurant, je pense même qu'agir ainsi est plus intelligent, car il évite les comportements de manipulations et de mensonges POUR obtenir la sexualité que vous vendez, sans vous fournir la contrepartie exigée.

Note que s'il n'y avait pas marchandage de la sexualité, il n'y aurai pas de manipulation et mensonge possible pour l'obtenir. Le comportement répandu de menteur ou de manipulateur "pour coucher" est la preuve même, et la conséquence directe, du marchandage de leur propre sexualité par les femmes. (et encore une fois, la marchandisation de la sexualité est culturellement très fortement encré en chacun de nous).

Encore une fois, je ne dis pas que c'est mal qu'elle le fasse. Je décris simplement les choses tel qu'elles sont.

Modifié par Titsta
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